Miksi ette edes halua erota sovussa, vaikka olette mielestänne ainoina maailmassa sisäistäneet todellisen anteeksiantamuksen?
Miten sitten sammumaton riita pääsee syttymään ja jatkaa vuosikausia työtään mittaamattoman anteeksiantamuksenne ympäröimänä pitkin maamme siioneita?
Onko edes mahdollista, että myös vl-avioerossa on kaksi syyllistä? Oletteko edes harkinneet sellaista mahdollisuutta?
Miksi vl-avioerot ovat niin
riitaisia?
30
1762
Vastaukset
- julkinen salaisuus
Jos siitä yrittää puhua niin todetaan, ettei vl:t eroa. Kun tosi asiassa kuitenkin joskus eroavat, niin vaikea sanoa miksi se pitää toimittaa riitelemällä. Toivotaan ettei kenellekään tule avioeroa, on se aina ikävä asia erosipa kuka tahansa.
- asetelma
on yleisesti jo vanhanaikaiseksi todettu, mutta vl-eroissa se on ainoa käytössä oleva keino "selviytyä" erosta. Kummankin eron osapuolen kannattajat leiriytyvät ja halveksivat koko toisen kannattajakuntaa eivätkä edes tervehdi tai ole tuntevinaankaan heitä.
Tämäkö on sitä oikeaa Jumalan lasten rakkautta? - Nimetön
Puhutaan niistä seuroissa. Tuupa kuuntelemaan. Nehän ovat ihan julkisia tilaisuuksia. :-)
- Nimetön
asetelma kirjoitti:
on yleisesti jo vanhanaikaiseksi todettu, mutta vl-eroissa se on ainoa käytössä oleva keino "selviytyä" erosta. Kummankin eron osapuolen kannattajat leiriytyvät ja halveksivat koko toisen kannattajakuntaa eivätkä edes tervehdi tai ole tuntevinaankaan heitä.
Tämäkö on sitä oikeaa Jumalan lasten rakkautta?Omasta kokemuksestani voin sanoa,että sukulaiset ja ystävät ovat molemmille pysyneet edelleen läheisinä ja anoppi on minulle vieläkin kuin oma äiti,erosta huolimatta. :-)
- ei seuroista
Nimetön kirjoitti:
Puhutaan niistä seuroissa. Tuupa kuuntelemaan. Nehän ovat ihan julkisia tilaisuuksia. :-)
Eihän tossa seuroista puhuttu vaan yleisesti aiheesta vaietaan ihmisten keskuudessa.
- sanankäyttöä
Välillä puhut te-muodossa mutta sitten lipsahti että olet seurannut tilannetta vuosikausia pitkin maamme siioneita. Enpä ole siioni-sanaa kuullut kenenkään ei-vllän käyttävän.
Eipä liene harvinaista missään piireissä että avierot ovat riitaisia. Pikemminkin pidän outona sitä jos vakuutellaan eron jälkeen miten ollaan niin hyviä ystäviä edelleen, niinkuin nyt tuntuu olevan muotia. Miksi sitten erotaan jos hyvin menee? Ihan vaihtelun halusta vai?- ihmettelen tuota
"Jumalan rakkauden mukaista" käyttäytymistänne. Jos mielestäsi riitely ja vihanpito on ok, niin sitten se (sinun mielestäsi) on sitä.
Itse en juurikaan arvosta tuollaista ihailemaasi käyttäytymistä, mutta me olemme erilaisia.. - ystävien
riitelevän? Eikö avioero ole kuitenkin kahden aikuisen ihmisen välinen asia?
Anopit, sisarukset, ystävät, yhteiset ystävät jne olisi mielestäni asiallista jättää riidan ulkopuolelle, eikä pakottaa heitä "valitsemaan puoltaan" kuten asian haluat hoitaa.
Olette te riitaisaa sakkia, kuten historiakin todista. (Sadassa vuodessa jo kaksikymmentä kertaa hajaantuneet riidoissa...)
Mitä hauskaa jatkuvassa riitelemisessä teikäläisten mielestä on? - sukulaisten riidoista
ystävien kirjoitti:
riitelevän? Eikö avioero ole kuitenkin kahden aikuisen ihmisen välinen asia?
Anopit, sisarukset, ystävät, yhteiset ystävät jne olisi mielestäni asiallista jättää riidan ulkopuolelle, eikä pakottaa heitä "valitsemaan puoltaan" kuten asian haluat hoitaa.
Olette te riitaisaa sakkia, kuten historiakin todista. (Sadassa vuodessa jo kaksikymmentä kertaa hajaantuneet riidoissa...)
Mitä hauskaa jatkuvassa riitelemisessä teikäläisten mielestä on?En ole "halunnut" kenenkään riitelevän enkä ota kantaa sukulaisten käyttäytymiseen niissä tilanteissa koska minulla ei ole niistä mitään kokemusta. Ihmettelen vain tätä nykyajan villitystä erota ylimpinä ystävinä.
- Riitaisa.
ihmettelen tuota kirjoitti:
"Jumalan rakkauden mukaista" käyttäytymistänne. Jos mielestäsi riitely ja vihanpito on ok, niin sitten se (sinun mielestäsi) on sitä.
Itse en juurikaan arvosta tuollaista ihailemaasi käyttäytymistä, mutta me olemme erilaisia..Mutta oletko todella sitä mieltä että riidattomia avioeroja olisi olemassa. Joko olet pumpulissa ja pulla suussa kasvanut tai muuten vaan vääristelet selvää asiaa.
- jos se
Riitaisa. kirjoitti:
Mutta oletko todella sitä mieltä että riidattomia avioeroja olisi olemassa. Joko olet pumpulissa ja pulla suussa kasvanut tai muuten vaan vääristelet selvää asiaa.
on autuutenne kannalta välttämätöntä...
- riitaisasti?
sukulaisten riidoista kirjoitti:
En ole "halunnut" kenenkään riitelevän enkä ota kantaa sukulaisten käyttäytymiseen niissä tilanteissa koska minulla ei ole niistä mitään kokemusta. Ihmettelen vain tätä nykyajan villitystä erota ylimpinä ystävinä.
Mitä hauskaa oikeasti vl-mäisessä julmuuden ja vihanpidon lietsomisessa on?
Uskovainen ei eroa joten toinen pitää hiillostaa tavalla tai toisella uskosta ulos ja eroamaan.
Toinen on oikeassa ja toinen on väärässä. Se joka on oikeassa saa pitää paikkansa Jumalan valtakunnassa ja pysyy yhteisön jäsenenä. Se joka on väärässä joutuu yhteisöstä joko kokonaan ulos tai yhteisön halvekimaski ja syrjityksi jota ei tunnusteta Jumalan lapseksi.
Ihan varmaa on että syyllisiä on kaksi. Kukaan meistä ei ole täysin syytön ja viaton.- kaksi, mutta
Joskus vain tuntuu, että toinen on enemmän syyllinen.
- olla vl!
Tiedän tapauksen, jossa vl-vaimo jätti vl-miehensä. Eron yhteydessä mies painostettiin pois vl-yhteisöstä esimerkiksi levittelemällä täysin perättömiä kauhujuttuja (koko laajan suvun ja ex-vaimon ystävien voimin) ympäri maamme niin paljon ettei mies enää kehdannut käydä seuroissa.
Vaimo jatkaa "viattomana uhrina" uskomistaan ja seuroissa käyntiään. On häntä puhuteltu kuulemma, mutta ilman tulosta. Koska koko laaja suku on eron takana, pitäisi sitoa synteihinsä satakunta ihmistä joten hoitomiehet luovuttivat ja "painoivat asian villaisella"... olla vl! kirjoitti:
Tiedän tapauksen, jossa vl-vaimo jätti vl-miehensä. Eron yhteydessä mies painostettiin pois vl-yhteisöstä esimerkiksi levittelemällä täysin perättömiä kauhujuttuja (koko laajan suvun ja ex-vaimon ystävien voimin) ympäri maamme niin paljon ettei mies enää kehdannut käydä seuroissa.
