Uusi alku adventisteille 2007!

No, Hirvas ei sitten ilmeisesti ole myötäillyt Ellen Whiteä ja hänen vääriä oppejaan, jos häntä kerran on minuksi nimetty!

uskova_1 kirjoitti:

No, Hirvas ei sitten ilmeisesti ole myötäillyt Ellen Whiteä ja hänen vääriä oppejaan, jos häntä kerran on minuksi nimetty!

ja kaikkea muutakin hyvää uuden vuoden jatkoksi. Niin, jotkut epäilivät eilen, etten olisi pohjoisten palkisten nimensä veroinen eläjä, mutta nythän tämä asia oikeni, kun Uskova 1 on palstalla myös.

hirvas kirjoitti:

ja kaikkea muutakin hyvää uuden vuoden jatkoksi. Niin, jotkut epäilivät eilen, etten olisi pohjoisten palkisten nimensä veroinen eläjä, mutta nythän tämä asia oikeni, kun Uskova 1 on palstalla myös.

Lue lisää

Joo ja minä etelän eläjä.

Tänä vuonna elämme juutalaisten mukaan vuotta 5768 jälkeen luomisen, muslimien mukaan 1428 jälkeen Muhammedin paosta mekasta Medinaan, ja kreikan ortodoksien mukaan 7516 jälkeen luomisen...sekä tähtitieteen mukaan Tellus on 4,6 miljardia vuotta vanha yhtä vanha kuin on ihmisiä planeetalla...?

20.3.1848 Kiellettiin Suomessa ehdottomasti ketään kuulumasta mihinkään salaseuraan...ja 27.2.1804 Viaporissa määrättiin perustettavaksi työlaitos toimettomia ja pahantapaisia henkilöitä varten...sekä Turussa 15.5.1848 Tutkivassa tuomiossa jalkapuurangaistus poistettiin käytännöstä...?

Joten mistähän sitä 7:ttä vuotta jälkeen 2000 aletaankaan laskea?

Jeesus syntyi myös vuonna 7. eaa...?

Jolloin Jupiter ja Saturnus jarruttelivat taivaalla, kunnes Betlehemiin saatiin valosuoja?


Lähde; Suomen kansan kalenteri 2007; Herran Jeesuksen Kristuksen Armollisen Syntymän jälkeisenä vuonna meidän maastame laskettuna.

Josefus essealainen.

tai 1428? kirjoitti:

Tänä vuonna elämme juutalaisten mukaan vuotta 5768 jälkeen luomisen, muslimien mukaan 1428 jälkeen Muhammedin paosta mekasta Medinaan, ja kreikan ortodoksien mukaan 7516 jälkeen luomisen...sekä tähtitieteen mukaan Tellus on 4,6 miljardia vuotta vanha yhtä vanha kuin on ihmisiä planeetalla...?

20.3.1848 Kiellettiin Suomessa ehdottomasti ketään kuulumasta mihinkään salaseuraan...ja 27.2.1804 Viaporissa määrättiin perustettavaksi työlaitos toimettomia ja pahantapaisia henkilöitä varten...sekä Turussa 15.5.1848 Tutkivassa tuomiossa jalkapuurangaistus poistettiin käytännöstä...?

Joten mistähän sitä 7:ttä vuotta jälkeen 2000 aletaankaan laskea?

Jeesus syntyi myös vuonna 7. eaa...?

Jolloin Jupiter ja Saturnus jarruttelivat taivaalla, kunnes Betlehemiin saatiin valosuoja?


Lähde; Suomen kansan kalenteri 2007; Herran Jeesuksen Kristuksen Armollisen Syntymän jälkeisenä vuonna meidän maastame laskettuna.

Josefus essealainen.

Lue lisää

Kuitenkin...niinkö?

"Siihen , jota ei Poikakaan tiedä ajankohdaltaan, vaan Isä yksin?"

On siis vain Yksi Jumala ja Yksi Herra...?!

Kyllä, tuttuun tyyliin oikein lämpimiä, ellei suorastaan kuumia, helvetinkatkuisia tehvehdyksiä on taatusti odotettavissa, sillä mikä adventisteja ja heidän liehittelijöitään sen enempää voisi raivostuttaa kuin puhe, jossa paha paljastetaan ja tilalle tarjotaan pelastavaa uskoa Jeesuksessa.

Siunattua vuotta 2007 sinulle!

uudesti syntynyt ihminen olet aivan iloinen siitä että tulee kiistoja,ja parjausta uskovien välille minä en käsitä tuollaista uskoa, eikö meillä pitäsi olla täällä todellinen uskovien keskustelu, vaikka emme uskoisikaan aivan samoin kuin toinen. Kyllä tuo kauna ei ole Jumalasta on se paholaisen tuotetta, hän nauttii kylläkin siitä että me haukkuisimme toisiamme, hän tietää että siitä on Kristuksen Henki kaukana, ja sehän on hänen pää tarkoituksensa, että hän saa olla herrana,

uskova_1 kirjoitti:

Kyllä, tuttuun tyyliin oikein lämpimiä, ellei suorastaan kuumia, helvetinkatkuisia tehvehdyksiä on taatusti odotettavissa, sillä mikä adventisteja ja heidän liehittelijöitään sen enempää voisi raivostuttaa kuin puhe, jossa paha paljastetaan ja tilalle tarjotaan pelastavaa uskoa Jeesuksessa.

Siunattua vuotta 2007 sinulle!

Lue lisää

voi hyvää päivää sun ja sun helvetties kanssa. ei helvetti ole vieläkään totta siksi että sun mustavalkoiseen maailmankuvaan kuuluu uskoa siihen. se on yhtä totta kuin koko kristinuskon jumalallinen alkuperä, eli epätotta.

mutta sullehan helvettioppi ja koko usko on lyömäase muita vastaan. saat sillä itseäsi korostettua kätevästi. sitähän sun uskosi on. et kykene koskaan asettumaan samalle viivalle muiden kanssa. esiinnyt suurenakin opettajana mutta pelkäät joidenkin kysymyksiä niin paljon ettet uskalla heille edes puhua.

jos sinulla on kerran niin totuus niin luulisi ettei sinun tarvi pelätä hyviä kysymyksiä. mutta pelkäät. et kykene vastaamaan edes yksinkertaiseen kysymykseen eli seuraavaan:

olet sanonut että työ on ei-uskovien kirous joka ei koske uskovia. koska aiot antaa raamatunpaikat joissa tämä sanotaan?

koska aiot vastata että missä kohtaa raamattua sanotaan että pelästymisestä voi saada demonin itseensä?

Muistisi virkistämiseksi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020617861#22000000020617861

uskova_1 kirjoitti:

Muistisi virkistämiseksi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020617861#22000000020617861

Lue lisää

Pössyttele mitä pössyttelet.
Sinun kaltaiset narkomaanit pitäisi sulkea mielisairaalaan.
Eikös huumeilu ole vieläpä rikollista?
Oletko sopinut jo vieroituksesta?

------ kirjoitti:

Pössyttele mitä pössyttelet.
Sinun kaltaiset narkomaanit pitäisi sulkea mielisairaalaan.
Eikös huumeilu ole vieläpä rikollista?
Oletko sopinut jo vieroituksesta?

Lue lisää

Jotka ovat uskova 1 kanssa samaa mieltä huumeitten kanssa tai ilman.

muitakin kirjoitti:

Jotka ovat uskova 1 kanssa samaa mieltä huumeitten kanssa tai ilman.

hölmö saa olla mutta ei tyhmä.
Tuo pätee Uskova1:een.

Ja 14 miljoonaa seuraajaa...pössyttelee edelleen perässään?

Älä tuomitse ja erottele, olkoon luste ja jyvä sekaisin eli ruoho ja rikkaruoho..vain toisesta saa ilmaisia matkoja ja näkyjä?

Eletään onnellisina kuin Ellun kanat?!

------ kirjoitti:

Pössyttele mitä pössyttelet.
Sinun kaltaiset narkomaanit pitäisi sulkea mielisairaalaan.
Eikös huumeilu ole vieläpä rikollista?
Oletko sopinut jo vieroituksesta?

Lue lisää

Vaan kun en pössyttele, vaan varotan huumeista muitakin.

Ei kai vain se nykyadventisti, jonka kassa uskomattomana pössyttelin, pössyttele yhä? Mutta uskovat seuraavat Jeesusta eivätkä pysy ennen uskoontuloa tekemiään julkisyntejä harjoittamassa.

uskova_1 kirjoitti:

Vaan kun en pössyttele, vaan varotan huumeista muitakin.

Ei kai vain se nykyadventisti, jonka kassa uskomattomana pössyttelin, pössyttele yhä? Mutta uskovat seuraavat Jeesusta eivätkä pysy ennen uskoontuloa tekemiään julkisyntejä harjoittamassa.

Lue lisää

Sinusta on puhe.
Onko sinulla yhäkin jakomielitautia?
Pitääkö ottaa lääkettä?

Heehee. kirjoitti:

Sinusta on puhe.
Onko sinulla yhäkin jakomielitautia?
Pitääkö ottaa lääkettä?

Jakomielitautia ei ole koskaan ollut eikä muitakaan mielenterveysongelmia - eikä ole kyllä lääkkeitäkään kuin vanhentunut Panadol hiertyneessä paketissaan käsilaukun sivulokerossa, pitäisi kai heittää se vanhentuneena pois.

uskova_1 kirjoitti:

Jakomielitautia ei ole koskaan ollut eikä muitakaan mielenterveysongelmia - eikä ole kyllä lääkkeitäkään kuin vanhentunut Panadol hiertyneessä paketissaan käsilaukun sivulokerossa, pitäisi kai heittää se vanhentuneena pois.

Lue lisää

Kiistäminen kuuluu taudinkuvaan.
Ei se mitään.

Mistä ostit aineesi?

Spy kirjoitti:

Kiistäminen kuuluu taudinkuvaan.
Ei se mitään.

Mistä ostit aineesi?

En mistään. Tuolloin minä ja tuo nykyinen adventisti käytimme marihuanaa vain tarjottaessa.

uskova_1 kirjoitti:

En mistään. Tuolloin minä ja tuo nykyinen adventisti käytimme marihuanaa vain tarjottaessa.

Juuri sä sanoit, että sulla on laukku täynnä kamaa.
Oletko välittäjä? Sä varmaan myrkytät talon lapsetkin tuolla "Panadolilla"?
Onko se joku uusi nimitys aineellesi?
Harrastatko viljelyä?
Miten selität tekosi Jumalalle? Pöyristyttävää.

ostaa? kirjoitti:

Juuri sä sanoit, että sulla on laukku täynnä kamaa.
Oletko välittäjä? Sä varmaan myrkytät talon lapsetkin tuolla "Panadolilla"?
Onko se joku uusi nimitys aineellesi?
Harrastatko viljelyä?
Miten selität tekosi Jumalalle? Pöyristyttävää.

Lue lisää

Ei minulla nyt niin pieni laukku ole, että yksi Panadol sen täyttäisi!

uskova_1 kirjoitti:

Ei minulla nyt niin pieni laukku ole, että yksi Panadol sen täyttäisi!

Miksi et vastaa kysymyksiin?
Onko sulla isokin laukku?
Heitätkö aina vanhat lääkityksesi roskakoriin?

kysymyksiin? kirjoitti:

Miksi et vastaa kysymyksiin?
Onko sulla isokin laukku?
Heitätkö aina vanhat lääkityksesi roskakoriin?

Niin, täytyyhän sinun varmasti tietää laukkujen koko. Se on tosi tärkeää sinulle. On niitä matkalaukusta, repusta, kassista, käsilaukusta aina pienempään juhlakäsilaukkuun. Sitten on vielä mahalaukku, joka venyy ja supistuu sen mukaan, mikä on ruokarytmi ollen herätessä niin ollen pienempi ja pääaterian jälkeen isoimmillaan.

Sitten on jääkaapissa kynsilaukku eikun -laukka eli valkosipuli, mutta sehän onkin sitten toinen tarina.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, täytyyhän sinun varmasti tietää laukkujen koko. Se on tosi tärkeää sinulle. On niitä matkalaukusta, repusta, kassista, käsilaukusta aina pienempään juhlakäsilaukkuun. Sitten on vielä mahalaukku, joka venyy ja supistuu sen mukaan, mikä on ruokarytmi ollen herätessä niin ollen pienempi ja pääaterian jälkeen isoimmillaan.

Sitten on jääkaapissa kynsilaukku eikun -laukka eli valkosipuli, mutta sehän onkin sitten toinen tarina.

Lue lisää

Älä yritä.
Ilmeisesti sua vaivaa tuo huumeiden käyttö.
Kyllä Jumala päästää sinut kun tulet uskoon.
Tosin voit joutua vieroitukseen.
Muista että, huumeiden maahantuonti on laitonta.

matkalaukut? kirjoitti:

Älä yritä.
Ilmeisesti sua vaivaa tuo huumeiden käyttö.
Kyllä Jumala päästää sinut kun tulet uskoon.
Tosin voit joutua vieroitukseen.
Muista että, huumeiden maahantuonti on laitonta.

