Galluppi uskovien kasteen kannattajille

terence.hill

Ajatellaan että joku aikuinen, olkoon vaikka Matti, tulee uskoon. Matti on uskonnottomien vanhempien lapsi. Hän päättää liittyä ev.lut. kirkkoon. Hän pyytää papilta, että hänet kastettaisiin upottamalla ja pappi suostuu tähän. Eli Matti on kastettu ymmärtävässä iässä uskoontulon jälkeen upottamalla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Onko Matin kaste mielestänne pätevä, kun sen suoritti luterilainen pappi?

17

433

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iiro

      Mielestäni on.

    • hartonen

      Itse olen saanut selvän vastauksen helluntaiseurakunnan johtoportaalta että, LUTERILAISEN PAPIN ANTAMA KASTE KELPAA HEILLE, JOS SE ON TEHTY USKONSA TUNNUSTAVALLE IHMISELLE JA UPOTTAMALLA ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN!

      Mutta en tiedä että onko mielipide kaikkialla vapaissa suunnissa sama? Itse kysyin asiaa erittäin paljon itse arvostamaltaltani johtavalta helluntaipastorilta ja hän kertoi että "tottakai se kelpaa". Ja ihmetteli kysymystä! Mutta niinkuin sanottu saattaa olla ettei kaikkialla kelpaakaan?? En tiedä?

      • ei tunne

        helluntailaista eikä luterilaista kastetta, vaan
        "jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin".
        Sellainen kaste on pätevä joka paikassa.


      • Taivasmatkalainen

        Tarkentava kysymys.
        Saitko vastauksen paikallis seurakunnan johdolta vai Helluntaikirkon johdolta?


      • hartonen
        Taivasmatkalainen kirjoitti:

        Tarkentava kysymys.
        Saitko vastauksen paikallis seurakunnan johdolta vai Helluntaikirkon johdolta?

        Paikallisseurakunnan johdolta.


      • Taivasmatkalainen
        hartonen kirjoitti:

        Paikallisseurakunnan johdolta.

        ...siis sitä että sinulle ei kerrottu Suomen Helluntaikirkon kantaa.


      • hartonen
        Taivasmatkalainen kirjoitti:

        ...siis sitä että sinulle ei kerrottu Suomen Helluntaikirkon kantaa.

        En usko että tulee ongelmia hyväksymisessä missään muuallakaan. Heille tärkeää on että VAIN USKONSA YMMÄRRETTÄVÄSTI TUNNUSTAVA VOIDAAN KASTAA JA ETTÄ KASTE SUORITETAAN UPOTTAMALLA!


      • Taivasmatkalainen
        hartonen kirjoitti:

        En usko että tulee ongelmia hyväksymisessä missään muuallakaan. Heille tärkeää on että VAIN USKONSA YMMÄRRETTÄVÄSTI TUNNUSTAVA VOIDAAN KASTAA JA ETTÄ KASTE SUORITETAAN UPOTTAMALLA!

        ...että kaste on kaste on kaste ja tehty Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Jos kaste on tehty muutoin kuin upottamalla niin joutuuko kastettu uskova Helvettiin?


      • eepu*
        Taivasmatkalainen kirjoitti:

        ...että kaste on kaste on kaste ja tehty Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Jos kaste on tehty muutoin kuin upottamalla niin joutuuko kastettu uskova Helvettiin?

        pelastuksen menettämiseen!!!

        On näitä asioita tuotu sinulle ja kumppaneillesi esille, tässä nyt taas;... sillä tuo valelu, se ei ensinkään ole kaste, se on paavin/roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI, he ovat muuttaneet kasteopin;
        Sillä; Totuuden raamatullisen kasteen MUUTTAMISESTA on eräs Paavi Johannes itsekin sanonut seuraavasti: --"Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
        Eräässä vanhassa brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain --Vapahtajan (JAH SHUAN MESSIAAN) Nimeen,
        mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".

        Eli he muuttivat tämän uskonmukaisen upotuskasteen Vapahtajan Nimestä:
        .. ja asettivat epäraamatullisen vauvavalelun sen tilalle -- ja lisäksi; he valelevat vauvoja kolmeen arvoasemaan, Vapahtajan Nimen sijasta????!!! ..jne..    

        MUTTA; Tehkää kääntymys ja parannus ja ottakaa henkilökohtaisesti uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste syntienne anteeksisaamiseksi ja niin te saatte Pyhän hengen Lahjan, sillä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pyhityksen ja siten pelastuksen menettämiseen!!!

        Katso lisää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021985688


      • Taivasmatkalainen
        eepu* kirjoitti:

        pelastuksen menettämiseen!!!

        On näitä asioita tuotu sinulle ja kumppaneillesi esille, tässä nyt taas;... sillä tuo valelu, se ei ensinkään ole kaste, se on paavin/roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI, he ovat muuttaneet kasteopin;
        Sillä; Totuuden raamatullisen kasteen MUUTTAMISESTA on eräs Paavi Johannes itsekin sanonut seuraavasti: --"Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
        Eräässä vanhassa brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain --Vapahtajan (JAH SHUAN MESSIAAN) Nimeen,
        mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".

        Eli he muuttivat tämän uskonmukaisen upotuskasteen Vapahtajan Nimestä:
        .. ja asettivat epäraamatullisen vauvavalelun sen tilalle -- ja lisäksi; he valelevat vauvoja kolmeen arvoasemaan, Vapahtajan Nimen sijasta????!!! ..jne..    

