Miten valitetaan eduskunnan oikeusasiamiehelle, osoitteet, kirjeen ulkoasu jne ...
Niin olen saamassa karenssin koska en päässyt kurssihaastatteluun ja siihen minulla on todella hyvät perustelut.
Kurssi olisi ollut vain kuukauden mittaine ja ei mikään ammatillinen kurssi vaan pelkkää hömppää.
Olen tehnyt hopsun (henkilökohtainen opintosuunnitelma) ja heksun (henkilökohtainen kehityssuunnitelma) ja vielä yhden suunnitelman (en muista sen nimeä) ja kaikkien pitäisi löytyä tövoimatoimistostani. No, suunnitelmissani ei puhutaan ainoastaa ammatillisista kursseista joita minun pitäisi käydä. Nyt hakemani ei ollut sellainen.
Hain toki kurssille itse, olisin voinut olla hakematta ja kukaan ei olisi huomannut mitään.
Valita kaikki tahot läpi, Yk:ta heh heh myöten.
Niin olen saamassa karenssin koska en päässyt kurssihaastatteluun ja siihen minulla on todella hyvät perustelut.
Kurssi olisi ollut vain kuukauden mittaine ja ei mikään ammatillinen kurssi vaan pelkkää hömppää.
Olen tehnyt hopsun (henkilökohtainen opintosuunnitelma) ja heksun (henkilökohtainen kehityssuunnitelma) ja vielä yhden suunnitelman (en muista sen nimeä) ja kaikkien pitäisi löytyä tövoimatoimistostani. No, suunnitelmissani ei puhutaan ainoastaa ammatillisista kursseista joita minun pitäisi käydä. Nyt hakemani ei ollut sellainen.
Hain toki kurssille itse, olisin voinut olla hakematta ja kukaan ei olisi huomannut mitään.
Valita kaikki tahot läpi, Yk:ta heh heh myöten.
Vastaukset 29
Vanhimmat
"No, suunnitelmissani ei puhutaan ainoastaa ammatillisista kursseista ..."
PITÄISI OLLA NÄIN:
No, suunnitelmissani puhutaan ainoastaan ammatillisista kursseista ..."
"Valita kaikki tahot läpi, Yk:ta heh heh myöten."
PITÄISI OLLA NÄIN:
Valitan kaikki tahot läpi, Yk:ta heh heh myöten.
Minua uhkaa 5:kk karenssi ! Siis aivan käsittämätöntä. Kukaan ei tällaista usko ei uskois Päivärintakaan.
Kantelun voi tehdä sähköpostilla:
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/oikeusasiamies/oikeuskansleri.htx
Sait siis 5 kuukauden työssoloehdon ja pääset takaisin työttömyyskorvausten piiriin vasta kun olet ollut töissä tai työllisyyskoulutuksessa 5 kuukautta.
Karensseja on vain kahden ja kolmen kuukauden pituisia ja ne pättyvät tiettyyn päivämäärään.
Kerroin melko yksityiskohtaisesti tarinani Päivärinnalle sähköpostitse.
Laitoin uudeksi ohjelma-aiheeksi: "työvoimatoimiston toiminta" varsinkin työttömiä kohtaan.
Kaikki yhteystietoni annoin, kenties näette minut joku päivä studiossa. Olen sanavalmis.
Kaksi ammattitutkintoa ja ylioppilaskin olen.
Vähän jäi epäselväksi tuo. Kertoisitko millä perusteella sait karenssin, sinähän hait kurssille mutta et päässyt.
Demarit yrittivät vuosi sitten muuttaa työttömyysturvalakia seuraavaksi, mutta se eivät saaneet sitä eduskunnassa läpi.
Työttömyystuki loppuu jos työtön
1) kieltäytyy tai eroaa ilman pätevää syytä taikka hänet erotetaan työstä tai työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta;
Tuon demareiden version ei siis pitäisi olla voimassa, vaan laissa sanotaan:
Työttömyystuki loppuu jos työtön
1) kieltäytyy tai eroaa ilman pätevää syytä taikka hänet OMASTA SYYSTÄÄN erotetaan työstä tai työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta;
Sinä siis hait kurssille, joten syyn ei pitäisi olla omasi (jos sitten et ilmaissut ettet aiot sabotoida kurssia tai muuta vastaavaa). Kummin on, aiheutitko itse sen ettei sinua otettu kurssille. Jos näin, karenssi on lain mukainen.
Jos et, kannattaa valittaa ja tuoda asia julkisuuteen kaikkialla.
Niin, jos joku lukija katselee tätä vaaleanpunaisten silmälasien läpi ja olettaa etteivät demarit halua lopettaa työttömyystukea, niin voi käydä vilkaisemassa eduskunnan sivulta, siellä se on kerrottu.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE 164/2005&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD
Kohta löytyy suunnilleen keskeltä, 8 luku,
Työmarkkinatuen erityiset työvoimapoliittiset rajoitukset, 4 a §
Kyseessähän oli pakkotyölaki, josta löytyy lisätietoa seuraavasta linkistä.
http://www.geocities.com/ohitte/pakkotyolaki/index.htm
Kyse on aivan tavallisesta inhimmillyydestä erehdyksestä eli luulin että :
http://www.ihmisarvo.org/keskustelu/index.php?topic=26.0
ja sitten odottelen nyt karenssi päätöstä. Sähköpostitse on tullut seuraava viesti:
-----------------------------------------------
Hei !
Olet laittanut eilen Työlinjalle sähköpostia työttömyysturvaan liittyvässä
asiassasi.
Työvoimatoimikunta on eilen 18.12.06 käsitellyt asiasi ja asettanut sinulle
viiden kuukauden velvoitteen 31.10.2006 lukien kurssin valintatilaisuuteen
menemättä jättämisen vuoksi. Kela tulee antamaan päätöksen asiassa ja sen
jälkeen sinulla on mahdollisuus tehdä valitus, jos et ole tyytyväinen
päätökseen.
Terveisin
Heini Ortju
Espoon keskuksen työvoimatoimisto
--------------------------------
se on täysin varmaa.
toinen vastaus :
Eli se oli vasta kutsu kurssihaastatteluun ja mitään takeita koko kurssille pääystä ei ollut siinä vaiheessa kenelläkään. Ehkä en oli päässytkkään kurssille, näin käsi nyt kun hain samaan aikaan toiselle kurssille eli :
ELÄMÄSI KUNTOON - valmennus:
Katja Noponen Oy
Hakijoita 64
Teitä ei ole voitu varata opiskelijapaikkaa kska sopivia hakijoita oli enemmän kuin opiskelupaikkoja.
Valinnan suoritti Espoon työvoimanpalvelukesus
Muista koulutusmahdollisuuksista saatte lisätitetoja kotipaikkakunnanne työoimatoimistosta:
Grunsten Anne
En päässyt sile kurssille, se olisi ollut pelkkää lomailua eli uimahallissa ja teattereissa vierailuja ym. muuta ihan hyviä juttuja.
Nyt asia selvisi minullekin. Sinulle ei siis osoitettu tuohon valintatilaisuuteen menemisestä, vaan olit menossa sinne omasta tahdostasi ja virkailija sai jostakin selville että olit menossa sinne. Ehkä olit ilmoittautunut ja he lähettivät tiedon työvoimatoimistoon.
Nämä ovat niitä asioita jotka pitäisi saada jokaiselle kansalaiselle tiedoksi, sillä näissä liikutaan vaarallisilla vesillä. Vastaavia päätöksiä on tehty sillä perusteella ettei työtön ole ilmoittautunut työvoimatoimistoon, vaikka hänelle on lähetetty kirje. Useinhan tuo kirje löytyy työvoimatoimiston Ö-mapista.
Taustalla tässä kaikessa on demareiden työttömyyden ylläpito. Karenssi on tehokas pelote ja sitä käytetään kuten Kiinassa hengenriistoa. Meillä ei sentään pelotteeksi henkeä viedä, vaan laitetaan karenssi, joka saattaa kyllä olla pahempi rangaistus.
Kannatan sinänsä karenssia, mutta se tulee saada vain sellaisesta kieltäytymisestä joka on varmistettu. Nykyisinhän se saatetaan tehdä huhujen perusteella tai tulostamatta jääneen ja toimittamattoman kirjeen perusteella.
Työttömäthän eivät ole mitään pulmusia. Niinpä hyvä keino varmistaa tilanne olisi jättää muutama paikka varalle. Esimerkiksi sinun tapauksessasi koska et mennyt (päässyt) valintatilaisuuteen, sinulle olisi tarjottu toinen aika ja jos olisi vaikuttanut että yrität vältellä valintaa, paikka löytyisi jostakin muusta, vaikka nyt hömppäkurssista.