Lue lisää

Nyt kun olet saanut tyydytyksesi valheen jauhamisesta, niin muista ottaa huomenna:

http://www.hattijahunen.com/katumuspilleri.htm

uskova_1 kirjoitti:

Nyt kun olet saanut tyydytyksesi valheen jauhamisesta, niin muista ottaa huomenna:

http://www.hattijahunen.com/katumuspilleri.htm

Lue lisää

No, jauha vaan omiasi.
Sinulle on keksitty helpotusta tulevaisuutta varten.

http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/adhd_laakkeet.html

muitakin kirjoitti:

Jotka ovat uskova 1 kanssa samaa mieltä huumeitten kanssa tai ilman.

haisee kauaksi!

Ehdin jo huomata palstan tason nousseen,niin eikös tuo panettelija,ja itse"paholaisen apuri,"

palannut,syyttelemään ja toisista vikoja kaivelemaan.Älöttää,yök!

Kunpa vain kerrankin puhuisi Jumalan armosta ja syntien sovituksesta,mutta turha luulo!

Sama syyttely jatkuu aina vain!

Ja se kirjoitti:

haisee kauaksi!

Ehdin jo huomata palstan tason nousseen,niin eikös tuo panettelija,ja itse"paholaisen apuri,"

palannut,syyttelemään ja toisista vikoja kaivelemaan.Älöttää,yök!

Kunpa vain kerrankin puhuisi Jumalan armosta ja syntien sovituksesta,mutta turha luulo!

Sama syyttely jatkuu aina vain!

Lue lisää

3.Mooseksen kirja
19:16   Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra.

Jeremia:
9:4   Varokaa kukin lähimmäistänne, älkää yhteenkään veljeen luottako; sillä jokainen veli viekkaasti pettää ja jokainen lähimmäinen liikkuu panettelijana.

Niin kyllä, täytyypä muistuttaa:

Älkää adventistit enää uskoko ellensapattiin, herjatko ei-adventisteja pedonmerkkisiksi ja yrittäkö eksyttää ellensapattiin muka sinettinä! Älkää enää vastustako Jumalaa väärän profeettanne himoja seuraten, vaan kuulkaa Jeesuksen kolkutus kivisydämiinne ja avatkaa ovi. Antakaa pelastaa itsenne ja seuratkaa sitten Jeesusta. Sanoutukaa irti väärästä profeetastanne ja hänen pahoilta hengiltä saamistaan harhaopeista!

uskova_1 kirjoitti:

Niin kyllä, täytyypä muistuttaa:

Älkää adventistit enää uskoko ellensapattiin, herjatko ei-adventisteja pedonmerkkisiksi ja yrittäkö eksyttää ellensapattiin muka sinettinä! Älkää enää vastustako Jumalaa väärän profeettanne himoja seuraten, vaan kuulkaa Jeesuksen kolkutus kivisydämiinne ja avatkaa ovi. Antakaa pelastaa itsenne ja seuratkaa sitten Jeesusta. Sanoutukaa irti väärästä profeetastanne ja hänen pahoilta hengiltä saamistaan harhaopeista!

Lue lisää

sinä se sieltä alakerranherran puheita vain toistelet?!

Mutta; "Päättäkää itse, onko oikein JUMALAN edessä kuulla teitä enemmän kuin JUMALAA"!

uskova_1 kirjoitti:

Niin kyllä, täytyypä muistuttaa:

Älkää adventistit enää uskoko ellensapattiin, herjatko ei-adventisteja pedonmerkkisiksi ja yrittäkö eksyttää ellensapattiin muka sinettinä! Älkää enää vastustako Jumalaa väärän profeettanne himoja seuraten, vaan kuulkaa Jeesuksen kolkutus kivisydämiinne ja avatkaa ovi. Antakaa pelastaa itsenne ja seuratkaa sitten Jeesusta. Sanoutukaa irti väärästä profeetastanne ja hänen pahoilta hengiltä saamistaan harhaopeista!

Lue lisää

kuin tosi, että jo minun pitäsi liittyä tuon Uskova1:den lahkoon niin ennen kulkisin maailman teitä, kyllä se tuntuu olevan hirvittävä lahko, kun se tekee ihmisestä noin julman säälimättömän, sehän kuuluu jo paremminkin uskon kieltäjä lahkoon, ja haukkuma lahkoon.

potkii...olisiko Hirvas ja uskova 1 sekä kasi sisaria ja veljioä keskenään...?

Eivät saa siis naida toisiaan virallisesti....siistäkös se ärsyke ja riemu syttyi?

rakkaudesta se hevonenkin kirjoitti:

potkii...olisiko Hirvas ja uskova 1 sekä kasi sisaria ja veljioä keskenään...?

Eivät saa siis naida toisiaan virallisesti....siistäkös se ärsyke ja riemu syttyi?

Lue lisää

Mitä? Onko kasi hylännyt ensirakkautensa Jarlaun?

Ei uskoon tulo ole mitään tunne- tai järkikokemuksia eikä toisten ihmisten vakuutteluja. Adventistit eivät ole pelastavassa uskossa (osa uskoon tulemattomia, osa luopioita), vaan harhaoppisessa uskonnossa ja ihmisuskossa, jolla ei pelastu taivaaseen.

Jumala on tällä erää kutsunut minut evankelioimaan juuri teitä adventisteja uskoon enkä suinkaan ole hukannut aikaani, sillä onhan teitä nytkin etsikkoajassa ja toisia jo tullut uskoonkin.

Sinä yrität vain pitää Ellenin laumaa koossa, sillä jos ympärilläsi olevat adventistit alkavat tulla synnintuntoon ja heräillä Ellen Whiten lumouksesta, tulee sinullekin ahdistava olo ja pelko omasta ikuisuudestasi voi alkaa herättää kysymyksiä. Niinpä paadutat itsesi parhaasi mukaan uskonnollisuutesi usvaan ja yrität rauhoitella muutkin tuohon pettävään rauhaan.

uskova_1 kirjoitti:

Ei uskoon tulo ole mitään tunne- tai järkikokemuksia eikä toisten ihmisten vakuutteluja. Adventistit eivät ole pelastavassa uskossa (osa uskoon tulemattomia, osa luopioita), vaan harhaoppisessa uskonnossa ja ihmisuskossa, jolla ei pelastu taivaaseen.

Jumala on tällä erää kutsunut minut evankelioimaan juuri teitä adventisteja uskoon enkä suinkaan ole hukannut aikaani, sillä onhan teitä nytkin etsikkoajassa ja toisia jo tullut uskoonkin.

Sinä yrität vain pitää Ellenin laumaa koossa, sillä jos ympärilläsi olevat adventistit alkavat tulla synnintuntoon ja heräillä Ellen Whiten lumouksesta, tulee sinullekin ahdistava olo ja pelko omasta ikuisuudestasi voi alkaa herättää kysymyksiä. Niinpä paadutat itsesi parhaasi mukaan uskonnollisuutesi usvaan ja yrität rauhoitella muutkin tuohon pettävään rauhaan.

Lue lisää

Missä tahansa kristillisessä seurakunnassa voi olla kääntymätön,elävässä uskossa tai luopio.
Olen entinen luterilainen ja kulkenut monissa vapaissa kirkkokunnissa.Minusta tuli adventisti juuri siitä syystä että tämän seurakunnan opetus oli raitishenkisempää ja terveemmällä pohjalla olevaa kuin monissa muissa,vaikkakin jokaisessa oli paljon vilpittömiä Jumalan lapsia.Omassa elämässäni tapahtui selkeästi käänne parempaan sen myötä,kun tutustuin adventismiin.Miksi ihmeessä siis palaisin takaisin?Olen löytänyt tässä seurakunnassa rauhan josta Jeesus sanoi:"Minun rauhani,sen minä annan teille"
Olen ollut tyyliltäni ja ajattelultani lähinnä yhteiskrstillinen.Noin vuosi sitten ajauduin sattumalta Herätysliikket-palstalle.Olin todella hämmästynyt että siellä pääasiallisesti vain haukuttiin kotiseurakuntaani adventtiseurakuntaa.Olen seurannut siitä lähtien silloin tällöin näitä palstoja ja olen todennut että oli hyvä että läksin luterilaisesta kirkosta pois.Raamattu kehottaa meitä luopumaan kaikesta valheesta ja vääryydestä.Näitä palstoja lukiessani minusta on tullut lujemmin adventisti kuin aiemmin.Omaa seurakuntaani en suinkaan pidä täydellisenä mutta siellä kuitenkin opetetaan evankeliumin ja jumalan sanan lisäksi kunnioittamaan kanssaihmisten uskonvakaumusta.Se pastori,joka minut kastoi,sanoi minulle ennen tätä toimitusta:Muistahan sitten,koskaan et saa sanoa toiseen uskonsuuntaan kuuluvasta että hän ei ole taivaan valtakunnan perillinen.Sillä juuri sillä hetkellä kun näin sanot voi olla että et ehkä juuri itse ole,mutta se toinen jota halveksit,on.

Pohdi matkallasi seurakunnan olemusta.
Millainen on Kristuksenruumis johon oksastetaan särkyneet saviastiat?
Katsele sitä kotiseurakuntaasi rauhassa ja pohdi sen rakentuvaa oksastoa. Mitä näet?
Jos rehellisesti sanot, kovin on rajattu joukko.
Kyllä siinä astuu ihmisopin käskysanat rajaamaan enemmän kuin Raamattu seurakunnan toimintaa.
Ehkä jossain seurakunnassa on vapaampaa, mutta toisaalla rajatumpaa siihen, että onko Ellen sanonut ohjeensa tähän. (sitähän täällä valiteltiin johtotasolla).
Vapaudella haen sitä, että oppi ei asettaisi sellaisia rajoja, mitä ei seurakunnan todelliseen oksastukseen Kristuksessa ole asetettu.
Tilaa on niille myötä eläjille, jotka antavat alistaa ihmiopin kahleelle itsensä.
Sanon tämän rakkaudella. Adventtikirkosta eronneet uskovat on juuri tämän syyn tähden eronnut.
Todella eläviä Herran omia. Olen kuunnellut hyvin kauniisti muotoiltuja sanakäänteitä, kun loukkaamatta jääviä, he kertovat sen miksi he lähtevät ja aivan johtopaikalta.
Miksi sitten itse en ole siellä on syy se, että en voi kutsua ihmisiä sinne, jossa reunaehdot sanellaan vasta ajansaatossa ihmisille tietoisuuteen. Reunaehdot, jossa ei ole tilaa kaikille, ts. niille jotka eivät osaa allekirjoittaa kaikkea opinkohdan määreitä.
Heitä nimitetään nimiadventisteiksi, nimiadventiksi, ettei ehkä vielä usko kaikkea, ei ehkä ikinä ajassamme ja sitten sanotaan, että pitäisi melkein mennä ulos, muualle.
Voiko Kristuksen ruumis olla tätä? Ei. Siksi minäkään en ole siellä. Sellaiseen ei Kristusruumis anna oksastaa tuoreita oksia.
Tunnen suurta huolta tuollaisesta opetuksesta, siitä joutuu opettajat kerran vastuuseen.
Tietysti, koko Siion on saastunut, mutta todellisuudessa, meidänhän ei tarvitse kantaa kenenkään nimikylttiä pelastuksemme pääsylipuksi.
Maassamme on kristittyjen joukko, jotka elävät tervettä elämää ilman lintuhäkkiä.
Mutta, kun katselet, pohdi myös näitä asioita.
En kehota sinua mihinkään lähtemään tahi tulemaan vaan olemaan rehellinen Jumalan ja Kristuksen edessä. Kyllä siellä varmasti Kristukseen uskovia on, mutta suurin vapaus olisi, kun koko maamme adventtiliike olisi irti äitikirkosta. Se on omalla tavallaan Paavillinen sanelukirkko.
Tämä on henkilökohtainen näkemykseni kokemasta.

matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Missä tahansa kristillisessä seurakunnassa voi olla kääntymätön,elävässä uskossa tai luopio.
Olen entinen luterilainen ja kulkenut monissa vapaissa kirkkokunnissa.Minusta tuli adventisti juuri siitä syystä että tämän seurakunnan opetus oli raitishenkisempää ja terveemmällä pohjalla olevaa kuin monissa muissa,vaikkakin jokaisessa oli paljon vilpittömiä Jumalan lapsia.Omassa elämässäni tapahtui selkeästi käänne parempaan sen myötä,kun tutustuin adventismiin.Miksi ihmeessä siis palaisin takaisin?Olen löytänyt tässä seurakunnassa rauhan josta Jeesus sanoi:"Minun rauhani,sen minä annan teille"
Olen ollut tyyliltäni ja ajattelultani lähinnä yhteiskrstillinen.Noin vuosi sitten ajauduin sattumalta Herätysliikket-palstalle.Olin todella hämmästynyt että siellä pääasiallisesti vain haukuttiin kotiseurakuntaani adventtiseurakuntaa.Olen seurannut siitä lähtien silloin tällöin näitä palstoja ja olen todennut että oli hyvä että läksin luterilaisesta kirkosta pois.Raamattu kehottaa meitä luopumaan kaikesta valheesta ja vääryydestä.Näitä palstoja lukiessani minusta on tullut lujemmin adventisti kuin aiemmin.Omaa seurakuntaani en suinkaan pidä täydellisenä mutta siellä kuitenkin opetetaan evankeliumin ja jumalan sanan lisäksi kunnioittamaan kanssaihmisten uskonvakaumusta.Se pastori,joka minut kastoi,sanoi minulle ennen tätä toimitusta:Muistahan sitten,koskaan et saa sanoa toiseen uskonsuuntaan kuuluvasta että hän ei ole taivaan valtakunnan perillinen.Sillä juuri sillä hetkellä kun näin sanot voi olla että et ehkä juuri itse ole,mutta se toinen jota halveksit,on.

Lue lisää

Oletpa mennyt ojasta allikkoon.

Teithän kastelupauksen adventtikirkolle, johon sisältyivät sekä 27/nyt 28 opinkohtaa ja 18 lupausta. Näin kirkkosi pastori ja johtohenkilö kirjoitti asiasta (nyt on opiskeluvapaalla, silloin ei):

”hieman vaihtelua
Kirjoittanut: Timo Flink 24.4.2006 klo 09.59
Uskovan kasteen saanutta ei tarvitse kastaa, ellei hän itse sitä pyydä. Jos pyytää, hänet kastetaan.
Jokaiselle kastettavalle/liitettävälle opetetaan opinkohtien perusajatus. Jos niitä ei hyväksy, ei voi liittyä seurakuntaan. Siinä on hieman vaihtelua käydäänkö keskustelu pastorien, vanhinten vai koko seurakunnan edessä, mutta periaatteessa seurakuntakäsikirja edellyttää julkista uskontunnustusta seurakunnan edessä, koska seurakunnalla on oikeus tietää, uskooko seurakuntaan tuleva uusi jäsen, kuten seurakunta opettaa, kun häntä ollaan liittämässä seurakunnan jäseneksi. Paikallinen seurakunta voisi periaatteessa olla ottamatta henkilöä seurakunnan jäseneksi vaikka pastori häntä suosittelisi. En tunne yhtään tapausta, jossa näin olisi käynyt, mutta teoriassa se on mahdollista.
Timo Flink ”

Ja kastelupaus menee näin:

Ensin vasemmasta suupielestä:

"Minä uskon

1. Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.

2. Jeesukseen Kristukseen, Jumalan iankaikkiseen Poikaan, maailman Vapahtajaan.

3. Pyhään Henkeen, jumaluuden kolmanteen persoonaan, joka toimii Kristuksen edustajana maan päällä ja Jumalan sanan ja voiman kautta uudestisynnyttää ihmisen.

4. että saan syntini anteeksi ja pelastun uskon kautta Kristuksen sovitustyöhön ilman omia ansioitani.

5. että Raamattu on Jumalan sanaa ja opin ja elämän ainoa perustus ja ohje.

Oikeasta suupielestä:

"6. että Jumalan laki - kymmenen käskyä - on muuttumattomana voimassa ja että Pyhä Henki kirjoittaa sen uudessa liitossa uskovan sydämeen.

7. että raamatullinen viikon seitsemäs päivä, lauantai, on Herran asettama ja siunaama sapatti, lepopäivä, jota Vapahtajan ja alkuseurakunnan antaman esimerkin mukaan tahdon rakastaa ja pyhittää.

8. että Kristus täydellisen ja kertakaikkisen uhrin annettuaan nousi kuolleista, astui ylös taivaaseen ja toimii nyt Ylimmäisenä Pappinamme taivaallisessa pyhäkössä tutkivan tuomion ja armonajan päättymiseen asti.

9. että Kristuksen toinen tuleminen on lähellä, "oven edessä", ja että se tapahtuu julkisesti, suurella voimalla ja kirkkaudella.

10. että kuolema on rauhaisaa ja tiedotonta unta ylösnousemuksen saakka, että kuolemattomuus saadaan Jumalan armolahjana ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja että synnin palkka on toinen kuolema, iankaikkinen hävitys, helvetin tulijärvessä.

11. että ensimmäisen ja toisen ylösnousemuksen välisenä tuhatvuotiskautena pelastetut ovat taivaassa, jumalattomat kuolleina, maa autiona ja tyhjänä ja saatana sidottuna; että tuhannen vuoden kuluttua Uusi Jerusalem ja pelastetut laskeutuvat taivaasta, jumalattomat herätetään kuolleista, heidän tuomionsa pannaan täytäntöön sekä että Jumala sen jälkeen uudistaa maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi.

12. että ruumiini on Pyhän Hengen temppeli; tahdon sen vuoksi pukeutua siististi ja säädyllisesti, karttaa maailman synnillisiä nautintoja ja epäkristillisiä tapoja, pidättyä epäterveellisestä ravinnosta sekä kieltäytyä päihdyttävistä juomista, tupakasta, huumeista ja muista terveyttä turmelevista aineista.

13. että Jumalan työtä ylläpidetään pyhillä kymmenyksillä ja uhrilahjoilla

14. että Herran pyhä ehtoollinen on Jeesuksen asettama muistoateria, jossa hän kohtaa kansansa ja antaa sille läsnäolollaan voimaa.

15. että iankaikkiseen evankliumiin sisältyy lopun aikana erityinen varoitus luopumuksesta, laittomuudesta, antikristuksesta, pedon kumartamisesta ja sen merkin ottamisesta.

16. että seitsemännen päivän adventtiseurakunta opettaa Kristuksen evankeliumia, julistaa maailmalle viimeistä herätys- ja pelastussanomaa, johon sisältyy Jeesuksen usko, Jumalan käskyt ja profetian henki.

17. että raamatullinen kaste kuuluu uskoon tulleille ja suoritetaan veteen upottamalla Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen; näin kastettu liittyy seurakuntaan.

18. että Kristus antoi seuraajilleen tehtävän olla maailman valona ja hänen todistajinaan, jotta Jumalan työ edistyisi ja oma henkilökohtainen uskonelämämme vahvistuisi.

Tahdon raamatullisen kasteen saaneena liittyä seitsemännen päivän adventistiseurakuntaan, jonka jäsenenä tahdon Jumalan armon avulla kilvoitella yhteisen uskon tiellä."

Eli suullasi todistit uskovasi tutkivan tuomion oppiin, jota ei ole Raamatusta ja jonka Ellen White sai näyssä pahoilta hengiltä. Samoin sapattiin, ikuisen sielun poisto-oppiin, tuonelan poisto-oppiin jne. Ja Ellen Whiteen "jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä", joka on Adventtikirkon perusopinkohtien 17. pykälä.

(otettu nimimerkki Juupajaan täällä 21.1.2006 kirjoittamasta tekstistä)

Ja minäs vuonna sinut kastettiin:

1932-2000
"1. Do you believe in the existence of God as a personal being, who is our heavenly Father?"
Uskotko Jumalan olemassaoloon persoonallisena olemuksena, joka on meidän taivaallinen Isämme?

2000 lähtien
"1. Do you believe there is one God: Father, Son, and Holy Spirit, a unity of three coeternal Persons?"
Uskotko, että on yksi Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki, kolmen ikuisen Persoonan yhteys?

"27 Fundamental Beliefs uses the term "the Trinity". Ellen White avoided this phrase, using instead the term "the Godhead," no doubt recognizing that the concept of the Trinity as presented in the mysteries of Catholicism is not consistent with Seventh-day Adventism.
27 perusopinkohdat käyttävät termiä "kolminaisuus". Ellen White karttoi tätä fraasia, käyttäen termiä "jumaluus", tajuten epäilemättä, että kolminaisuuden käsite, kuten esitetty katolisuuden mysteereissä, ei sovi Seitsemännen Päivän Adventismiin.

http://www.fja.org/docs_thinktank/BaptismalVows.htm

uskova_1 kirjoitti:

Ei uskoon tulo ole mitään tunne- tai järkikokemuksia eikä toisten ihmisten vakuutteluja. Adventistit eivät ole pelastavassa uskossa (osa uskoon tulemattomia, osa luopioita), vaan harhaoppisessa uskonnossa ja ihmisuskossa, jolla ei pelastu taivaaseen.

Jumala on tällä erää kutsunut minut evankelioimaan juuri teitä adventisteja uskoon enkä suinkaan ole hukannut aikaani, sillä onhan teitä nytkin etsikkoajassa ja toisia jo tullut uskoonkin.

Sinä yrität vain pitää Ellenin laumaa koossa, sillä jos ympärilläsi olevat adventistit alkavat tulla synnintuntoon ja heräillä Ellen Whiten lumouksesta, tulee sinullekin ahdistava olo ja pelko omasta ikuisuudestasi voi alkaa herättää kysymyksiä. Niinpä paadutat itsesi parhaasi mukaan uskonnollisuutesi usvaan ja yrität rauhoitella muutkin tuohon pettävään rauhaan.

Lue lisää

Keräilemässä voimia Sinne Helvetti Taivaaseesi johdatusta varten. Nyt olet alkanut taas siihen
pimeyden isäntäsi piian täihin.Esiinnyt valkeutena kuten isäntäsi ja tietenkin kaikki tietävänä, kuinkas muuten se Harhailuun eksytys
muuten sujuisi. Jumalan pilkkasi paljastaa sinut
aina kenen töissä sinä hyvin viihdyt. Nyt uuden vuoden kunniaksi Voisit yrittää harkita uuden isännän vaihdosta, Kokele tuloa Jeesuksen
piiaksi. Jeesuksen koulussa sinulle voisi tulla
paremmat tavat. Voisit jopa päästä noista harha-höyryistäsi eroon. Kokeile Jeesusta Ja Hänen
rakkauttaan. Kirjoittaja on muukalainen.

Mietipä matkallasi. kirjoitti:

Pohdi matkallasi seurakunnan olemusta.
Millainen on Kristuksenruumis johon oksastetaan särkyneet saviastiat?
Katsele sitä kotiseurakuntaasi rauhassa ja pohdi sen rakentuvaa oksastoa. Mitä näet?
Jos rehellisesti sanot, kovin on rajattu joukko.
Kyllä siinä astuu ihmisopin käskysanat rajaamaan enemmän kuin Raamattu seurakunnan toimintaa.
Ehkä jossain seurakunnassa on vapaampaa, mutta toisaalla rajatumpaa siihen, että onko Ellen sanonut ohjeensa tähän. (sitähän täällä valiteltiin johtotasolla).
Vapaudella haen sitä, että oppi ei asettaisi sellaisia rajoja, mitä ei seurakunnan todelliseen oksastukseen Kristuksessa ole asetettu.
Tilaa on niille myötä eläjille, jotka antavat alistaa ihmiopin kahleelle itsensä.
Sanon tämän rakkaudella. Adventtikirkosta eronneet uskovat on juuri tämän syyn tähden eronnut.
Todella eläviä Herran omia. Olen kuunnellut hyvin kauniisti muotoiltuja sanakäänteitä, kun loukkaamatta jääviä, he kertovat sen miksi he lähtevät ja aivan johtopaikalta.
Miksi sitten itse en ole siellä on syy se, että en voi kutsua ihmisiä sinne, jossa reunaehdot sanellaan vasta ajansaatossa ihmisille tietoisuuteen. Reunaehdot, jossa ei ole tilaa kaikille, ts. niille jotka eivät osaa allekirjoittaa kaikkea opinkohdan määreitä.
Heitä nimitetään nimiadventisteiksi, nimiadventiksi, ettei ehkä vielä usko kaikkea, ei ehkä ikinä ajassamme ja sitten sanotaan, että pitäisi melkein mennä ulos, muualle.
Voiko Kristuksen ruumis olla tätä? Ei. Siksi minäkään en ole siellä. Sellaiseen ei Kristusruumis anna oksastaa tuoreita oksia.
Tunnen suurta huolta tuollaisesta opetuksesta, siitä joutuu opettajat kerran vastuuseen.
Tietysti, koko Siion on saastunut, mutta todellisuudessa, meidänhän ei tarvitse kantaa kenenkään nimikylttiä pelastuksemme pääsylipuksi.
Maassamme on kristittyjen joukko, jotka elävät tervettä elämää ilman lintuhäkkiä.
Mutta, kun katselet, pohdi myös näitä asioita.
En kehota sinua mihinkään lähtemään tahi tulemaan vaan olemaan rehellinen Jumalan ja Kristuksen edessä. Kyllä siellä varmasti Kristukseen uskovia on, mutta suurin vapaus olisi, kun koko maamme adventtiliike olisi irti äitikirkosta. Se on omalla tavallaan Paavillinen sanelukirkko.
Tämä on henkilökohtainen näkemykseni kokemasta.

Lue lisää

Kun kiertelin eri seurakunnissa,lintuhäkeissä kuten ehkä niitä nimittäisit,minusta tulikin aika kyyninen.Olin pettynyt ihmisiin,pettynyt ihmisoppeihin,pettynyt niihin parjauksiin joita eri kirkkokunnat syytävät toisiaan vastaan.Kävin siis monissa eri yhteisöissä,joissa en henkisesti voinut kovin hyvin.Siellä oli sääntöjä pukeutumisesta,harrastusista,musiikista jota sai kuunnella,ihmisistä joiden kanssa sai jutella.Sääntöjä sääntöjen perään.Ajattelen kuitenkin että kristitylle on parempi kuulua johonkin yhteisöön kuin olla kuulumatta.Itse olen kokenut olevani VAPAA tässä seurakunnassa jossa olen.Minäkin sanon tämän rakkaudella.En minäkään kehota ketään tulemaan tai lähtemään minnekään.Huomautan vain että meillä on jokaisella tässä maassa uskonnon vapaus ja oikeus omiin kokemuksiimme.Ja nyt hyvää työpäivää!

Mietipä matkallasi. kirjoitti:

Pohdi matkallasi seurakunnan olemusta.
Millainen on Kristuksenruumis johon oksastetaan särkyneet saviastiat?
Katsele sitä kotiseurakuntaasi rauhassa ja pohdi sen rakentuvaa oksastoa. Mitä näet?
Jos rehellisesti sanot, kovin on rajattu joukko.
Kyllä siinä astuu ihmisopin käskysanat rajaamaan enemmän kuin Raamattu seurakunnan toimintaa.
Ehkä jossain seurakunnassa on vapaampaa, mutta toisaalla rajatumpaa siihen, että onko Ellen sanonut ohjeensa tähän. (sitähän täällä valiteltiin johtotasolla).
Vapaudella haen sitä, että oppi ei asettaisi sellaisia rajoja, mitä ei seurakunnan todelliseen oksastukseen Kristuksessa ole asetettu.
Tilaa on niille myötä eläjille, jotka antavat alistaa ihmiopin kahleelle itsensä.
Sanon tämän rakkaudella. Adventtikirkosta eronneet uskovat on juuri tämän syyn tähden eronnut.
Todella eläviä Herran omia. Olen kuunnellut hyvin kauniisti muotoiltuja sanakäänteitä, kun loukkaamatta jääviä, he kertovat sen miksi he lähtevät ja aivan johtopaikalta.
Miksi sitten itse en ole siellä on syy se, että en voi kutsua ihmisiä sinne, jossa reunaehdot sanellaan vasta ajansaatossa ihmisille tietoisuuteen. Reunaehdot, jossa ei ole tilaa kaikille, ts. niille jotka eivät osaa allekirjoittaa kaikkea opinkohdan määreitä.
Heitä nimitetään nimiadventisteiksi, nimiadventiksi, ettei ehkä vielä usko kaikkea, ei ehkä ikinä ajassamme ja sitten sanotaan, että pitäisi melkein mennä ulos, muualle.
Voiko Kristuksen ruumis olla tätä? Ei. Siksi minäkään en ole siellä. Sellaiseen ei Kristusruumis anna oksastaa tuoreita oksia.
Tunnen suurta huolta tuollaisesta opetuksesta, siitä joutuu opettajat kerran vastuuseen.
Tietysti, koko Siion on saastunut, mutta todellisuudessa, meidänhän ei tarvitse kantaa kenenkään nimikylttiä pelastuksemme pääsylipuksi.
Maassamme on kristittyjen joukko, jotka elävät tervettä elämää ilman lintuhäkkiä.
Mutta, kun katselet, pohdi myös näitä asioita.
En kehota sinua mihinkään lähtemään tahi tulemaan vaan olemaan rehellinen Jumalan ja Kristuksen edessä. Kyllä siellä varmasti Kristukseen uskovia on, mutta suurin vapaus olisi, kun koko maamme adventtiliike olisi irti äitikirkosta. Se on omalla tavallaan Paavillinen sanelukirkko.
Tämä on henkilökohtainen näkemykseni kokemasta.

Lue lisää

nyt puhut palturia, että adventti kirkko on kiinni äiti kirkossa katolilaisessa, kyllä se ei ole missään valtion eikä äiti kirkoissa kiinni opillisesti eikä muutoinkaan, miksi te ette ota asioista paremmin selvää, kun alatte parjauksen aivan omasta päästänne, onko se Kristillinen tapa, eikö meidän pitäsi puhua kaikki asiat oikein päin toisistamme.

kyllä sinä kirjoitti:

nyt puhut palturia, että adventti kirkko on kiinni äiti kirkossa katolilaisessa, kyllä se ei ole missään valtion eikä äiti kirkoissa kiinni opillisesti eikä muutoinkaan, miksi te ette ota asioista paremmin selvää, kun alatte parjauksen aivan omasta päästänne, onko se Kristillinen tapa, eikö meidän pitäsi puhua kaikki asiat oikein päin toisistamme.

Lue lisää

Ja tarkoitin yhtäläisyyttä Katolisen ja adventismin äitikirkon omista pakkoliitoksista, ota tahi jätä.
Eli pieni seurakunta, jos se haluaisi elää tulkiten vaikka tutkivan tuomion opin ulos, se ei voisi olla adventtiseurakuntana kiinni äitikirkossa. Harha pitää olla opetuksessa "pakkokielenä mukana".

Tässä todiste.
Kirjoittanut: Timo_Flink 26.10.2006 klo 21.07
Edustan kansainvälistä linjausta. Kaikki 28 opinkohtaa ovat tärkeitä. Henkilö, joka hylkää niistä vaikka vain osankin, ei ole adventisti, koska ne 28 määrittelevät mitä on olla sp-adventisti. Enkä tarkoita vivahde-eroja (joita meillä kaikilla on), vaan suoranaista opinkohdan/-tien hylkäämistä. Yksikään 28 opinkohdasta (niiden perusajatus) ei ole kuriositeetti. Ne ovat assertioita. Tämä on pääkonferenssin kanta.

Olin mukana viime kesänä pääkonferenssin raamattuinstituutin järjestämässä koulutuksessa (The Second International Bible Conference of Seventh-day Adventist Theologians), jossa hyväksyttiin julkilausuma:

Affirmation

At the conclusion of the Conference we, the attendees, make the following affirmations:

1. We affirm, first and foremost, our commitment to Jesus Christ, our Savior and Lord, to the final authority of God’s Word, the Holy Scriptures, and to the leading of the Holy Spirit.

2. We affirm the unique contribution of the writings of Ellen G. White to the study of the nature and mission of the church.

3. We affirm our commitment to the Seventh-day Adventist Church as God’s end-time people recognizing that it is the responsibility of the world church to establish biblically based doctrines and standards.

4. We affirm, in continuity with our understanding of Bible prophecy and our theological heritage, the unique identity and role of our church as God’s end-time remnant, entrusted by Him with the message that prepares the world for the soon return of our Lord.

5. We affirm that the fulfillment of our mission as a church depends on the guidance of the Holy Spirit. To a large extent it also depends on a clear understanding of the nature and function of the remnant church and the degree of theological unity in the church.

6. We affirm the vital role of theologians in the fulfillment of the mission of the church—a task to which all theological activity should aim, and without which our endeavors are incomplete.

A Call

In view of the above affirmations, we extend:

1. A call to all theologians, teachers, pastors, administrators, and local elders around the world to join us in our commitment to take positive steps that will bring these affirmations to fruition.

2. A call to all institutions and organizations worldwide to support and promote the affirmations set forth in this document.

3. A call to all local churches and church members to study the Scriptures and, together with us, affirm the unique role of the Seventh-day Adventist Church as God’s end-time remnant.

Tuo ei ole mahdollista, jos ihmiset sooloilevat mitä haluavat. Minä en ole valmis myymään totuutta "välittävämmän teologian" alttarilla.

Timo Flink

(jatkan, eli mitä nyt ei kasteopetuksessa täysin tule esille kastettavalle, hän sitoutuu äitikirkon oppiin).

lisäys
Kirjoittanut: Timo_Flink 26.10.2006 klo 22.43
1) Täydellisiä uskovia ei ole olemassakaan.

2) Kaste on aina liittymistä myös seurakuntaan ja seurakuntakäsikirjan mukaan kastettavan on hyväksyttävä perusluontaiset opinkohdat tai häntä *ei* voi kastaa ja liittää seurakuntaan.

3) Opinkohdat eivät tee ihmisistä "yhden muotin" ihmisiä, koska ne ovat vain perusajatuksen sisältämiä totuuslauseita.

4) Jokainen uskova kasvaa, kasteen jälkeen vasta kasvaakin, mutta ennen kastetta ihmisestä tulee ensin tulla opetuslapsi. Opetuslapseuteen liittyy tietty määrä, sanotaan vaikka, "esiopetusta", joka on välttämätön alaraja kasteelle. Adventtikirkko on määritellyt identiteettinsä niin, että tuo alaraja on 28 opinkohtaa. Raamatussa on paljon muutakin, jota ehtii oppia uskonelämän aikana vaikka kuinka paljon (Raamattuhan on ehtymätön :))

5) Voit kysyä itseltäsi yksinkertaisemmin näin: mikä/mitkä opinkohdista on/ovat sellainen/-sia, ettet voi hyväksyä sen perusajatusta? Sitten valinta on helpompi tehdä, oli se mikä tahansa.

(lainaukset täällä olleista Flikin kirjoituksista).

Ajatus, on sinällään oikea, että täydellisiä ei olekaan, mutta jotain on hyväksyttävä lisäksi, mitä Jeesus ei maininnut pelastuksen ja kasteen ehdoksi.

Kaste on perusta niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan. Siinä on kasteen perusta ja yksin sekä ainoastaan siinä.
Siitä lähtee vaellus kastettu on OKSASTETTU tähän Kristus-ruumiiseen Jeesuksen sanojen mukaan.

Mutta nyt, nyt hänelle asetetaan maallisen ihmiskäskyisten ja näkemysten oppi-ikeet harteille ja ehdollistetaan liittyminen seurakuntaan jonka pitäisi olla tämä viimeisen sanoman viejä.

Huomaatko eron. Nyt tällainen sanoisinko Ellen henkilöön ja siitä kumpuavaan oppiin sitoutuva pappikaapuinen E-Paavi tulee ehdollistamaan kasteen. Tässä astuu mukaan väärä kaste, jossa usko on muualla kuin Kristus, valitettavasti moni kastettava ei sitä ymmärrä, eikä aiemmin kastettukaan..

Hirvittävää vääristymää kirkon sisällä. Uskovien kasteelle ei ole asetettu mitään tällaista ehto-asetelmaa, ja siksi en voi tällaiseen kirkon ikeeseen tuoda ihmisiä, jotka joutuvat ehkä oman kirkkonsa inkvisitio asetelman eteen tuomittavaksi tätä väärää oppia vastaan kääntyessä, kun raamatun valo antaa lisää tietoa väärästä. Anteeksi vain.

No kuka nyt tuntee olonsa sisällä autuaaksi, niin olkoon, mutta pitäköön manttelinsa vain Kristuksen armon julistuksen perusteet, älköönkä vaatiko sitten toisilta oppien täyslaidallista pakko-oppimista, joka on tulkintaa, niinkuin muuallakin on tulkintaa. Sama ongelma on kaikkialla sitä en kiellä. Mutta osin kirkko on näkemyksissään oikeilla jäljillä, niin se ei tee siitä muuta kuin haalean seurakunnan, joka ei pala tällaisen muodon tähden.

Siinä luotetaan siihen, että pidetään jotain pelastuksen ehtona, ainakin osaltaan täälläkin on näin luettavissa ja myös kumarretaan niin paljon tulkinnallista tt. oppia, että moni on hyljäten nakannut sen pois ja todella lähtenyt ulos.

Nyt vielä tuntien henkilön, on sisällä, jopa arvostettu opettajakin, ollut, käy delegaatiot omaa inkvisitiokuulusteluja tekemässä. Toivottavasti en tehnyt hänelle lisää hallaa tällä kirjoituksellani.

Voi kun porukat ymmärtäisivät katkaista siteensä ja päätää katkaista kaikesta väärästä siteet, niin kirkko voisi nousta sille Kristus-kalliolle, missä sen kuuluisi olla, mutta missä se ei nyt ole, vaan luulee olevansa laina vaatteissa.
Joku uskova siellä yrittää parhaansa, mutta tällaiseen jäykkiin pyrokraatteihin homma kaatuu, anteeksi vain Flink.

Päätän vielä täällä olleeseen Timon tekstiin, pyrokraattiseen oppiin pakotettujen pappien käskykirjeeseen.

Kirjoittanut: Timo_Flink 27.10.2006 klo 08.04
28 opinkohtaa eivät ole minun tulkintani. Ne määrittelevät adventistisen identiteetin. Jos niitä ei voi hyväksyä, jokainen voi itse miettiä miksi ylipäänsä kuuluu Adventtikirkkoon. Minä heitän pallon jokaiselle itselleen tässä asiassa. Työntekijöiden kohdalla kirkon working policy on se, että jos työntekijä ei voi allekirjoittaa 28 opinkohtaa, hän voi etsiä toisen työnantajan. Suomessa ollaan tässäkin liian liberaaleja.

Timo Flink

kyllä sinä kirjoitti:

nyt puhut palturia, että adventti kirkko on kiinni äiti kirkossa katolilaisessa, kyllä se ei ole missään valtion eikä äiti kirkoissa kiinni opillisesti eikä muutoinkaan, miksi te ette ota asioista paremmin selvää, kun alatte parjauksen aivan omasta päästänne, onko se Kristillinen tapa, eikö meidän pitäsi puhua kaikki asiat oikein päin toisistamme.

Lue lisää

anteeksi kun luulin että sinä olit tuon äiti kirkon helmoissa kirjoittaja, mutta se näytti olevan joku toinen, se oli minun huolimattomuuttani kun en katsonut paremmin kirjoittajaa, annathan minulle anteeksi tämä minun typeryyteni, uskon sisar.

matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Kun kiertelin eri seurakunnissa,lintuhäkeissä kuten ehkä niitä nimittäisit,minusta tulikin aika kyyninen.Olin pettynyt ihmisiin,pettynyt ihmisoppeihin,pettynyt niihin parjauksiin joita eri kirkkokunnat syytävät toisiaan vastaan.Kävin siis monissa eri yhteisöissä,joissa en henkisesti voinut kovin hyvin.Siellä oli sääntöjä pukeutumisesta,harrastusista,musiikista jota sai kuunnella,ihmisistä joiden kanssa sai jutella.Sääntöjä sääntöjen perään.Ajattelen kuitenkin että kristitylle on parempi kuulua johonkin yhteisöön kuin olla kuulumatta.Itse olen kokenut olevani VAPAA tässä seurakunnassa jossa olen.Minäkin sanon tämän rakkaudella.En minäkään kehota ketään tulemaan tai lähtemään minnekään.Huomautan vain että meillä on jokaisella tässä maassa uskonnon vapaus ja oikeus omiin kokemuksiimme.Ja nyt hyvää työpäivää!

Lue lisää

Edellisenä vuonna piti Raamattuopetustunteja eräs kiertävä adventistipastori paikkakunnallamme ja siellä sanoi eräälle adventistisisarelle, että sinä et saa pitää tuollaista kaulakorua.
Istuimme pöydässä ja katsoessani hänen kaunista kultaista koruaan, jonka hän oli saanut aikanaan kauniiksi lahjaksi mieheltään. Hän oli nyt leski ja halusi pitää sen muistona kaulallaan.
Sanoin hänelle, ettei hänen tarvitse sitä pois ottaa, kaunis kaulakoru, joka ei rönsyillyt millään lailla. No nyt sisar on eronnut kirkosta ahtauden mukaan. Sitten on ahdasta, että joku käy sisarista pitkissä housuissa kirkossa. jne.. jne..
Tämä on tämän päivän arkea. Joku eronnut voi sanoa samalla lailla sitten toisessa kirkossa, että kiertelin, enkö voinut olla kun säännöt painoivat pukeutumiseen saakka. Voi olla Vapaa vaikka Vapaakirkossa ylistämässä Jeesuksen pelastuksesta.
Mutta rakkaudessa mennään, eikä unohdeta yksin Jeesus ja vain Hän.

mukana ollut. kirjoitti:

Edellisenä vuonna piti Raamattuopetustunteja eräs kiertävä adventistipastori paikkakunnallamme ja siellä sanoi eräälle adventistisisarelle, että sinä et saa pitää tuollaista kaulakorua.
Istuimme pöydässä ja katsoessani hänen kaunista kultaista koruaan, jonka hän oli saanut aikanaan kauniiksi lahjaksi mieheltään. Hän oli nyt leski ja halusi pitää sen muistona kaulallaan.
Sanoin hänelle, ettei hänen tarvitse sitä pois ottaa, kaunis kaulakoru, joka ei rönsyillyt millään lailla. No nyt sisar on eronnut kirkosta ahtauden mukaan. Sitten on ahdasta, että joku käy sisarista pitkissä housuissa kirkossa. jne.. jne..
Tämä on tämän päivän arkea. Joku eronnut voi sanoa samalla lailla sitten toisessa kirkossa, että kiertelin, enkö voinut olla kun säännöt painoivat pukeutumiseen saakka. Voi olla Vapaa vaikka Vapaakirkossa ylistämässä Jeesuksen pelastuksesta.
Mutta rakkaudessa mennään, eikä unohdeta yksin Jeesus ja vain Hän.

Lue lisää

et(kö) voi luopua siitä edes seurakunnan Sapattitilaisuuksissa?

matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Kun kiertelin eri seurakunnissa,lintuhäkeissä kuten ehkä niitä nimittäisit,minusta tulikin aika kyyninen.Olin pettynyt ihmisiin,pettynyt ihmisoppeihin,pettynyt niihin parjauksiin joita eri kirkkokunnat syytävät toisiaan vastaan.Kävin siis monissa eri yhteisöissä,joissa en henkisesti voinut kovin hyvin.Siellä oli sääntöjä pukeutumisesta,harrastusista,musiikista jota sai kuunnella,ihmisistä joiden kanssa sai jutella.Sääntöjä sääntöjen perään.Ajattelen kuitenkin että kristitylle on parempi kuulua johonkin yhteisöön kuin olla kuulumatta.Itse olen kokenut olevani VAPAA tässä seurakunnassa jossa olen.Minäkin sanon tämän rakkaudella.En minäkään kehota ketään tulemaan tai lähtemään minnekään.Huomautan vain että meillä on jokaisella tässä maassa uskonnon vapaus ja oikeus omiin kokemuksiimme.Ja nyt hyvää työpäivää!

Lue lisää

Joo kummastihan se adventismi vapauttaa--- nimittäin se vapauttaa kristityn vapaudesta, Jeesuksesta ja hengellisestä elämästä. Saa sitten ihan vapaana puuhailla uskonnollisuudessaan ja omissa teoissaan. Varjopuolena vain on, ettei pelastu taivaaseen, jollei sitten tule uskoon ja sanoudu irti väärästä profeetasta Ellen Whitestä ja hänen näkyopeistaan.

kysynpä kirjoitti:

et(kö) voi luopua siitä edes seurakunnan Sapattitilaisuuksissa?

Tarkoititko pitkät housut vaihdetaan hameeseen ja se, että puolison lahja muisto joka on rakas, jonka kantaminen ei ole syntiä, niin se pitäisi(kö) silmänpalvonnan takia ottaa pois, sitäkö tarkoitit ja haluat?

Entäpä aikaa taaksepäin, kun piti olla tämä nuttura, sen ääressä sisaret väänsivät ja tekivät töitä, mikä tänään ei ole enää mitään. Onko näin, että aikaa kutakin, ja palvotaan aikamme uskonnollisia käsitteitä tavalla tahi toisella.

Minkä seurakunnan sapattitilaisuuksista puhut?
Elän Herrani edessä sapattisin ja joka päivä.
Kenen seurakuntaa minun pitäisi ruveta kumartamaan?

Hieman Raamatusta.
Hesekielin kirja kertoo siitä, että kuinka Jumala pesi, puki, kaunisti jopa kaulaan asetetulla kultaketjulla Hes 16:9-12.

Ajallisessa elämässä on puoliso asettanut kauniin kultaisen ketjun rakkaansa kaulaan, (miten kaunista) ja me sitten kehottaisimme sen ihmisopin määrein ottamaan pois. Mieti ja miettikää asiaa.
Se oli suuri osoitus tälle sisarelle ja siksi sanoin, pidä vain muistosi kaulalla ja meidän on hyväksyttävä se.
Hyväksytkö sinä ja jos et, niin miksi?

mukana ollut. kirjoitti:

Edellisenä vuonna piti Raamattuopetustunteja eräs kiertävä adventistipastori paikkakunnallamme ja siellä sanoi eräälle adventistisisarelle, että sinä et saa pitää tuollaista kaulakorua.
Istuimme pöydässä ja katsoessani hänen kaunista kultaista koruaan, jonka hän oli saanut aikanaan kauniiksi lahjaksi mieheltään. Hän oli nyt leski ja halusi pitää sen muistona kaulallaan.
Sanoin hänelle, ettei hänen tarvitse sitä pois ottaa, kaunis kaulakoru, joka ei rönsyillyt millään lailla. No nyt sisar on eronnut kirkosta ahtauden mukaan. Sitten on ahdasta, että joku käy sisarista pitkissä housuissa kirkossa. jne.. jne..
Tämä on tämän päivän arkea. Joku eronnut voi sanoa samalla lailla sitten toisessa kirkossa, että kiertelin, enkö voinut olla kun säännöt painoivat pukeutumiseen saakka. Voi olla Vapaa vaikka Vapaakirkossa ylistämässä Jeesuksen pelastuksesta.
Mutta rakkaudessa mennään, eikä unohdeta yksin Jeesus ja vain Hän.

Lue lisää

Mistä sitten johtuu ettei tällaista pastoria ole sattunut kohdalleni?Ei kukaan ole A-kirkossa milloinkaan puuttunut pukeutumiseeni.Epäilemättä ahdasmielisyyttä voi olla kaikkialla,mutta kokemukseni mukaan A-Kirkko ei ole sieltä ahdasmielisimmästä päästä.Oma kokemukseni on hyvin toisenlainen.

Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Mistä sitten johtuu ettei tällaista pastoria ole sattunut kohdalleni?Ei kukaan ole A-kirkossa milloinkaan puuttunut pukeutumiseeni.Epäilemättä ahdasmielisyyttä voi olla kaikkialla,mutta kokemukseni mukaan A-Kirkko ei ole sieltä ahdasmielisimmästä päästä.Oma kokemukseni on hyvin toisenlainen.

Lue lisää

Niin, hänellä on aikaan sidottu vamma, ettei pysty istumaan. Mutta kerran rampa hyppii kuin peura.
Mutta tällaisia näkemyksiä opettajallakin on, hyvälläkin. Samaa raadollista sakkia kaikki tyynni, yksi ei toista parempi. Ehkä se identiteetti kaipaa jotain näkyvää, että kokisimme olevamme jotakin, jos sortuu tällaiseen.
Mutta tämän Vapahtajan edessä kun katsoo sivulle, tahi perään, niin olkoon siellä vaikka Leo Lestadiolainen avaimineen, tahi Lauri Luterilainen, Heikki Helluntalainen jne. yhtä yrittävää kuin Aito Adventisti myös. Samalla pääpituudella tekevät matkaa. Kaikille on yksi ja sama armo. Turhaa ähkästä sapatti-sunnuntaita, se ei hetkauta pelastuksen kehässä mitään.

Aito Adventisti kirjoitti:

Niin, hänellä on aikaan sidottu vamma, ettei pysty istumaan. Mutta kerran rampa hyppii kuin peura.
Mutta tällaisia näkemyksiä opettajallakin on, hyvälläkin. Samaa raadollista sakkia kaikki tyynni, yksi ei toista parempi. Ehkä se identiteetti kaipaa jotain näkyvää, että kokisimme olevamme jotakin, jos sortuu tällaiseen.
Mutta tämän Vapahtajan edessä kun katsoo sivulle, tahi perään, niin olkoon siellä vaikka Leo Lestadiolainen avaimineen, tahi Lauri Luterilainen, Heikki Helluntalainen jne. yhtä yrittävää kuin Aito Adventisti myös. Samalla pääpituudella tekevät matkaa. Kaikille on yksi ja sama armo. Turhaa ähkästä sapatti-sunnuntaita, se ei hetkauta pelastuksen kehässä mitään.

Lue lisää

Totta se on,olemme samaa raadollista sakkia,Jeesus yksin on jotain.

uskova_1 kirjoitti:

Joo kummastihan se adventismi vapauttaa--- nimittäin se vapauttaa kristityn vapaudesta, Jeesuksesta ja hengellisestä elämästä. Saa sitten ihan vapaana puuhailla uskonnollisuudessaan ja omissa teoissaan. Varjopuolena vain on, ettei pelastu taivaaseen, jollei sitten tule uskoon ja sanoudu irti väärästä profeetasta Ellen Whitestä ja hänen näkyopeistaan.

Lue lisää

jos et korjaa tapojasi ja tule uskoon meinaan oikeaan uskoon, että Jeesus on Herrasi,niin et sinäkään pelastu iankaikkiseen elämään, ei taivas ole riidan haastajien paikka, se on rauhan ja onnellisuuden paikkaa, ellet luonnettasi opi muuttamaan tässä elämässä niin tuommoisenaan on mahdotonta mennä sisälle Jumalan valtakuntaan.

sama sinulle kirjoitti:

jos et korjaa tapojasi ja tule uskoon meinaan oikeaan uskoon, että Jeesus on Herrasi,niin et sinäkään pelastu iankaikkiseen elämään, ei taivas ole riidan haastajien paikka, se on rauhan ja onnellisuuden paikkaa, ellet luonnettasi opi muuttamaan tässä elämässä niin tuommoisenaan on mahdotonta mennä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Luonteenkehitysoppi ja möykkyoppi ovat Ellen Whiten pahoilta hengiltä näyissä saamia eksytyksiä. Mitäs jos alkaisit rukoilla itsellesi vapautusta eksytyksestä ja etsikkoaikaa, että voisit pelastua!

uskova_1 kirjoitti:

Oletpa mennyt ojasta allikkoon.