Vaimo jatkaa "viattomana uhrina" uskomistaan ja seuroissa käyntiään. On häntä puhuteltu kuulemma, mutta ilman tulosta. Koska koko laaja suku on eron takana, pitäisi sitoa synteihinsä satakunta ihmistä joten hoitomiehet luovuttivat ja "painoivat asian villaisella"..."Eron yhteydessä mies painostettiin pois vl-yhteisöstä esimerkiksi levittelemällä täysin perättömiä kauhujuttuja"
Että vaikka virallisessa paperissa eron hakijana voi olla tämä vl osapuoli silti kuten sanot syy laitettiin yksinomaan tämän miehen kannettavaksi.
Eli erosta tuli oikeutettu kun tietyt ehdot täytyy. Ymmärrätkö....
Sen osapuolen joka jää yhteisöön pitää säilyttää oma "viattomuutensa". Uskovainen ei eroa. Eroksi ei ehkä katsota sitä että on se joka hakee yhteiselämän päättämistä oikeusistuimesta vaan se joka ottaa ja lähtee kun ei kestä painostamita.
Joko varmasti monessa kohtaa täyttää täysin henkisen väkivallan tunnustmerkit.
- jopoti
En osaa tähän asiaan sen kummemmin kokemuksia kertoa, kun en ole henkilökohtaisesti ketään eronnutta vl-paria päässyt tuntemaan. Mutta itse vl:nä ihmettelen ajatusta siitä, mitä aloittaja kirjoittaa. Miksi erot ovat niin riitaisia? -En usko että erossa merkitsee se onko vl vai ei jos se nyt riitaisa sattuu olemaan-olen kyllä kuullut ympäri suomen tapahtuvan suht riitaisia eroja ihmisten välillä:) Nakataan akat pihalle ja nii edelleen...ei pitäisi yleistää :)
- riitaisuutta sillä,
että joku toinenkin on joskus riidellyt. Mikä peruste se tuollainen oikein on?
Itse en ainakaan tapa ketään, vaikka eräs Jämsäläismies tappoikin poliitikkovaimonsa. Ja rukoilen, ettei ajattelutapanne leviä vl-piirien ulkopuolelle.. - Red Ford
riitaisuutta sillä, kirjoitti:
että joku toinenkin on joskus riidellyt. Mikä peruste se tuollainen oikein on?
Itse en ainakaan tapa ketään, vaikka eräs Jämsäläismies tappoikin poliitikkovaimonsa. Ja rukoilen, ettei ajattelutapanne leviä vl-piirien ulkopuolelle..että silloin kun ero tulee, on elämä kriisissä ja inhimilliset ihmiset toimivat usein epärationaalisesti, olivatpa he vl tai mitä tahansa. Jos ei ole mitään riitoja, tuskin tulee eroakaan.
Voisin kuvitella, että vl:lle ero on vielä rankempi kuin muille, koska yhteisö ei katso eroja tai eronneiden uusia liittoja hyvällä. Eroaminen on nyky-yhteiskunnassa ihan arkipäivää, mutta vl:llä silmiinpistävä poikkeus ja varmasti vielä rankempi kokemus sitä kautta. - syyllistäminen
Red Ford kirjoitti:
että silloin kun ero tulee, on elämä kriisissä ja inhimilliset ihmiset toimivat usein epärationaalisesti, olivatpa he vl tai mitä tahansa. Jos ei ole mitään riitoja, tuskin tulee eroakaan.
Voisin kuvitella, että vl:lle ero on vielä rankempi kuin muille, koska yhteisö ei katso eroja tai eronneiden uusia liittoja hyvällä. Eroaminen on nyky-yhteiskunnassa ihan arkipäivää, mutta vl:llä silmiinpistävä poikkeus ja varmasti vielä rankempi kokemus sitä kautta.avioliiton kaikista ongelmista ei mielestäni ole oikein ei edes vanhoillislestadiolaiselle!
- Nimetön
avierotilanteessa yleensä on kaksi "syyllistä",mutta yleensä vain toinen ei jaksa enää yrittää,vaan luovuttaa.
Vl eroissa on vielä yleensä kyse siitä,ettei toinen halua olla uskomassa,eikä siksi jaksa yhteistä arkea.
Itselläni kävi niin,ettei mies jaksanut enää uskoa ja lähti maailman turuille pettämällä.
Kieltämättä siinä meinasi hetken olla anteeksiantava mieli hukassa,mutta ajan kanssa olemme saaneet sovittua ja pystymme olemaan ystäviä.
Anteeksikin voisin antaa ihan oikein,mutta vastapuoli ei sitä halua.
No sitten en sano sitä ääneen ja oikein,mutta sisimässäni haluan antaa anteeksi jo oman itsenikin vuoksi.
katkeruus myrkyttää vain oman mielen.
Kaiken voi antaa anteeksi,mutta inhimillisinä ihmisinä se voi joskus viedä vähän aikaa.
Jaksamista kuitenkin kaikille eronneille. Niille,jotka sitä vasta harkitsevat sanoisin,että ei se ruoho lopulta ole yhtään vihreämpää siellä aidan toisella puolella.
Päin vastoin. Siellä odottavat itsesyytökset ja monet muut vaikeudet.
Ei ole helppo lähtevänkään osa."avierotilanteessa yleensä on kaksi "syyllistä",mutta yleensä vain toinen ei jaksa enää yrittää,vaan luovuttaa."
Tästä olen samaamieltä. Mutta miksi toinen luovuttaa on sitten ihan eri tarina kuin se että se ihminen joka luovutti oli vaan niin heikko....
Vl eroissa on vielä yleensä kyse siitä,ettei toinen halua olla uskomassa,eikä siksi jaksa yhteistä arkea."
Tämä on täyttä puppua! Sekin osapuoli joka luovuttaa ei ole luopunut uskostaan läheskään aina.
Toiseksi täytyy kysyä että kuinka tiukille sinut itsesi pitää vetää että luovut uskosta sen henkisen väkivallan seurauksena jota saat osaksiesi.
Ihminen ei ehkä näe oikeaksi sellaista uskoa joka antaa toiselle hyvällä omalla tunnolla oikeuden henkiseen (/ fyysiseen) väkivaltaan?
Eikä oikea usko näin teekään vaikka toiset haluavat sen niin nähdä.
Asioilla on kaksi puolta näet sen minkä haluat nähdä.- Suomi24 jumittaa
Niin avioerossa molemmat on syypäitä. Syypää on se puoliso joka hakkaa sitä vaimoa esimerkiksi ja se vaimo on syyllinen siksi, kun ei ole älynnyt ottaa sitä avioeroa aikaisemmin vaan on monta vuotta jäänyt kestämään sitä hakkaamista. Molemmissa on siis vikaa.
Tulikohan aiempi viestini. Jos tuli toisen kerran, niin sen saa poistaa. Suomi24 jumittaa taas. - Nimetön
hyshys kirjoitti:
"avierotilanteessa yleensä on kaksi "syyllistä",mutta yleensä vain toinen ei jaksa enää yrittää,vaan luovuttaa."
Tästä olen samaamieltä. Mutta miksi toinen luovuttaa on sitten ihan eri tarina kuin se että se ihminen joka luovutti oli vaan niin heikko....
Vl eroissa on vielä yleensä kyse siitä,ettei toinen halua olla uskomassa,eikä siksi jaksa yhteistä arkea."
Tämä on täyttä puppua! Sekin osapuoli joka luovuttaa ei ole luopunut uskostaan läheskään aina.