        MUTTA; Tehkää kääntymys ja parannus ja ottakaa henkilökohtaisesti uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste syntienne anteeksisaamiseksi ja niin te saatte Pyhän hengen Lahjan, sillä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pyhityksen ja siten pelastuksen menettämiseen!!!

        Katso lisää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021985688

        "TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pyhityksen ja siten pelastuksen menettämiseen!!! "

        Aikamoinen väite, tai sitten provokaatio, väärin se silti on.
        MIKSI?
        Koska väitteesi pitäessä paikkansa on kaste määräävässä asemassa uskon suhteen. Selkeämmin: Kaste pelastaa eikä usko.

        Mitäs mieltä muut uskovat ovat, eepua olemme jo kuulleet?


      • terence.hill
        Taivasmatkalainen kirjoitti:

        "TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pyhityksen ja siten pelastuksen menettämiseen!!! "

        Aikamoinen väite, tai sitten provokaatio, väärin se silti on.
        MIKSI?
        Koska väitteesi pitäessä paikkansa on kaste määräävässä asemassa uskon suhteen. Selkeämmin: Kaste pelastaa eikä usko.

        Mitäs mieltä muut uskovat ovat, eepua olemme jo kuulleet?

        vaadita pelastumiseen uskovien kastetta. Eepu* (7. päivän adventisti) ja mathetes (helluntailainen) ovat POIKKEUSYKSILÖITÄ ja esittävät tuota väitettä pelastuksen menettämisestä, ellei ole heidän tavallaan kastettu. KYSEESSÄ ON VAIN KONSTI HOUKUTELLA IHMISIÄ UUDELLE KASTEELLE! EEPULLE TARKOITUS PYHITTÄÄ KEINOT...


      • Taivasmatkalainen
        terence.hill kirjoitti:

        vaadita pelastumiseen uskovien kastetta. Eepu* (7. päivän adventisti) ja mathetes (helluntailainen) ovat POIKKEUSYKSILÖITÄ ja esittävät tuota väitettä pelastuksen menettämisestä, ellei ole heidän tavallaan kastettu. KYSEESSÄ ON VAIN KONSTI HOUKUTELLA IHMISIÄ UUDELLE KASTEELLE! EEPULLE TARKOITUS PYHITTÄÄ KEINOT...

        ...adventisti? Onko hän niin sanonut? Toisaalta se selittää paljon kirjoittamisiaan.


      • terence.hill
        Taivasmatkalainen kirjoitti:

        ...adventisti? Onko hän niin sanonut? Toisaalta se selittää paljon kirjoittamisiaan.

        Hän myös korostaa sapatin viettämistä. Ja muutenkin hänen mielestään pakanakristittyjen on noudatettava erilaisia juutalaisille säädettyjä lakeja ja säädöksiä. (Lista noudatettavista asioista vaikuttaa aika mielivaltaiselta. Kymmenykset, sapatin vietto ja ruokasäännöt on, mutta esim. ympärileikkausta ei.)

        Kolossalaiskirjeen 2. luvussa opetetaan:

        16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös MINKÄÄN juhlan tai uudenkuun tai SAPATIN johdosta,
        17. jotka VAIN ovat TULEVAISTEN VARJO, mutta ruumis on Kristuksen.
        18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on MIELTYNYT NÖYRYYTEEN ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on LIHALLISEN mielensä TURHAAN PAISUTTAMA
        19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
        20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin ELÄISITTE MAAILMASSA, sallitte MÄÄRÄTÄ itsellenne SÄÄDÖKSIÄ:
        21. "ÄLÄ TARTU, ÄLÄ MAISTA, ÄLÄ KOSKE!"
        22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23. Tällä kaikella tosin on VIISAUDEN MAINE ITSEVALITUN jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ILMAN MITÄÄN ARVOA, ja se tapahtuu LIHAN tyydyttämiseksi.


    • siru

      Jos kaste suoritetaan uskoontulleelle.

    • Taivasmatkalainen

      On.
      Ja syy pätevyyteen on se että se on tehty kuten Jeesus käski, kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei siihen upotus- tai valelukaste vaikuta.

      Ettekö arvon lukijat ja kommentoijat ole vielä sitä käsittänyt että meidän tehtävämme on levittää evankeliumia eikä kiistellä kasteesta ja sen suoritusajasta ja -tavasta.
      Miksi?
      Koska kysymys kasteesta on todellakin Jumalan päänsärky ja Hänen ratkaisuvallassaan, EI IHMISTEN. Sitä valtaa ei Jumala meille anna vaikka kuinka kinastelemme. Miten asia on, sen saamme tietää vasta Taivaassa. Jätetään Raamatun tulkinta ja sen sijaan toteutetaan Raamattua.

    • ...kysyjälle

      Uskoontulleen Matin Raamatunmukainen upotuskaste on pätevä vaikka Matin kastaisi vahtimestari.
      (No kirkossa kasteen saa suorittaa vain pappi)
      Raamattu taasen ei tuollaista jaottelua sanassaan tunne.

      Uskon ja kasteen pätevyysvakuutus ei tule kastajasta, vaan Jumalan sanan ja Hengen ilmoittamasta vakuudesta uskovalle itselleen, joka kastetaan.

      (Jaak 1:18 "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla") (Room 10:17) (1Piet 1:22-23)

      (Room. 8:16 "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia") (1Kor 12:9)

      (Apt. 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset")

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe