Mikä ihme siinä on että tällekin palstalle kirjoittelevat eroa haluavat ja siihen päätyneet (syystä tai toisesta) äidit lähes aina vertaavat omaa haluaan lasten parhaaseen?
Joskus näin lienee, mutta tuskin lähes joka tapauksessa.
Allekirjoitan itsekkin sen että ihan pienen lapsen paras paikka yleensä on oman äidin kanssa.
Se on biologiaa.
Mutta miksi se ettei itse kykene hoitamaan suhdettaan mihin on vapaaehtoisesti mennyt oikeuttaa perustelemaan mielenmuutostaan yleispätevällä "minun lasteni parhaalla" on nykyyhteisössä edes sallittua?
Miesten asema tässä "tasa-arvoisessa" yhteiskunnassamme on syntipukin ja nettomaksajan rooli.
Sitten vielä jotkut näistä samoista naisista ihmettelevät kaiken tekemänsä jälkeen sitä mihin nämä miehet katosivat lastensa jokapäiväisestä elämästä? Siis ihan oikeasti arvon rouvat, miettikää ja ajatelkaa ja kokeilkaa hitunen empatiaa...
Täytää myöntää etten nyt ole ihan tasapainoisessa mielentilassa, mutta sitähän tämä lujaa vauhtia eteen tuleva avioero teettää...
Parempaa tulevaa uutta vuotta kaikille!
Joskus näin lienee, mutta tuskin lähes joka tapauksessa.
Allekirjoitan itsekkin sen että ihan pienen lapsen paras paikka yleensä on oman äidin kanssa.
Se on biologiaa.
Mutta miksi se ettei itse kykene hoitamaan suhdettaan mihin on vapaaehtoisesti mennyt oikeuttaa perustelemaan mielenmuutostaan yleispätevällä "minun lasteni parhaalla" on nykyyhteisössä edes sallittua?
Miesten asema tässä "tasa-arvoisessa" yhteiskunnassamme on syntipukin ja nettomaksajan rooli.
Sitten vielä jotkut näistä samoista naisista ihmettelevät kaiken tekemänsä jälkeen sitä mihin nämä miehet katosivat lastensa jokapäiväisestä elämästä? Siis ihan oikeasti arvon rouvat, miettikää ja ajatelkaa ja kokeilkaa hitunen empatiaa...
Täytää myöntää etten nyt ole ihan tasapainoisessa mielentilassa, mutta sitähän tämä lujaa vauhtia eteen tuleva avioero teettää...
Parempaa tulevaa uutta vuotta kaikille!
Vastaukset 27
Vanhimmat
ikävä kyllä tasa-arvo ei toteudu,varsinkaan tässä asiassa.Asia koskettaa minua siinä mielessä että toimin psykiatrian kentässä ja olen joutunut paininmaan näiden asioiden kanssa työni puolesta.Asiantuntijalausunnotkaan eivät aina näissä paina mitään,ellei äiti ole todistettavasti narkomaani ja maailman vanh.ammatin harjoittaja.
Voimia sulle
oikein psykiatrian kentässä ja varmaan mth tai lh ja sitten annetaan ymmärtää olevan vähintään psykiatri.
Olen myös nähnyt tätä kenttää ja isolla osaa työntekijöistä on omat ongelmat päällimmäisenä tai homma ei pahemmin vois kiinnostaa!
Asiantuntijat eivät aina ole jokaasian as.tuntijoita vaan asiakas itse, jota tulee kuulla ja arvioida. Täällä lausunnollasi lähdet pahasti yleistämään ja se ei perustu mihinkään.
Katsoppa Ulkoministeriön kotisivuilta Ihmisoikeustuomioistuimen lausuntoja ja päätöksiä... tuomioita on jo useita ... uskallusta miehille astua esiin ... paljon on vielä tehtävää tällä saralla.
Eräs paljon kokenut isä
Viime vuonna kolmasosassa käräjäoikeuteen viedyistä huoltajuusriidoista isä katsottiin paremmaksi lähihuoltajaksi, en usko että niissä tapauksissa kaikki äidit olisivat narkkareita tai huoria.
Kyllä se on isän osa lastensa hyvinvoinnissa niin tappelun kautta saavutettavissa ettei missään, siellä sitä lastenvalvojat ja äidit kuin yhdessä tuumin yrittävät isästä saada vain mahdollisimman korkean elarin maksajaa ja ilmaista lasten hoitajaa.
Minunkin tapauksessa äiti jäi pois töistä(siis ei työtuloa saa vain vuorotteluvapaa korvausta) näinhän hänen elatuskyky on tietenkin pienenpi kuin omani, pitäskö itsekkin heittäytyä rapajuopoksi työttömäksi
mutta silloinhan katsotaankin isän olevan kykenemätön yhteishuoltajuuteen.Toisaalta jos ajattelee saapi aikamoisen vapauden mutta kuitenkin säännöllisen tapaamisen lastensa kanssa.
kumpi parempi en tiedä.
Mutta jaksamisia kaikille osanottajille, kyllä se päivä paistaa kaikille, eläämähän tämä vain on ja nyt on tehtävä siitä niin hyvä kuin sillä hetkellä kykenee, niin minäkin teen. Elän itselleni,lapsilleni,vapaudelle nimenomaisessa järjestyksessä.
Lähes jokainen nainen on ottamastaan erosta niin järkyttynyt, että tarvitsee mielialalääkkeitä. Iso osa eronneista naisista käy psykiatrilla. Isolla osalla eronneista naisista on univaivoja ja he joutuvat syömään unilääkkeitä. Huonosti nukuttujen öiden ja baarissa juoksemisen jälkeen tarvitaan piristäviä, jotta töistä selvittäisiin.
Useiden mielen sairauksien hoitoon tarkoitettujen lääkkeiden käyttö ei estä eronneita naisia käymästä voimalla baareissa. Tällaiset ihmiset eivät ole soveliaita auton rattiin. Tällaiset sekakayttäjät ovat sosiaaliviranomaisten mukaan soveliaita kasvattamaan ja hoitamaan lapsemme!
Suurin osa lapseen kohdistuvasta väkivallasta on eronneen äidin aiheuttamaa. Sen kertoo poliisin tilasto. Lapsia kiduttavaa henkistä väkivaltaa tilasto ei kerro. Nämä mömmöissään pyörivät vastuuntunnottomat sekopäät käyttävät lapsia terapialeluinaan ja aiheuttavat suunnatonta ahdistusta lapsille.
tässä kohtaa sanoa, että en ole yhtään lääkettä popsinut eron takia vaan käynyt puhumassa ja puhumassa ja puhumassa ystävien, tuttavien ja perheterapiassa.
Sen sijaan ex sitten on ainakin sitä kuningas alkoholia käyttänyt terapianaan ja lääkkeistä en osaa sanoa, mutta ennen eroa ainakin kävi hakemassa rauhottavia ja nukahtamislääkkeitä. Kuukausi meni hyvin ei näkynyt kaljapuolloja, mutta sitten alkoi taas se kaljottelu. Minua huolestutti meidä muiden turvallisuus eli lasten ja minun jos hän käyttää sekasin ja mitä sitten tapahtuu. Ex ei suostunut sanomaan, että onko ottanut lääkkeitä samaan syssyyn ku sitä olutta ....
että näin ...
Sinun ikävä kokemuksesi ei mitenkään muuta sitä tosiasiaa, että lapsiin kohdistunut väkivalta tulee useimmiten oman äidin taholta. Lasten murhat ovat valtaosin oman äidin tekemiä.
Sinun kokemuksesi ei myöskään muuta sitä tosiasiaa, että eronneet naiset ovat mielialalääkkeiden suurkuluttajia. Nämä samat eronneet mielialalääkkeiden käyttäjät käyttävät alkoholia, mikä tekee heistä sekakäyttäjiä.
Näitä ihmisiä ei hyväksyttäisi mihinkään tarkkaavaisuutta vaativaan työhön, jossa ihmishenki olisi heidän vastuullaan. Suomen linnan lauttaa heistä pääsisi ajamaan kukaan.
Silti, Suomen sosiaalijärjestelmä pitää heitä isiä kyvykkäämpinä kasvattamaan lapsia. No, tulokset näkyy lähiostareilla ja traggisemmat tapaukset voidaan lukea iltapäivälehdistä...
Tietääkseni naisten päihdeongelmasta ei löydy tutkimusta, oliko päihdeongelma olemassa jo ennen eroa, vai alkoiko se todella eron jälkeen. Tokihan mielialalääkkeitä käytetään masennukseen ja ahdistukseen, mutta etyyli jo sinäänsä aiheuttaa/lisää masennusta ja ahdistusta.
Mikäli nainen on käyttänyt päihteitä jo ennen eroa ei se mihinkään häviä eron jälkeen ja sama asia koskee miestä. Ei nämä mitään sukupuoli kysymyksiä ole. Selväähän on, että päihdeongelmainen ei kykene lastaan huoltamaan oli kyseessä sitten munaton tai munallinen ihminen!
Monen naisen elämä pyörii humpuukin ympärillä. Horoskooppien ja kaiken maailman kynttilämyyjäisten suurkuluttajia ovat vain naiset.
Tuntuu että heillä ei ei ole päässä minkäänlaista käytännön järkeä.
Kahvihuoneessa kyllä kehutaan surutta kuinka naisen pitää olla monta kertaa parempi että saa työpaikan.
keksi, viestisi asiayhteyttä aiempaan viestiketjuun!
Totta puhut. Tässä sinulle lohdutuksen sana: Olen itse kokenut tuon kaiken ja jopa useiden viranomaisten "Mitä merkillisimmät" ratkaisut lapsen edun nimissä ... niimpä kärräsin koko paperikuorman EU Ihmisoikeustuimioistuimeen ihmetelkööt hekin Suomalaisten viranomaisten ja lainsäätäjien toilailuja isyys ja avioeroasioita kerrankin miesnäkökulmasta; se, että jopa edellinen oikeusministeri erosi asian edetessä on hyvin tehokkaasti Salattu (tai ainakin sen syyt). Tsemppiä ja uskallusta Miehet ei me aina voida olla aivan väärässä; onhan suomessa 7-8% yksinhuoltajaisiä siis. 8% meistä on kunnollisia ... vai onko ... Naislastenvalvojien mielestä ... jos joku tietää montako prosenttia lastenvalvojista on miehiä ilmoittakoon siitä ... itse en sitä tilastotietoa ole mistään "löytänyt" Tasa-arvo tällekkin sektorille ... miksei tiimityötä; jossa lastenvalvojapari mies ja nainen "Toimisi tuomarina"
Eräs jo kaiken kokenut Isä
lastenvalvoja ei ole eikä toimi tuomarina.
vanhemmat sopivat ja lastenvalvoja vahvistaa sopimuksen.
Kummaa narinaa ja märinää taas... EI lastenvalvoja määrää lasten huoltajuudesta !!
Jos ei tyydy esitettyyn huoltajuussopimukseen, niin asian voi viedä käräjille. Tuomareista suurinosa on muuten miehiä.
33% viime vuonna oikeudessa tehdyistä huoltajuuskiistojen ratkaisuista oikeus katsoi, että lapsen paras on asua isän lähihuoltajuudessa.
Vetäköön kukin omat johtopäätöksensä asiasta... oikeutta ei saa, ellei sitä pyydä.
Jos on vellihousu ja allekirjoittaa lapsenvalvojalla huonon huoltajuussopimuksen, niin "voi kyynel" ... eikä ehkä silloin tosiaan ole sovelias lähihuoltaja, jos luovuttaa heti (vaikka näkisi otalohkollaankin että lapsen olisi omassa tapauksessaan parasta olla isän lähihuoltajuudessa).
JA jos tajuaa, että lapsen äiti on parempi lähi ... niin tukee sitä, eikä kiukuttele katkerana tosiasiasta.
ajatteleva uros : )
Miksi miesten pitää viedä huoltajuusasia oikeuteen jotta olisi edes mahdollisuus saada lapsensa lähihuoltajuus?
Huomatkaa että tuossa 33 % kyse on siis tapauksista, jotka ratkaistaan oikeudessa. Kaikista tapauksista n. 90 % lähihuoltajuus menee äidille ts. "sovitaan" ilman oikeudenkäyntiä.
Harva isä uskaltaa lähteä käymään oikeutta, koska miehillä ei yleisesti katsota olevan mahdollisuuksia. Ja usein mies luovuttaa jo senkin vuoksi ettei halua lasten kärsivän mistään oikeusprosessista.
itse jo kysymykseesi!
- Sovitaan! Kuka sopii? Lapsen vanhemmat!
Samalla tavalla nainen joutuu viemään huoltajuuskiistan oikeuteen, jos sopimukseen ei päästä. Miehillä on sama oikeus oikeudessa, kuin naisilla, lisäksi suurin osa tuomareista on miehiä.
Älä itke täällä vaan toimi jos mielestäsi perustellusti lapsesi etu on, että sinä olet lähivanhempi. Taas jos ex-vaimosi lähihuoltajuutta ei ole syytä kyseenalaistaa niin lopeta valitus ja toteuta vanhemmuuttasi ja tue/tukekaa toisianne vanhempina, se on lapsesi etu.
Ei lapset sinne oikeuteen joudu vaan vanhemmat! Sosiaalityöntekijät käyvät lapsen kotona kyselemässä lapsen mielipiteen, kun oikeus vaatii heiltä olosuhdeselvityksen!
Munattomia miehiä!
"Sosiaalityöntekijät käyvät lapsen kotona kyselemässä lapsen mielipiteen, kun oikeus vaatii heiltä olosuhdeselvityksen!"
Eli lapset laitetaan valitsemaan puolensa. Sossut kulkee tekemässä selvitystä jne.
Eiköhän tämä vaikuta lapsiin aika paljon?!
Yleinen käsitys ja mielipide on että äiti on tärkeämpi lapsille ja että miehet eivät voi olla lähivanhempia.
Valitettavasti miehet on alistettu jo ennen kuin mistään "sovitaan".
En ole itse mies joten omaa lehmää ei ole ojassa.
oletko todella noin tietämätön?
Sosiaalityöntekijät eivät ole yhtäkuin lastenvalvoja. Vaan kaksi sosiaalityöntekijää lastensuojelusta haastattelevat lapsen, riippuen lapsen iästä millainen painoarvo sitten asetetaan hänen mielipiteelle.
Ei lapsilta kysytä, kumpi parempi huoltaja isä vai äiti. Samat työntekijät haastattelevat myös huoltajuuskiistan molemmat osapuolet ja antavat lausuntonsa oikeudelle, sekä asianosaisille. Stt olosuhdeselvitys ei ketään vahingoita, tietty jos ei ole "puhtaita jauhoja pussissa" niin tokihan se selviää ja niin tuleekin selvitä!
Lähtökohtahan on ensin se että vanhemmat sopivat huoltajuudesta ja elatuksesta, jos eivät kykene niin sitten rosikseen! Miehet itse alistuvat ja sitten itketään, kun nimet on paperiin töherretty, kuinka väärin heitä on kohdeltu. Jonkun "lehmähän" sinullakin on ojassa. Olisiko miehesi huoltajuudesta kyse, joka kokee lastenvalvojalla tulleensa väärin kohdelluksi.
On se kumma, kun kaksi aikuista ei kykene sopimaan huoltajuudesta niin syntipukkia haetaan viranomaisista! Kukas ja mikäs se taho mielestäsi olisi joka asian hoitaisi hyvin ja puoluettomasti?
Kolmevitonen ei ole vielä tarpeeksi kokenut ja kypsä hoitamaan asioita järkevästi. Kymmenen vuotta ikää ja kokemusta lisää, jo löytyy maltillisia ratkaisuja. Nuoret aina hosuu ja luulee tietävänsä kaiken. Kun he miettivät näitä aikoija kymmenen vuoden kuluttua, on ajatuksetkin toiset.
Ihan vaan selvennykseksi, mitähän kohtaa 35v ei ole kypsä ajattelemaan.
Omia lapsia ja heidän parastaan vai?
Joo, siihenhän sopii paljon paljon paremmin naimaton ja lapseton 5-kymppinen ammattilainenko?
Toiseksi, eipä tässä ikävä kyllä ole sitä kymmentä vuotta käytettävissä. Ratkaisut pitää tehdä tässä ja nyt, ikävä kyllä.
En ole sitä halunnut, mutta todellisuus on kohdattava...
Ihan vielä selvennykseksi.
Luulisin käytännön tasolla pääseväni tulevan ex-vaimoni kanssa järkeviin ratkaisuihin. Halusin vain herätellä ihan yleisesti keskustelua tästä naisten mielellään käyttämästä perustelusta eli lasten edusta.
Hyvää uutta vuotta!
Kuka mitään vaatimuksia esittää? Mä ymmärsin että ei voi vaatia itteltään enempää kuin mihin iän ja kokemuksen suomat kyvyt riittää. Ja jotaanhan on pieleen mennyt jos vaimosta on tulossa ex. Mut tuskin sä sitä tiesit sillon kun menitte naimisiin tai teitte lapsia? Aika harva tietää tai ees ajattelee. Eiköhän sillon oo ajatukset toisinpäin.
ja lastesi äiti olette ne parhaat asiantuntijat ja ammattilaiset, lapsiasi ja perhettäsi koskevissa asioissa.
Muista vaan pitää pääsi kylmänä tunnekuohuista. Tuntuu pahalta ja ne pitää purkaa ja puhua, mutta ei alkaa riitelemään lapsista. Te molemmat haluatte varmasti lähihuoltajuuden ja molemmat olette hyviä siinä, te voitte täysin päättää! Pallo on teidän, ei viranomaisten tai kolmannen osapuolen.
Lapset ei eroa vanhemistaan, vaan vanhemmat/puolisot toisistaan, silti vielä jää yhteistä vastattavaa, eli vanhemmuus. Millaiseksi teidän vanhemmuutenne muodostuu, riippuu täysin sinusta ja vaimostasi. Tuetteko erotilanteessa toinen toisianne vanhemmuudessa vai kaivatteko "sotakirveet ja alatte tunteiden vallassa mätkimään"?
Mieti, kumpi johtaa parempaan tulevaisuuteen? Halusittepa tai ette olette vanhempia ja yhteishuoltajuus tarkoittaa yhdessä päättämistä, sopimista lasten kaikissa asioissa. Älkää kilpailko kumpi on parempi, sillä äiti ei voi olla isä ja päinvastoin. Olette yhtä hyviä ja lapsi tarvitsee isän ja äidin, teidät molemmat vanhemmat. Lasten elämässä voi tapahtua mitä vain ja silloin on hyvä, että molemmat vanhemmat ovat tukemassa lastaan ja toinen toisiaan, vaikka olisivat eronneet.
Kaikkea hyvää Sinulle ja jaksamista vaikessa elämäntilanteessa.
m ätajusin vasta parikymppisenö miten mutsi käytti mua ja broidia sen omiin kostotarkotuksiin isää vastaan. niiden avioliitto oli riitaisaa ja kotona kauheeta. mutsi jäkätti aina isälle ja sitten meille isästä ja sitten paapo meitä kuinka me ollaan sen rakkaita. ne eros eikä mutsi päästänyt meitä tapaamaan isää. tai päästi mutta manaili kaikenlaista pahaa ja broidi ei esim. uskaltanut uhmata mutsia. minä muutin pois kotoa ja aloin tavata isää mutsilta salaa, koska jotenkin musta tuntui ettei asiat ole niinkun väitettiin. eikä ollutkaan. nykyään vihaan mutsia kaikesta siitä mitä se sai aikaan.
Julminta mitä äiti voi tehdä lapselleen. Näitä naisia en ymmärrä!
Itsekkäistä syistä manipuloivat lapsen puolelleen. Taustalla ilmeisesti heikko itsetunto, mustasukkaisuus ja koston halu exälle. Olipa syyt mitkä hyvänsä, ne ei oikeuta lapsen ja isän välejä sotkemaan. Vanhemmuus aivan hukassa.