Toiseksi täytyy kysyä että kuinka tiukille sinut itsesi pitää vetää että luovut uskosta sen henkisen väkivallan seurauksena jota saat osaksiesi.
Ihminen ei ehkä näe oikeaksi sellaista uskoa joka antaa toiselle hyvällä omalla tunnolla oikeuden henkiseen (/ fyysiseen) väkivaltaan?
Eikä oikea usko näin teekään vaikka toiset haluavat sen niin nähdä.
Asioilla on kaksi puolta näet sen minkä haluat nähdä.Kaikki tapaukset eivät tietystikään ole samanlaisia,mutta ne tapaukset,jotka tiedän ovat olleet tällaisia:
Mies on jo jonkin aikaa pettänyt vaimoaan ja viimein saa sen sanottua ja lähtee.
Silloin,kun pettää,on jo teoillaan kieltänyt uskonsa,koska ei haluakaan tehdä niistä parannusta.
Tässä on silloin kyse siitä,että vaikka uskoisikin jumalan olemassaoloon,ei halua elää jumalan sana mukaisesti.
Ei pelkkä Jumalaan uskominen auta,jos ei myöskin seuraa Hänen tietään.
Henkisestä väkivallasta en tiedä,olemme aina,myöskin eron jälkeen, pystyneet puhumaan asioista ja fyysistä väkivaltaa koin vain minä. Tosin vain yhden lyönnin verran,koska enempää en ottanut vastaan. Nimetön kirjoitti:
Kaikki tapaukset eivät tietystikään ole samanlaisia,mutta ne tapaukset,jotka tiedän ovat olleet tällaisia:
Mies on jo jonkin aikaa pettänyt vaimoaan ja viimein saa sen sanottua ja lähtee.
Silloin,kun pettää,on jo teoillaan kieltänyt uskonsa,koska ei haluakaan tehdä niistä parannusta.
Tässä on silloin kyse siitä,että vaikka uskoisikin jumalan olemassaoloon,ei halua elää jumalan sana mukaisesti.
Ei pelkkä Jumalaan uskominen auta,jos ei myöskin seuraa Hänen tietään.
Henkisestä väkivallasta en tiedä,olemme aina,myöskin eron jälkeen, pystyneet puhumaan asioista ja fyysistä väkivaltaa koin vain minä. Tosin vain yhden lyönnin verran,koska enempää en ottanut vastaan.olosuhteet on otolliset! Vaikka olen niin hyvä ihminen etten vielä ole lyönyt ketään tiedän että tämä piirre on minussa. Ja tiedän että sen saa minusta kaivettua "vasten omaa tahoani"...
Eli haluan sanoa tällä sen että vaikka syy on lyöjän voi sitä syytä olla joskus siinä ottavassakin osapuolessa. Enkä sinänsä halua vähätellä fyysistä väkivaltaa tai halua väittää että sitä pitäisi parisuhteessa sietää mutta se että toinen ärsyttää toisen lyömään ja saa tällä verukeen erolle ei ole ihan tavaton tappaus...
Ja sitten mitä tuohon vieraissa käyntiin tulee niin jos parisuhteessa toinen osapuoli sanoo yhdyselämän irti tai se sisältää paljon ongelmia jotka juontavat juurensa siitä että se toinen osapuoli ei hvyäksy ehkäisyä missään tilanteessa ym... Voimme todeta että vieraissa käynti ei ole hyväkyttävää mutta silti en sitä viimekädessä ihmettele että joku ajautuu vieraisiin...Eli vuosikausien yrittäminen voi tuntua täysin turhalta.... Varsinkin jos toinen osapuoli kieltäytyy käsittelemästä asiaa kaikilla tasoilla.... Kieltäytyy yhdyselämästä ja läheisyydestä kieltäytyen käsittelemästä omia ajatuksa ja tunteitaan aiheeseen liittyen ja osoittaen syytä josta tilanne ei johdu...