Teithän kastelupauksen adventtikirkolle, johon sisältyivät sekä 27/nyt 28 opinkohtaa ja 18 lupausta. Näin kirkkosi pastori ja johtohenkilö kirjoitti asiasta (nyt on opiskeluvapaalla, silloin ei):

”hieman vaihtelua
Kirjoittanut: Timo Flink 24.4.2006 klo 09.59
Uskovan kasteen saanutta ei tarvitse kastaa, ellei hän itse sitä pyydä. Jos pyytää, hänet kastetaan.
Jokaiselle kastettavalle/liitettävälle opetetaan opinkohtien perusajatus. Jos niitä ei hyväksy, ei voi liittyä seurakuntaan. Siinä on hieman vaihtelua käydäänkö keskustelu pastorien, vanhinten vai koko seurakunnan edessä, mutta periaatteessa seurakuntakäsikirja edellyttää julkista uskontunnustusta seurakunnan edessä, koska seurakunnalla on oikeus tietää, uskooko seurakuntaan tuleva uusi jäsen, kuten seurakunta opettaa, kun häntä ollaan liittämässä seurakunnan jäseneksi. Paikallinen seurakunta voisi periaatteessa olla ottamatta henkilöä seurakunnan jäseneksi vaikka pastori häntä suosittelisi. En tunne yhtään tapausta, jossa näin olisi käynyt, mutta teoriassa se on mahdollista.
Timo Flink ”

Ja kastelupaus menee näin:

Ensin vasemmasta suupielestä:

"Minä uskon

1. Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.

2. Jeesukseen Kristukseen, Jumalan iankaikkiseen Poikaan, maailman Vapahtajaan.

3. Pyhään Henkeen, jumaluuden kolmanteen persoonaan, joka toimii Kristuksen edustajana maan päällä ja Jumalan sanan ja voiman kautta uudestisynnyttää ihmisen.

4. että saan syntini anteeksi ja pelastun uskon kautta Kristuksen sovitustyöhön ilman omia ansioitani.

5. että Raamattu on Jumalan sanaa ja opin ja elämän ainoa perustus ja ohje.

Oikeasta suupielestä:

"6. että Jumalan laki - kymmenen käskyä - on muuttumattomana voimassa ja että Pyhä Henki kirjoittaa sen uudessa liitossa uskovan sydämeen.

7. että raamatullinen viikon seitsemäs päivä, lauantai, on Herran asettama ja siunaama sapatti, lepopäivä, jota Vapahtajan ja alkuseurakunnan antaman esimerkin mukaan tahdon rakastaa ja pyhittää.

8. että Kristus täydellisen ja kertakaikkisen uhrin annettuaan nousi kuolleista, astui ylös taivaaseen ja toimii nyt Ylimmäisenä Pappinamme taivaallisessa pyhäkössä tutkivan tuomion ja armonajan päättymiseen asti.

9. että Kristuksen toinen tuleminen on lähellä, "oven edessä", ja että se tapahtuu julkisesti, suurella voimalla ja kirkkaudella.

10. että kuolema on rauhaisaa ja tiedotonta unta ylösnousemuksen saakka, että kuolemattomuus saadaan Jumalan armolahjana ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja että synnin palkka on toinen kuolema, iankaikkinen hävitys, helvetin tulijärvessä.

11. että ensimmäisen ja toisen ylösnousemuksen välisenä tuhatvuotiskautena pelastetut ovat taivaassa, jumalattomat kuolleina, maa autiona ja tyhjänä ja saatana sidottuna; että tuhannen vuoden kuluttua Uusi Jerusalem ja pelastetut laskeutuvat taivaasta, jumalattomat herätetään kuolleista, heidän tuomionsa pannaan täytäntöön sekä että Jumala sen jälkeen uudistaa maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi.

12. että ruumiini on Pyhän Hengen temppeli; tahdon sen vuoksi pukeutua siististi ja säädyllisesti, karttaa maailman synnillisiä nautintoja ja epäkristillisiä tapoja, pidättyä epäterveellisestä ravinnosta sekä kieltäytyä päihdyttävistä juomista, tupakasta, huumeista ja muista terveyttä turmelevista aineista.

13. että Jumalan työtä ylläpidetään pyhillä kymmenyksillä ja uhrilahjoilla

14. että Herran pyhä ehtoollinen on Jeesuksen asettama muistoateria, jossa hän kohtaa kansansa ja antaa sille läsnäolollaan voimaa.

15. että iankaikkiseen evankliumiin sisältyy lopun aikana erityinen varoitus luopumuksesta, laittomuudesta, antikristuksesta, pedon kumartamisesta ja sen merkin ottamisesta.

16. että seitsemännen päivän adventtiseurakunta opettaa Kristuksen evankeliumia, julistaa maailmalle viimeistä herätys- ja pelastussanomaa, johon sisältyy Jeesuksen usko, Jumalan käskyt ja profetian henki.

17. että raamatullinen kaste kuuluu uskoon tulleille ja suoritetaan veteen upottamalla Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen; näin kastettu liittyy seurakuntaan.

18. että Kristus antoi seuraajilleen tehtävän olla maailman valona ja hänen todistajinaan, jotta Jumalan työ edistyisi ja oma henkilökohtainen uskonelämämme vahvistuisi.

Tahdon raamatullisen kasteen saaneena liittyä seitsemännen päivän adventistiseurakuntaan, jonka jäsenenä tahdon Jumalan armon avulla kilvoitella yhteisen uskon tiellä."

Eli suullasi todistit uskovasi tutkivan tuomion oppiin, jota ei ole Raamatusta ja jonka Ellen White sai näyssä pahoilta hengiltä. Samoin sapattiin, ikuisen sielun poisto-oppiin, tuonelan poisto-oppiin jne. Ja Ellen Whiteen "jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä", joka on Adventtikirkon perusopinkohtien 17. pykälä.

(otettu nimimerkki Juupajaan täällä 21.1.2006 kirjoittamasta tekstistä)

Ja minäs vuonna sinut kastettiin:

1932-2000
"1. Do you believe in the existence of God as a personal being, who is our heavenly Father?"
Uskotko Jumalan olemassaoloon persoonallisena olemuksena, joka on meidän taivaallinen Isämme?

2000 lähtien
"1. Do you believe there is one God: Father, Son, and Holy Spirit, a unity of three coeternal Persons?"
Uskotko, että on yksi Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki, kolmen ikuisen Persoonan yhteys?

"27 Fundamental Beliefs uses the term "the Trinity". Ellen White avoided this phrase, using instead the term "the Godhead," no doubt recognizing that the concept of the Trinity as presented in the mysteries of Catholicism is not consistent with Seventh-day Adventism.
27 perusopinkohdat käyttävät termiä "kolminaisuus". Ellen White karttoi tätä fraasia, käyttäen termiä "jumaluus", tajuten epäilemättä, että kolminaisuuden käsite, kuten esitetty katolisuuden mysteereissä, ei sovi Seitsemännen Päivän Adventismiin.

http://www.fja.org/docs_thinktank/BaptismalVows.htm

Lue lisää

Seurakunta johon liityin on ollut ok.Kastelupaus tehdään Jumalalle ja kaste suoritetaan Isä ,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.Oppi on ok,sikäli kuin olen asiat ymmärtänyt.Erotuksena sinun uskoosi ehkä suurin ero on että adventistit palvelevat hyvää ja rakastavaa ja oikeudenmukaista Jumalaa,sinä Gestapo tyylistä iäti piinaavaa jumalaa.Minä sain nuorena aika paljon kärsiä näistä rikinkatkuisista helvetti jutuista ja olen onnellinen että olen niistä harhoista päässyt irti.Ilmeisesti näistä epäraittista opeista ja niistä kristillisistä piireistä joissa silloin pyörin,niiden johdosta minulle alkoi esiintyä voimakkaita outoja ja toistuvia samantyyppisiä painajaisia.Liityttyäni adventisteihin ja ymmärtäessäni mitä raamattu kertoo näistä asioista,painajaisunet katosivat.Elämänlaatuni parani muutenkin ja oli kuin valo olisi tulvahtanut elämääni.Lyhyesti sanottuna,Jumala johti minut tähän seurakuntaan ja terveen opin piiriin.Rauha ja vapaus on täyttänyt mieleni.Täällä halveksimassasi allikossa on muuten minun ollut hyvä olla,paljon parempi kuin niissä ehkä mielestäsi oikeiksi kristityiksi seurakunniksi kutsumissasi.Jollekin voi joku muu olla parempi seurakunta,minä vaan koen että en saa enää muista kirkkokunnista yhtä ravitsevaa opetusta kuin täältä.

Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Seurakunta johon liityin on ollut ok.Kastelupaus tehdään Jumalalle ja kaste suoritetaan Isä ,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.Oppi on ok,sikäli kuin olen asiat ymmärtänyt.Erotuksena sinun uskoosi ehkä suurin ero on että adventistit palvelevat hyvää ja rakastavaa ja oikeudenmukaista Jumalaa,sinä Gestapo tyylistä iäti piinaavaa jumalaa.Minä sain nuorena aika paljon kärsiä näistä rikinkatkuisista helvetti jutuista ja olen onnellinen että olen niistä harhoista päässyt irti.Ilmeisesti näistä epäraittista opeista ja niistä kristillisistä piireistä joissa silloin pyörin,niiden johdosta minulle alkoi esiintyä voimakkaita outoja ja toistuvia samantyyppisiä painajaisia.Liityttyäni adventisteihin ja ymmärtäessäni mitä raamattu kertoo näistä asioista,painajaisunet katosivat.Elämänlaatuni parani muutenkin ja oli kuin valo olisi tulvahtanut elämääni.Lyhyesti sanottuna,Jumala johti minut tähän seurakuntaan ja terveen opin piiriin.Rauha ja vapaus on täyttänyt mieleni.Täällä halveksimassasi allikossa on muuten minun ollut hyvä olla,paljon parempi kuin niissä ehkä mielestäsi oikeiksi kristityiksi seurakunniksi kutsumissasi.Jollekin voi joku muu olla parempi seurakunta,minä vaan koen että en saa enää muista kirkkokunnista yhtä ravitsevaa opetusta kuin täältä.

Lue lisää

Sanot: "Kastelupaus tehdään Jumalalle"

Miksi lupasit Jumalalle tehdä syntiä ja uskoa jumalattomia harhaoppeja:
"8. että Kristus täydellisen ja kertakaikkisen uhrin annettuaan nousi kuolleista, astui ylös taivaaseen ja toimii nyt Ylimmäisenä Pappinamme taivaallisessa pyhäkössä tutkivan tuomion ja armonajan päättymiseen asti
10. että kuolema on rauhaisaa ja tiedotonta unta ylösnousemuksen saakka, että kuolemattomuus saadaan Jumalan armolahjana ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja että synnin palkka on toinen kuolema, iankaikkinen hävitys, helvetin tulijärvessä.
16. että seitsemännen päivän adventtiseurakunta opettaa Kristuksen evankeliumia, julistaa maailmalle viimeistä herätys- ja pelastussanomaa, johon sisältyy Jeesuksen usko, Jumalan käskyt ja profetian henki.
Tahdon raamatullisen kasteen saaneena liittyä seitsemännen päivän adventistiseurakuntaan, jonka jäsenenä tahdon Jumalan armon avulla kilvoitella yhteisen uskon tiellä."

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Kastelupaus tehdään Jumalalle"

Miksi lupasit Jumalalle tehdä syntiä ja uskoa jumalattomia harhaoppeja:
"8. että Kristus täydellisen ja kertakaikkisen uhrin annettuaan nousi kuolleista, astui ylös taivaaseen ja toimii nyt Ylimmäisenä Pappinamme taivaallisessa pyhäkössä tutkivan tuomion ja armonajan päättymiseen asti
10. että kuolema on rauhaisaa ja tiedotonta unta ylösnousemuksen saakka, että kuolemattomuus saadaan Jumalan armolahjana ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja että synnin palkka on toinen kuolema, iankaikkinen hävitys, helvetin tulijärvessä.
16. että seitsemännen päivän adventtiseurakunta opettaa Kristuksen evankeliumia, julistaa maailmalle viimeistä herätys- ja pelastussanomaa, johon sisältyy Jeesuksen usko, Jumalan käskyt ja profetian henki.
Tahdon raamatullisen kasteen saaneena liittyä seitsemännen päivän adventistiseurakuntaan, jonka jäsenenä tahdon Jumalan armon avulla kilvoitella yhteisen uskon tiellä."

Lue lisää

Koska uskon asiain olevan näin.Jos olen näissä asioissa ollut väärässä,tiedän että jumala tuntee minut ja etten tieten tahtoen väärin usko.Yksinkertaisesti:Hänen armonsa on hyvin suuri.Harhaoppeja on joka seurakunnassa,ei yksikään pulja ole niistä puhdas.Nyt on aika lähteä töihin.

Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Koska uskon asiain olevan näin.Jos olen näissä asioissa ollut väärässä,tiedän että jumala tuntee minut ja etten tieten tahtoen väärin usko.Yksinkertaisesti:Hänen armonsa on hyvin suuri.Harhaoppeja on joka seurakunnassa,ei yksikään pulja ole niistä puhdas.Nyt on aika lähteä töihin.

Lue lisää

Nyt jo puolittain myönsit itsekin harhaoppiin kastautuneesi ja sitten kovasti selittelit, että muutkin. Yrität halpaan armoonkin vedota, ikäänkuin Jumala armahtaisi ehdoin tahdoin synnissä pysyvää ja syntinsä hyväksi selittelijää.

Eräs mies kymmenet vuodet selitteli, että ei pidä pahana helvettiin menemistään, sillä siellähän on kaikki tututkin. Kuolinvuoteella oli sitten jo tosi kyseessä ja niinpä hän tuli siinä uskoon. Sinäkin nyt hyvinä päivinä ja voimissasi turvaudut tuohon "kun muutkin" ajatteluun, mutta yksin sinä kuolet ja joudut sitten Jumalan eteen selittelemään, että sitouduin syntiin enkä karttanut harhaoppia, niinkuin sinä Jumala käskit. Eikö olisi parempi tunnustaa nuo synnit synniksi nyt ja sanoutua niistä irti!

uskova_1 kirjoitti:

Nyt jo puolittain myönsit itsekin harhaoppiin kastautuneesi ja sitten kovasti selittelit, että muutkin. Yrität halpaan armoonkin vedota, ikäänkuin Jumala armahtaisi ehdoin tahdoin synnissä pysyvää ja syntinsä hyväksi selittelijää.

Eräs mies kymmenet vuodet selitteli, että ei pidä pahana helvettiin menemistään, sillä siellähän on kaikki tututkin. Kuolinvuoteella oli sitten jo tosi kyseessä ja niinpä hän tuli siinä uskoon. Sinäkin nyt hyvinä päivinä ja voimissasi turvaudut tuohon "kun muutkin" ajatteluun, mutta yksin sinä kuolet ja joudut sitten Jumalan eteen selittelemään, että sitouduin syntiin enkä karttanut harhaoppia, niinkuin sinä Jumala käskit. Eikö olisi parempi tunnustaa nuo synnit synniksi nyt ja sanoutua niistä irti!

Lue lisää

Tarkoitan että harhaoppeja on kaikkialla,myös sinussa itsessäsi uskova 1.Ajattelen että jos Jeesus alkaisi suorittaa uskonpuhdistusta niin hänen pitäisi tehdä uskonpuhdistus joka kirkkokunnassa ja kuppikunnassa.Ja sen jälkeen hänen pitäisi vielä käydä jokainen ihminen erikseen läpi,niin paljon meissä jokaisessa on väärää ja harhakäsityksiä.Yksi yleisin harhaoppi joka kristikunnassa esiintyy on hedelmätön oikeaoppisuus.
A-kirkkoon kuulumisesta en ole koskaan tuntenut huonoa omaatuntoa.Sen sijaan minusta on ikävää ja surullista että meni aikaa ennenkuin löysin tämän seurakunnan.
Olen jo edellä kertonut mitä mieltä olen ikuisen piinan helvetistä saarnaajista.Kokemukseni mukaan se on epäraitista ja kieroutunutta kristillisyyttä jonka seuraukset ja hedelmät ovat erittäin ikäviä.Olen tästä asiasta läksyni lukenut pohjamutia myöten ja sitä helvetillä pelottelua on kohdallani harrastettu aivan riittämiin.Sen vuoksi sanoinkin sinulle edellä että sinulla ei ole tarjottavana mitään oikeaa mitä adventisteilla ei jo olisi.Sen sijaan on oikein saarnata Kristusta ja parannuksen tekoa.Toivottavasti sinäkin löydät totuuden näissä asioissa,ei ole sitten enää tarvetta pilkata,haukkua ja kirota kanssaihmisiä.

Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Tarkoitan että harhaoppeja on kaikkialla,myös sinussa itsessäsi uskova 1.Ajattelen että jos Jeesus alkaisi suorittaa uskonpuhdistusta niin hänen pitäisi tehdä uskonpuhdistus joka kirkkokunnassa ja kuppikunnassa.Ja sen jälkeen hänen pitäisi vielä käydä jokainen ihminen erikseen läpi,niin paljon meissä jokaisessa on väärää ja harhakäsityksiä.Yksi yleisin harhaoppi joka kristikunnassa esiintyy on hedelmätön oikeaoppisuus.
A-kirkkoon kuulumisesta en ole koskaan tuntenut huonoa omaatuntoa.Sen sijaan minusta on ikävää ja surullista että meni aikaa ennenkuin löysin tämän seurakunnan.
Olen jo edellä kertonut mitä mieltä olen ikuisen piinan helvetistä saarnaajista.Kokemukseni mukaan se on epäraitista ja kieroutunutta kristillisyyttä jonka seuraukset ja hedelmät ovat erittäin ikäviä.Olen tästä asiasta läksyni lukenut pohjamutia myöten ja sitä helvetillä pelottelua on kohdallani harrastettu aivan riittämiin.Sen vuoksi sanoinkin sinulle edellä että sinulla ei ole tarjottavana mitään oikeaa mitä adventisteilla ei jo olisi.Sen sijaan on oikein saarnata Kristusta ja parannuksen tekoa.Toivottavasti sinäkin löydät totuuden näissä asioissa,ei ole sitten enää tarvetta pilkata,haukkua ja kirota kanssaihmisiä.

Lue lisää

Se, ettei omatuntosi hälytä väärästä profeetasta Ellen Whitestä eikä adventtikirkon harhaopeista, ei johdu siitä, että ne olisivat oikein, vaan siitä, että sinä paadutit omatuntosi jo varhain. Nyt sana ei enää pääse sydämeesi, koska se on kovettunut elottomaksi kivisydämeksi.

Nyt mikään muu ei auta kuin se, että Jumala antaa sinulle uuden etsikkoajan. Voit alkaa pyytääkin sitä Häneltä.

uskova_1 kirjoitti:

Se, ettei omatuntosi hälytä väärästä profeetasta Ellen Whitestä eikä adventtikirkon harhaopeista, ei johdu siitä, että ne olisivat oikein, vaan siitä, että sinä paadutit omatuntosi jo varhain. Nyt sana ei enää pääse sydämeesi, koska se on kovettunut elottomaksi kivisydämeksi.

Nyt mikään muu ei auta kuin se, että Jumala antaa sinulle uuden etsikkoajan. Voit alkaa pyytääkin sitä Häneltä.

Lue lisää

Miksi elämässäni tapahtui käänne parempaan suuntaan ja painajaisunet katosivat tutustuessani adventismiin.Voin vastatakin,siksi että raamattu sanoo:Te tulette tuntemaan totuuden ja totuus on tekevä teidät vapaiksi.Halveksimassasi adventismissa on ehkäpä enemmän jäljellä näitä raamatun totuuksia kuin valtakristillisyydessä.Ei sen puoleen,joka seurakunnassa on totuutta rakastavia Jumalan lapsia.Adventismissa vain ikäänkuin Jumalan Rakkaus kirkastui niin voimakkaasti kohdalleni että päätin muuttaa tämän seurakunnan jäseneksi.
Olen pahoillani puolestasi että pidät parempana uskoa Gestapomaiseen pahaan ja ihmisiä iäti piinaavaan Jumalaan.Onhan selvää jos ihmisen jumalakäsitys on sellainen että ihmisen on todella paha olla ja sitten on tarve olla ilkeä ja haukkua ja kirota muita ihmisiä.Usko Sinäkin vain Jeesuksen veriuhriin ja siihen jouluevankeliumin lauseeseen:Kunnia Jumalalle korkeuksissa ja maassa rauha ihmisten kesken ,JOITA KOHTAAN HÄNELLÄ ON HYVÄ TAHTO.Jumala on HYVÄ.Usko sinäkin hänen hyvyyteensä.

matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Miksi elämässäni tapahtui käänne parempaan suuntaan ja painajaisunet katosivat tutustuessani adventismiin.Voin vastatakin,siksi että raamattu sanoo:Te tulette tuntemaan totuuden ja totuus on tekevä teidät vapaiksi.Halveksimassasi adventismissa on ehkäpä enemmän jäljellä näitä raamatun totuuksia kuin valtakristillisyydessä.Ei sen puoleen,joka seurakunnassa on totuutta rakastavia Jumalan lapsia.Adventismissa vain ikäänkuin Jumalan Rakkaus kirkastui niin voimakkaasti kohdalleni että päätin muuttaa tämän seurakunnan jäseneksi.
Olen pahoillani puolestasi että pidät parempana uskoa Gestapomaiseen pahaan ja ihmisiä iäti piinaavaan Jumalaan.Onhan selvää jos ihmisen jumalakäsitys on sellainen että ihmisen on todella paha olla ja sitten on tarve olla ilkeä ja haukkua ja kirota muita ihmisiä.Usko Sinäkin vain Jeesuksen veriuhriin ja siihen jouluevankeliumin lauseeseen:Kunnia Jumalalle korkeuksissa ja maassa rauha ihmisten kesken ,JOITA KOHTAAN HÄNELLÄ ON HYVÄ TAHTO.Jumala on HYVÄ.Usko sinäkin hänen hyvyyteensä.

Lue lisää

Olet turvautunut väärään turvallisuuteen. Ellen seuraajineen on saanut sinut uskomaan semmoiseen Jumalaan, jota ei Raamatussa ole: lällykkään, joka ei pysy sanassaan, ei ole oikeudenmukainen, ei rankaise pahoja ja pelastaakin nyt ihmiset noin vain ilman uudestisyntymistä.

Sanalla sanoen olet tehnyt mielessäsi Jumalasta varpaillaankulkijan, joka varoo loukkaamasta ihmisiä, pahoittamasta heidän mieliään ja muutenkin tanssii heidän pillinsä mukaan.

Ehkä nyt et väärin lohduteltuna näe painajaisia, mutta elät painajaisessa etkä vielä edes tajua sitä.

Toivottavasti näet unen tai näyn, jossa Ellen White ja adventismi paljastuu sinulle kaikessa painajaismaisuudessaan, niin että alat etsiä oikeaa Raamatussa ilmoitettua Jumalaa ja Hänen tahtoaan. Ja ennenkaikkea, että pääset pelastavaan uskoon.

uskova_1 kirjoitti:

Olet turvautunut väärään turvallisuuteen. Ellen seuraajineen on saanut sinut uskomaan semmoiseen Jumalaan, jota ei Raamatussa ole: lällykkään, joka ei pysy sanassaan, ei ole oikeudenmukainen, ei rankaise pahoja ja pelastaakin nyt ihmiset noin vain ilman uudestisyntymistä.

Sanalla sanoen olet tehnyt mielessäsi Jumalasta varpaillaankulkijan, joka varoo loukkaamasta ihmisiä, pahoittamasta heidän mieliään ja muutenkin tanssii heidän pillinsä mukaan.

Ehkä nyt et väärin lohduteltuna näe painajaisia, mutta elät painajaisessa etkä vielä edes tajua sitä.

Toivottavasti näet unen tai näyn, jossa Ellen White ja adventismi paljastuu sinulle kaikessa painajaismaisuudessaan, niin että alat etsiä oikeaa Raamatussa ilmoitettua Jumalaa ja Hänen tahtoaan. Ja ennenkaikkea, että pääset pelastavaan uskoon.