Tämä kaikkihan on periaatteessa aivan turhaa, sillä työttömyyshän on vain demareiden ylläpitämää. Jos sitä ei ylläpidettäisi, työtä olisi kaikille eikä näitä kurssejakaan käytäisi työttömänä vaan työn ohessa. Ja silloin voi vaikka myöhästyä tilaisuudesta.
Toivotan sinulle jaksamista valitusprosessissa ja onnea että saisit asian yleiseen tietoisuuteen jotta demareiden harjoittama työttömyyden ylläpito ja pelottelu saataisiin loppumaan. Kohta on vaalit, jokainen varmaan muistaa äänestää demareita.
Kirjoitat, että olet hakeutunut vapaaehtoisesti kurssille. Kyse on kuitenkin työkkärin kursseista, joten oletko kuitenkin saanut osoituksen sille?
Kyselen ikääsi siksi, että yli 25-v:lla ei ole kouluttautumispakkoa, jos kyse ei ole työkkärin osoittamasta koulutuksesta.
Jos kyse on työkkärin osoittamasta koulutuksesta tai olet alle 25-v, niin tuollainen toiminta on työkkärin taholta tavanomaista.
Ikävä kyllä, tuollaiset sanktiot eivät mene kumoon niillä syillä, jotka ilmenevät kirjoituksistasi.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että jokaisesta karenssista ja muusta hylkypäätöksestä tulisi kaikesta huolimatta valittaa. Jos valitusaste menisi tukkoon, niin sitten kai viranomaisten olisi pakko miettiä, että mikä asiassa mättää.
Vuositasolla määrätään n. 60 000 karenssia ja lisäksi tulevat muut hylkypäätökset.
Työttömyysturvalautakuntaan valitettaneen kuitenkin yhteensä alle 10 000 karenssista ja hylkypäätöksestä ja vakuutusoikeuteen asti taitaa mennä vielä harvempi valitus.
Jos valitukset saataisiin nousemaan vaikkapa 50 000 valitukseen, niin tilanne olisi mahdoton ja varmasti ylittäisi uutiskynnyksenkin.
Valituksen laatiminen on sinänsä helppoa. Jokaisen valituksenalaisen päätöksen liitteenä on valitusohjeet. Niitä noudattamalla asia onnistuu. Valituksen sisältö sinänsä ei tarvitse kummoinen olla.
Miksi muuten luulette, että työttömillä on ihan oma valitustiensä eikä valitukset mene yleisiin hallintotuomioistuimiin???
Oma näkökulmani asiaan on se, että jos työttömien valitukset käsiteltäisiin muiden valittajien kanssa samassa instanssissa, niin työttömien valituksia olisi vaikeampia käsitellä eri tavoin kuin muiden valituksia. Nythän työttömien asioiden käsittely on kautta linjan monesti silkkaa mielivaltaa.
Jos olet saanut vastauksen, jonka mukaan sinua ei ole valittu, koska sopivia hakijoita oli enemmän kuin opiskelupaikkoja, ei mitään syytä karenssille ei siis ole -se ei ole laillinen. Karenssi tulee vain jos et saavu haastattelutilaisuuteen, jossa siis ovat paikalla sekä kurssin vastuuvirkailija työkkäristä että kurssin vetäjä/-n edustaja (eli tiedoksi hallitusnikkarille: työkkärin ei tarvitse tietoa onkia koska virkailija on paikalla haastatteluissa( pitäisi olla)ja siis tietää jos asiakas ei saavu sovittuna aikana). Päteviä syitä olla tulematta haastatteluun ovat lääkärin todentama sairaus(lapsen sairaus) tai työhaastattelu/ työ. Mikäli tiedät myöhästyväsi, asian voi ilmoittaa ja se on ok. Saat uuden ajan eikä karenssia tule.
Valitettavaa on, jos syy on huolimattomuus, bussin myöhästyminen ym. ymmärrettävä syy. Tai kertomasi tapaus. Riittävä syy se ei ole; sinun olisi pitänyt selvittää miten ja millä pääset haastattelupaikalle (ja millä lipulla). Kohtuutonta ehkä, mutta linjassa muihin päätöksiin. Jos olet käynyt esim. armeijan, tiedät että mainitsemasi syy ei olisi riittänyt sielläkään, vaan pekkaa olisi voinut paukkua.