Samalla tosi "lyhyt näköistä" toimintaa. Entä jos tapauksessasi äidille olisi sattunut jotain? Isähän olisi ilmanmuuta astunut huoltajan rooliin. Käsittämätöntä ja kostautuu itselle, kuten kerroit!
aina tuollaiset mielipiteet saa "karvani" nousemaan pystyyn ja kokemuksistani huolimatta en yleistä, että kaikki miehet on samanlaisia!
Olet 35v. ja elät kuin menneessä, missä naiset on miehen omaisuutta ja elää heidän almuista. Lainaus "Miesten asema tässä "tasa-arvoisessa" yhteiskunnassamme on syntipukin ja nettomaksajan rooli.
Ero on aina ikävä asia ja voittajia siinä ei ole. Pitäisi kuitenkin muistaa pitää ne tunteet siihen entiseen puolisoon erillään ja lasten huolto ja elatusasiat erillään! Jokainen ero on erilainen ja perheet erilaisia.
Itse olen eronnut jo vuosia sitten ja mielestäni toteuttanut miehen tasa-arvoa kiitettävästi. On aivan sama mikä ihmisen sukupuoli on, kun se ei jaksa, pysty tai kykene niin päällimmäisenä ei ole lapsen etu vaan omat tunteet, kateus, mustasukkaisuus ja laskelmointi!
Näin myös meillä. Ensin mies löysi uuden "panopuun" ja sitten halusi moniavioisen suhteen, eli minun kanssa hoitaa OY Möttönen Ab perhettä ja toisalla viettää laatuaikaa kolmepäivää viikossa vieraissa.
Tähän en suostunut! Miksiköhän? Lasten takia, mikä miehen malli on isästä, joka elää kulissia. Uusi suhde ajoikin karille ja isä (yhteishuoltajuudessa) halusi, vaati ja manipuloi lasta asumaan itselleen.
Keskustelujen ja harkinnan, sekä ammattiauttajien hyvällä yhteispäätöksellä, lapsi jäi isälle (luovuin osakkeesta). Onnea kesti muutama kuukausi, kun isä ei jaksanutkaan arkea ja lapsen huoltamista.
Sitten alkoi taisto. Isä ei suostunut lasta antamaan äidilleen, koska laski elatusrahat tuloikseen ja sai kiusata minua lapsen päivittäisillä asioilla!
Lopulta kävi lapseen kiinni ja hakkasi tämän, mutta mitä tapahtui? Alan psykiatrian ammattilaiset eivät edes kirjanneet pahoinpitelyä raportteihinsa, koska tukivat isää vanhemmuuteen! Sitten alkoi psykiatrian ja sosiaalityön kädenvääntö ja asiantuntijoita riitti.
Onneksi lopulta sos.työ voitti ja asiat meni lapsenedun mukaan, eikä isän. Isä ei edes myöntänyt pahoinpitelyään vaikka jäljet olivat selvät ja puhuivat puolestaan.
Koko prosessin ajan olen maksanut elatusmaksuja, lapseni hoitomaksuja, ostanut vaatteita ja mitä milloinkin lapsi tarvitsee. Lapsen parhaaksi en exälle!
Ihmettelen näitä "munattomia" miehiä, jotka kitisevät milloin tasa-arvon, milloin exien rahastamisen perään!
Rahastaa ne miehetkin, ei se sukupuolesta ole kii. Itse olin ja olen paremmin ansaitseva ja minulla on millä maksaa. Hittoako itkisin rahasta kun lasta ei mitata rahalla eikä materiaalilla!
Lopeta itkemisesi ja keskity lapsiisi. Muista että, kun yksi ovi sulkeutuu niin samalla avautuu uusia.
Nyt on kerrankin mies joka puhuu asiaa. Naisten tulisi hieman yrittää ottaa esiin empatiaa niin ne ymmärtäis näitä juttuja miestenkin kannalta. Mutta kun kaikki suhteen ongelmat on aina miehessä ai koskaan naisessa. Syy tähän on yleistys miesten pitää olla syyllisiä muuten se ei mene niinkuin päivälehdissä lukee.