Tiedän että tälläisten erojen taustalla on seksuaalisuuteen liittyviä ongelmia joita ei keinoja käydä vl:ssa läpi. Seksuaalisuuteen ja lasten saantiin ei saa liittyä kielteisiä ja ylipääsemättömiä tunteita.
Eivät nämä asiat kuule niin yksinkertaisia ja mustavalkoisia ole että se joka pettää on varmaan kieltänyt uskonsa voi vielä pitää paikkansa mutta kuka teki mitä syntiä sitä ennen kun tilanne ajautui siihen että joku ratkaisee asian näin on ihan oma tarinansa. Ihan samalla lailla kun se että mitä tapahtui ennen sitä kun toinen lyö.... Ihan jokatilanteessa en ole valmis lyömään vetoa sen puolesta että uhri on täysin viaton. Jos olisin olisin tosi sinisilmäinen suhteessa toisiin ihmisiin.- sen toisen puolen esiin
hyshys kirjoitti:
olosuhteet on otolliset! Vaikka olen niin hyvä ihminen etten vielä ole lyönyt ketään tiedän että tämä piirre on minussa. Ja tiedän että sen saa minusta kaivettua "vasten omaa tahoani"...
Eli haluan sanoa tällä sen että vaikka syy on lyöjän voi sitä syytä olla joskus siinä ottavassakin osapuolessa. Enkä sinänsä halua vähätellä fyysistä väkivaltaa tai halua väittää että sitä pitäisi parisuhteessa sietää mutta se että toinen ärsyttää toisen lyömään ja saa tällä verukeen erolle ei ole ihan tavaton tappaus...
Ja sitten mitä tuohon vieraissa käyntiin tulee niin jos parisuhteessa toinen osapuoli sanoo yhdyselämän irti tai se sisältää paljon ongelmia jotka juontavat juurensa siitä että se toinen osapuoli ei hvyäksy ehkäisyä missään tilanteessa ym... Voimme todeta että vieraissa käynti ei ole hyväkyttävää mutta silti en sitä viimekädessä ihmettele että joku ajautuu vieraisiin...Eli vuosikausien yrittäminen voi tuntua täysin turhalta.... Varsinkin jos toinen osapuoli kieltäytyy käsittelemästä asiaa kaikilla tasoilla.... Kieltäytyy yhdyselämästä ja läheisyydestä kieltäytyen käsittelemästä omia ajatuksa ja tunteitaan aiheeseen liittyen ja osoittaen syytä josta tilanne ei johdu...
Tiedän että tälläisten erojen taustalla on seksuaalisuuteen liittyviä ongelmia joita ei keinoja käydä vl:ssa läpi. Seksuaalisuuteen ja lasten saantiin ei saa liittyä kielteisiä ja ylipääsemättömiä tunteita.
Eivät nämä asiat kuule niin yksinkertaisia ja mustavalkoisia ole että se joka pettää on varmaan kieltänyt uskonsa voi vielä pitää paikkansa mutta kuka teki mitä syntiä sitä ennen kun tilanne ajautui siihen että joku ratkaisee asian näin on ihan oma tarinansa. Ihan samalla lailla kun se että mitä tapahtui ennen sitä kun toinen lyö.... Ihan jokatilanteessa en ole valmis lyömään vetoa sen puolesta että uhri on täysin viaton. Jos olisin olisin tosi sinisilmäinen suhteessa toisiin ihmisiin."Vaikka olen niin hyvä ihminen etten vielä ole lyönyt ketään tiedän että tämä piirre on minussa. Ja tiedän että sen saa minusta kaivettua "vasten omaa tahoani"... "
sen toisen puolen esiin kirjoitti:
"Vaikka olen niin hyvä ihminen etten vielä ole lyönyt ketään tiedän että tämä piirre on minussa. Ja tiedän että sen saa minusta kaivettua "vasten omaa tahoani"... "
siihen että yhdessäkään erossa onpa sitten kyse vl tai ei vain toinen on syyllinen ja toinen syytön.