Lue lisää

Ehei,uskova 1!Adventistina korostan ja tiedän uudestisyntymän välttämättömäksi.Niin opettaa myös virallisesti adventtiseurakunta,uskoit sitä tai et.Seurakuntamme mielestä Jumala ei ole mikään lällykkä vaan synnistä on tehtävä parannus.En kyllä todellakaan ymmärrä mikä muu on se sinun mielestäsi pelastava usko kuin se että käännymme Jeesuksen puoleen ja pyydämme häntä uhrikuolemansa tähden antamaan syntimme anteeksi ja pyydämme häntä elämämme Herraksi ja vapahtajaksi.Ehkäpä minun pitäisi sinun mielestäsi liittyä sinun lahkoosi ja käydä sen lisäksi lahkosi saarnaajalta pyytämässä synninpäästö,sitten olisin ehkä mielestäsi "oikeassa"pelastavasa uskossa.
Jumalan sana ei muuten tällaisia käsityksiä tue.Se sanoo:Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että hän antoi ainokaisen poikansa,ettei YKSIKÄÄN JOKA HÄNEEN USKOO,hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.Ei täällä ole mitään erikoismainintaa siitä mitä kirkkoja tai kuppikuntia tämä ei koske.Älä siis viitsi jatkaa turhaa touhuasi ja haukkumistasi.Ne ovat perusteita vailla ja ainoa mikä niistä päällimmäisenä tulee mieleen on että olet erittäin riidanhaluinen persoonallisuus jolla on sisäisesti paha olla.

matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Ehei,uskova 1!Adventistina korostan ja tiedän uudestisyntymän välttämättömäksi.Niin opettaa myös virallisesti adventtiseurakunta,uskoit sitä tai et.Seurakuntamme mielestä Jumala ei ole mikään lällykkä vaan synnistä on tehtävä parannus.En kyllä todellakaan ymmärrä mikä muu on se sinun mielestäsi pelastava usko kuin se että käännymme Jeesuksen puoleen ja pyydämme häntä uhrikuolemansa tähden antamaan syntimme anteeksi ja pyydämme häntä elämämme Herraksi ja vapahtajaksi.Ehkäpä minun pitäisi sinun mielestäsi liittyä sinun lahkoosi ja käydä sen lisäksi lahkosi saarnaajalta pyytämässä synninpäästö,sitten olisin ehkä mielestäsi "oikeassa"pelastavasa uskossa.
Jumalan sana ei muuten tällaisia käsityksiä tue.Se sanoo:Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että hän antoi ainokaisen poikansa,ettei YKSIKÄÄN JOKA HÄNEEN USKOO,hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.Ei täällä ole mitään erikoismainintaa siitä mitä kirkkoja tai kuppikuntia tämä ei koske.Älä siis viitsi jatkaa turhaa touhuasi ja haukkumistasi.Ne ovat perusteita vailla ja ainoa mikä niistä päällimmäisenä tulee mieleen on että olet erittäin riidanhaluinen persoonallisuus jolla on sisäisesti paha olla.

Lue lisää

Huomaatko. Aloit kirjoittaa adventtikirkon virallista ei-adventisteja hämäämään tarkoitettua liturgiaa. Miksi menit piiloon?

En minulla ole mitään aikeita saada sinua samaan seurakuntaan, missä olen. Aikeeni on se, että tulisit synnintuntoon ja uskoon ja liittyisit sitten paikkakunnallasi mihin tahansa kristilliseen kirkkoon, seurakuntaan tai pienpiiriin niin, että siellä kasvaisit ja saisit kaiken ellensaastan karistettua pois.

Jos uskoisit niinkuin tuossa liturgiaosastossasi kirjoitit, että "synnistä on tehtävä parannus", niin silloin kiireenvilkkaa veisit kaikki Ellen Whitelta peräisin olevat uskomuksesi kiireesti ristille ja pyytäisit niitä anteeksi etkä sen jälkeen enää olisi niitten kanssa missään tekemisissä, vaan nuhtelisit niistä muitakin. Etkä enää suostuisi olemaan jäsenenä kirkosssa, jonka jatkuvana ja arvovaltaisena lähteenä on väärä profeetta.

uskova_1 kirjoitti:

Huomaatko. Aloit kirjoittaa adventtikirkon virallista ei-adventisteja hämäämään tarkoitettua liturgiaa. Miksi menit piiloon?

En minulla ole mitään aikeita saada sinua samaan seurakuntaan, missä olen. Aikeeni on se, että tulisit synnintuntoon ja uskoon ja liittyisit sitten paikkakunnallasi mihin tahansa kristilliseen kirkkoon, seurakuntaan tai pienpiiriin niin, että siellä kasvaisit ja saisit kaiken ellensaastan karistettua pois.

Jos uskoisit niinkuin tuossa liturgiaosastossasi kirjoitit, että "synnistä on tehtävä parannus", niin silloin kiireenvilkkaa veisit kaikki Ellen Whitelta peräisin olevat uskomuksesi kiireesti ristille ja pyytäisit niitä anteeksi etkä sen jälkeen enää olisi niitten kanssa missään tekemisissä, vaan nuhtelisit niistä muitakin. Etkä enää suostuisi olemaan jäsenenä kirkosssa, jonka jatkuvana ja arvovaltaisena lähteenä on väärä profeetta.

Lue lisää

Mihin ihmeen piiloon?Ja mitä ihmeen liturgiaa?Synnintuntoa on ollut elämänaikana liiankin kanssa ja olen saanut niistä sydämeeni rauhan Jeesuksen sovitustyön kautta.Niissä seurakunnissa joihin yrität minua ohjata olen jo käynyt ja tiedän mitä siellä on.Olin yli kaksi vuotta A-kirkon jäsen ilman että olin lukenut ainuttakaan Ellen Whiten kirjaa.Eräänä sapattina ollessani ev.lut kirkkoon kuuluvan aviomieheni kanssa A-kirkon jumalanpalveluksessa,siellä oli jonkinlainen kirjallisuuspäivä.Siellä oli erikoisedulliseen hintaan mm.Alfa ja Omega sarjaa.Silloin mieheni sanoi yllättäen:Olet vaimoni ja minä en ole koskaan ostanut sinulle muuta kuin sormuksen,saanko ostaa sinulle nyt tämän kirjasarjan?Niinpä Ellen Whiten kirjat tulivat myös meidän kotiimme.Olen pitänyt niistä.Aivan joka paikkaan en niissä yhdy,mutta kyllä ne hyviä kirjoja ovat.Puhut palturia siinä väitteessäsi että niissä on jotain pahoilta hengiltä saatua opetusta.Puhut täyttä palturia.Olet tosin taas päässyt lempiaiheeseesi Ellen Whiteen.Sana sanoo:profetoimista älkää halveksiko,mutta koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä hyvä on.Tämä pätee myös Ellen Whiteen.Ajattelen että hänen kirjoituksiaan on syytä tutkia,mutta tietyllä varauksella.Aina kun on joku ihminen kirjoittamassa on syytä muistaa tämä.Hänellä muuten on pari oikein hyvää kirjaa joista pidän.Niiden nimet ovat:Kodin ihanteet ja pienen kirjasen nimi on Apua arkipäivään.Suosittelen näitä kirjoja sinullekin.En hirveän paljon lue Whiten kirjoja,enkä muitakaan kirjoja.Mutta nämä kaksi ovat sellaisia jotka olen lukenut ja joita voin suositella lämpimästi sinullekin.
Muuten ev.lut aviomieheni on uutterampi lukemaan näitä Whiten kirjoja kuin minä.Hän lukee niitä todella mielellään eikä varmasti jaa mielipidettäsi siinä että niiden lukemisesta pitäisi "tehdä parannus"

Aito Adventisti kirjoitti:

Niin, hänellä on aikaan sidottu vamma, ettei pysty istumaan. Mutta kerran rampa hyppii kuin peura.
Mutta tällaisia näkemyksiä opettajallakin on, hyvälläkin. Samaa raadollista sakkia kaikki tyynni, yksi ei toista parempi. Ehkä se identiteetti kaipaa jotain näkyvää, että kokisimme olevamme jotakin, jos sortuu tällaiseen.
Mutta tämän Vapahtajan edessä kun katsoo sivulle, tahi perään, niin olkoon siellä vaikka Leo Lestadiolainen avaimineen, tahi Lauri Luterilainen, Heikki Helluntalainen jne. yhtä yrittävää kuin Aito Adventisti myös. Samalla pääpituudella tekevät matkaa. Kaikille on yksi ja sama armo. Turhaa ähkästä sapatti-sunnuntaita, se ei hetkauta pelastuksen kehässä mitään.

Lue lisää

"Samalla pääpituudella tekevät matkaa. Kaikille on yksi ja sama armo.
Turhaa ähkästä sapatti-sunnuntaita, se ei hetkauta pelastuksen kehässä mitään."

En tiedä mitä tuolla toisella lausahduksella takaa ajat, mutta ensimmäistä kommentoisin.
Olemme kaikki erilaisia ja eri määrällä rakkautta sekä armoa / armolahjoja varustettuja,
että aivan eri lailla kukin vastuuseen leivisköistämme joudumme. Toinen saanut suuren armon
ja toinen pienemmän. Toinen halvempi astia, toinen jalompaan käyttöön.

Mutta jos tarkoitit tätä Herran yllättävää oikeustajua, niin siinä mielessä olen samaa mieltä tasapäisyydestä:

Matt. 20:12
ja sanoivat: 'Nämä viimeiset ovat tehneet työtä vain yhden hetken, ja sinä teit heidät meidän vertaisiksemme, jotka olemme kantaneet päivän kuorman ja helteen'.
13 Niin hän vastasi eräälle heistä ja sanoi: 'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?
14 Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.
15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
16 Näin viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi."

Ja eihän tuossa kylläkään sapatti-sunnuntai ähkäily hetkauta Herran palkanmaksua mitenkään vaan armo.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "Kastelupaus tehdään Jumalalle"

Miksi lupasit Jumalalle tehdä syntiä ja uskoa jumalattomia harhaoppeja:
"8. että Kristus täydellisen ja kertakaikkisen uhrin annettuaan nousi kuolleista, astui ylös taivaaseen ja toimii nyt Ylimmäisenä Pappinamme taivaallisessa pyhäkössä tutkivan tuomion ja armonajan päättymiseen asti
10. että kuolema on rauhaisaa ja tiedotonta unta ylösnousemuksen saakka, että kuolemattomuus saadaan Jumalan armolahjana ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja että synnin palkka on toinen kuolema, iankaikkinen hävitys, helvetin tulijärvessä.
16. että seitsemännen päivän adventtiseurakunta opettaa Kristuksen evankeliumia, julistaa maailmalle viimeistä herätys- ja pelastussanomaa, johon sisältyy Jeesuksen usko, Jumalan käskyt ja profetian henki.
Tahdon raamatullisen kasteen saaneena liittyä seitsemännen päivän adventistiseurakuntaan, jonka jäsenenä tahdon Jumalan armon avulla kilvoitella yhteisen uskon tiellä."

Lue lisää

huh. en onneksi ole sinun housuissasi. ei olisi kivaa elää mieleltään rajoittuneena helvettiuskoisena

uskova_1 kirjoitti:

Huomaatko. Aloit kirjoittaa adventtikirkon virallista ei-adventisteja hämäämään tarkoitettua liturgiaa. Miksi menit piiloon?

En minulla ole mitään aikeita saada sinua samaan seurakuntaan, missä olen. Aikeeni on se, että tulisit synnintuntoon ja uskoon ja liittyisit sitten paikkakunnallasi mihin tahansa kristilliseen kirkkoon, seurakuntaan tai pienpiiriin niin, että siellä kasvaisit ja saisit kaiken ellensaastan karistettua pois.

Jos uskoisit niinkuin tuossa liturgiaosastossasi kirjoitit, että "synnistä on tehtävä parannus", niin silloin kiireenvilkkaa veisit kaikki Ellen Whitelta peräisin olevat uskomuksesi kiireesti ristille ja pyytäisit niitä anteeksi etkä sen jälkeen enää olisi niitten kanssa missään tekemisissä, vaan nuhtelisit niistä muitakin. Etkä enää suostuisi olemaan jäsenenä kirkosssa, jonka jatkuvana ja arvovaltaisena lähteenä on väärä profeetta.

Lue lisää

Kiitos meidän kaikkitietävä Oikeaoppinen Riittamme jonka opetukset ovat erehtymättömiä. Sinä seuraat Jeesusta ja me seuraamme sinua pelastukseen.

uskova_1 kirjoitti:

Joo kummastihan se adventismi vapauttaa--- nimittäin se vapauttaa kristityn vapaudesta, Jeesuksesta ja hengellisestä elämästä. Saa sitten ihan vapaana puuhailla uskonnollisuudessaan ja omissa teoissaan. Varjopuolena vain on, ettei pelastu taivaaseen, jollei sitten tule uskoon ja sanoudu irti väärästä profeetasta Ellen Whitestä ja hänen näkyopeistaan.

Lue lisää

yritä ymmärtää että jos jumala tekee niinkin epämääräisen ja ristiriitaisen kirjan kuin raamattu niin tasan ei ole kahta ihmistä jotka ymmärtäisi sen samalla tapaa. jos siis adventismi sattuisi olemaan harhaoppi ja jos adventisti uskoo jumalaan ja haluaa palvella jumalaa niin ei hyvä oikeudenmukainen jumala siitä rankaise että uskoiko ihminen virheellisesti joitakin asioita. jumala kyllä ymmärtää että virheitä tapahtuu. tahallisuus on eri asia, mutta en ole vielä kohdannut ihmistä joka uskoisi tahallisesti väärin tai harhaoppiin. kyllä adventistitkin vilpittömästi pitävät oppiaan totuutena.

totuutena ihan siinä missä sinäkin pidät omaa uskoasia. eikä sinunkaan opetuksesi aina kuulosta menevän raamatun mukaisesti.

Jokos se valehtelu taas pääsee käyntiin. Joudut huomennakin ottamaan pillerin:
http://www.hattijahunen.com/katumuspilleri.htm