Eli tarkennus tänne kirjoittajille: Sillä ei ole väliä onko hakenut vapaaehtoisesti vai ei, mutta mikäli on kutsuttu haastatteluun, sinne on mentävä, elleivät syyt ole edellä mainittuja. Peruuttaa hakemuksen voi, mikäli hakuaika ei ole vielä päättynyt.
Ihan kohtuutonta, ihminen oli menossa sinne ja itse hakeutunutkin.Kohtuussääntöä pitää noudattaa myös työkkärin! Ei ole hyvän hallintolain mukaista käytöstä työkkäriltä tämmöiset.
Viranomainen on ihminen vapaa-aikana, ei virantoimituksessa. Virantoimituksessa vain lait ja säädökset sekä viranomaisohjeet puhuvat. Näin se vaan menee, koska jos jokainen viranomainen toimisi kuin henkilö joka hän on, tasavertaisuus ei toteutuisi. Silloin riippuisi siitä, millainen virranomainen on henkilönä.
...Virantoimituksessa vain lait ja säädökset sekä viranomaisohjeet puhuvat...
Niissäkin on jonkin verran soveltamisen varaa. Ikävä kyllä, työttömyysturvassa yleensä sovelletaan työttömän kannalta epäedullisesti. Asenteistakin jonkin verran roikkuu...
Paljon olisi kertomista tuossa suhteessa, mutta ehkä paras ainakin tässä vaiheessa jättää kertomatta...
...Silloin riippuisi siitä, millainen virranomainen on henkilönä...
Hiukan riippuu nytkin. Viittaan edelliseen...
kohtuutta suhteessa työttömään. Tämä yleissääntönä. On sitten harvinaisia poikkeuksia, mutta tosi harvassa.
Itse olen saanut todeta, kuinka tuttu virkailija on päästänyt minut pälkähästä, päästänyt melko varmasta karenssista.
Olen myös päässyt koulutukseen johon halusin, sain "varmasti pääset" lupauksen kun kysyin asiaa.Ei ole reilua, mutta totta.
eli virkailija on siis tehnyt virkavirheen eli laittomuuden ja voitaisiin sillä syyllä erottaa. Tietenkin suhteilla saa kaikennäköistä, mutta laillistahan se ei ole.
Puhuinkin ideaalitilanteesta, jossa lait ovat tasapuoliset. Lusmuja löytyy niin työllisistä, työttömistä, virkailijoista kuin paaveista. Eli siis ihmiskunnasta. Amen.
Hain vapaaehtoisesti ja olen yli 40-v ja käynnyt jo aiemmin 6 työkkärin kurssia ja kaksi ammattiakin on.
Kai vieläkin lakikirjan alussa löytyy Olaus Petrin lausuma, joka muistaakseni kuului jotenkin näin, että mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan. Kumpa tämä joskus otettaisiin huomioon työttömän asioita ratkaistaessa.
En minäkään äänestä, koska en jaksa enää kuunnella puheita ilman sisältöä, jolla harhautetaan kuulijoita. Esimerkiksi työllisyydessä on on kummallinen ristiriita, työttömyys vähenee ja tukityöllisten määrä laskee. Mistään ei enää työtä sellaisella palkalla, jolla eläisi, koska halpatyövoimaa on tarjolla.
Sinullahan ei ole enää sitten kouluttautumispakkoa. Ovat työkkärissä tulkinneet kurssin työvoimapoliittiseksi eli työkkärin osoittamaksi koulutukseksi,
Jotenkin tuo on ristiriitaista, vaan sitähän se työkkärin touhu on. Jos olisit tehnyt saman sellaiselle koulutukselle, joka ei olisi ollut työkkärin järjestämää, ei mitään sanktioita olisi tullut,vaikka työkkäri olisi asiasta saanutkin tietää.
"työkkärin ei tarvitse tietoa onkia koska virkailija on paikalla haastatteluissa "
Ei minulla ainakaan ole koskaan ollut työkkärin virkailija haastattelussa paikalla, kuinka olisi voinut ollakaan kun haastattelut oli 200-400 km;n päässä
Oma syy on venyvä käsitys, vaikka pää irtoaisi junareissulla kiskoille tövoimapoliittisen kurssin haastatteluun, niin se riittää työttömyysturvan katkaisemiseen.
Et tunne ihmisen pimeää puolta, olet elänyt pumpulissa.
Mitkään selitykset eivät auta.
Jos kannatat karenssia kannatatko nykyistä systeemiä ?
Aivan! Miten valitetaan, mitä tehdä, miten toimia?