Mutta ilmeisesti on niitä jotka uskovat kaiken sanasta sanaa mitä se "syytön" osapuoli asiasta sanoo. Kumpikaan puoli ei kerro absoluuuttista totuutta :-)
Ja jokainen joutuu arvioimaan kuulemansa todenperäisyyden...
- totuus.
Kylmä totuus on se, jota kukaan ei halua ääneen sanoa, että kun puolison on löydyttävä saman uskon sisältä, niin paljon avioituu toisilleen epäsopivia pareja. Tätä edesauttaa se, että naimisiin on mentävä suhteellisen lyhyen tutusmisjakson jälkeen. Saatikka sellainen seikka, että seurustelun on melkolailla tapahduttava "esiliinojen" valvovien silmien alla, "ettei lihan himot pääse heräämään ja päivämiehen on mahduttava väliin". Näin ollen seurustelevalla parilla ei ole aikaa tutustua toisiinsa kahden kesken.
Ja kun yhdessä asuminenkin on ennen naimisiin menoa kielletty, on uusi aviopuoliso melkoisen tuntematon henkilö naimisiin mentäessä.
Kun sitten kaksi toisilleen melkoisen tuntematonta henkilöa avioituu, eikä siinä useassa tapauksessa kauaa ehditä kahdestaan olla kun alkaa lapsia syntymään, niin kaikki pienten lasten vanhemmat sen tietävät: hermot on koetuksella. Ja kun vl-pariskunta tietää, että tätä on edessä seuraavat 10 vuotta, parhaassa 15, niin ei hirveästi naurata.
Tämäkin on totuus, että kun vl-naisella, äidillä on kaikenlainen kaunistautuminen syntiä, niin miestä saattaa alkaa kiinnostaa itsestään huolta pitävät timmissä kunnossa olevat naiset. Tämä aiheuttaa myös säröjä parisuhteeseen.- Nimetön
No no... :-)
Voi äitikin olla timmissä kunnossa. Eikä kaikkinainen kauneudenhoito ole syntiä. Ei vain pidä mennä Luojan töitä muuttelemaan.
Tuohon peiliin kun vilkaisee,niin ei sieltä mikään harmaa hiirulainen vastaan katso,vaan urheilullinen,tumma nuori nainen. :-)
Mutta eipä sillä niin väliä. Onhan Raamatunkin aikaan miehet siihen samaan syntiin langenneet ja Raamattu siitä varoittaa.
Jotain sellaista se sanoo,että Jumalan kansan miehet näkivät pakanain kauneuden ja ottivat näistä vaimoikseen ketä halusivat.
Ei se tuntematonta ollut tuohonkaan aikaan,mutta ei sillä uskonäöllä pitäisi olla mitään tekemistä rakkauden kanssa.
Ja rakkauteen sen avioliiton pitäisi perustua.
Mutta eipä sillä avioliitollakaan ole niin suurta merkitystä.
Minulla on hyvä näinkin. Kunhan vain saa olla uskomassa.
Ainut murhe on se,kun puoliso on maailmassa. :-(
- vl-perinnettä!
Lestadiolainen herätysliike sai alkunsa Ruotsin lapista, Jällivaarasta. SRK-laiset riitaantuivat Raattamaan kuoleman jälkeen vallanjaosta muiden lestadiolaisten kanssa ja lähtivät ovet paukkuen perustamaan kilpailevaa "ainoaa oikeaa" uskontoa Suomen Ouluun.
Lestadiolainen liike on riitelytaipumuksensa vuoksi jakaantunut jo kaksikymmentä kertaa ja kaikki ryhmittymät pitävät toisiaan eriseuroina, saatanan lapsina sekä helvetin matkalaisina. Viha toisia uskonveljiä kohtaan on syvä ja pyhä -siitä ei anneta tuumaakaan periksi.
Miksi vl:ltä voisi edes odottaan sopuisaa avioeroa? Ihan turha toivo.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse814620Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093837Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1763627Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.632062Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.781268- 1281125
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1401050- 49979
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä26891