Valitettavasti totuus on se, että tehtiin se miten tahansa, työtön on kestämättömässä asemassa. Valitustie voi kestää kuukausia/vuosia, ja sinä aikana pitäisi elää.
Näennäisesti asiat ovat reilassa: TOTTAKAI saa valittaa, niinkuin laissa kerrotaan. TOTTAKAI noudatamme YK:n ja EU:n prinsiippejä, ja lakeja, ja asetuksia. TOTTAKAI teillä on oikeus työttömyysturvaan, tehkää oikaisuvaatimus.
Ongelma on vain se, että teoriaa toteutettaessa käytäntö tappaa ihmisen puutteeseen, nälkään tai mielenterveysongelmiin, eli lakien ja asetuksien henki ei toteudu niiden kirjainta noudatettaessa.
Uskokaa nyt! Kannattaa yhdistyä, koska meillä on vastassamme uskomattoman voimakas koneisto, joka lopulta voi tehdä mitä haluaa. Ei valtio tunne nälkää, kylmää, janoa tai tuskaa. Ihmiset tuntevat. Siksi valtiolla on aikaa loputtomiin jaarituksiin, loputtomasti katsoa että hommat toimivat lain ja asetusten mukaan. Ihminen se on, joka kärsii sinä aikana.
Äänestäkää, prkl. Liittykää puolueisiin, liittykää järjestöihin, liittykää nyt jumankekka puolustamaan itseänne. Vaikka tähän:
http://www.ihmisarvo.org/
Tuolla porukalla on terve periaate: ne eivät hyväksy mitään sellaista rahoitusta, jolla heitä voisi ohjata - kuten ohjataan nykyisiä "työttömien yhdistyksiä". Jos tuo porukka saa taakseen riittävästi k-rpiintynyttä populaa, he luovat järjestelmät joilla TOSIAAN voidaan ajaa asioita siis IHAN OIKEASTI - myös lakiteitse. Mutta se vaatii YHTEISTYÖTÄ, muutama rohkea yksinäinen ei voi mitään.
Jos tuo ei jostain syystä natsaa, etsikää muita, mutta älkää helevetissä jääkö tuleen makaamaan! Nyt jaetaan elämän edellytyksiä ja tulevaisuuden mahkuja meille kaikille - ja ennenkaikkea tuleville polville. Meneillään on todellinen isojako!
No puh, rauhoitutaanpas hetkonen. Mutta alkaa ihan totta ottaa päähän tämä suomalainen mentaliteetti, jossa toivotaan että joku muu aina tekis jotain ettei itsen tarvitsis. Joskus on sankaruuden aika, ja se on nyt. Muuten tulevat sukupolvet kysyvät meiltä: "isi/äiti, missä olit kun meidät orjuutettiin?".
Olen työskennellyt vuosia työttömyysturvan (turva - mikä pila) parissa ja en voi muuta kuin todeta, että olet suunnattoman oikeassa.
Varastin ruokaa kaupasta, mutta jäin kiinni. Niin vastaan lapsilleni, paitsi ettei minulla ole lapsia. Ai niin, kun kerta Vanhanen on kehottanut lapsentekotalkoisiin, niin en osallistu. Talkoot ovat ilmaista työtä muutenkin.
Rikkailta varastaminen, virkamiesten voitelu, huumeet, oman käden oikeudet ym. pian ajavat maan vallankumoukseen ja sekasortoon. Se on ainoa tie ulos.
...vallankumoukseen ja sekasortoon. Se on ainoa tie ulos...
Toivottavasti vähempikin riittäisi. Vaan pelkään, että jos kansa valitsee samat päättäjät ensi vaaleissa uudestaan, niin muuta tietä ei todellakaan ole.
...Näennäisesti asiat ovat reilassa: TOTTAKAI saa valittaa, niinkuin laissa kerrotaan. TOTTAKAI noudatamme YK:n ja EU:n prinsiippejä, ja lakeja, ja asetuksia. TOTTAKAI teillä on oikeus työttömyysturvaan, tehkää oikaisuvaatimus...
Niin tottakai on oikeus kaikkeen tuohon. On vain niin, ettei se oikeus useinkaan toteudu valittamalla. Valitusasteet eivät ole juuri sen oikeudenmukaisempia kuin työkkäritkään, vain pahimmat työkkärin mokat korjataan ja vain pieni murto-osa valituksista menestyy. Valitusoikeus on siis vain näennäinen oikeus.