Kuinka paljon sähköä voi käyttää kun yöpymishinnan perässä lukee "valosähkö kuuluu hintaan". Nykyisissä vaunuissa on melkoisesti sähkövempaimia, kahvinkeitin, mikro, televisio ja lämmityspatruuna ainakin uusimmissa vaunuissa.
Vaunun sähkönkulutus
Kuuluu hintaan
24
5117
Vastaukset
- valosähkön
määräksi määritellään noin 300-500W./vrk. Valosähköön ei siis kuulu mikron, kahvinkeittimen, kihartimen eikä lämmityksen käyttö.Taas akun lataus ja TV:n käyttö yleensä katsotaan kuuluvaksi valosähkön piiriin. Jos haluaa muita toimintoja käyttää, silloin otetaan esim. mittarisähkö, jossa käytöstä maksetaan oman kulutuksen mukaan.
Valitettavasti näitä "sähkörosvoja" on aina mukana, ja silloin usein tulee ongelmia mm. sulakkeiden keston suhteen. Kuin myös oikein käyttäjät maksavat näiden luvattakäyttäjien sähköt.
Joskus tuntuu ihmeelliseltä, kun on usein aika hinnakas kalusto millä liikutaan ja sitten täytyy yrittää säästää 1-2€ ottamalla salaa ei hintaan kuuluvaa sähköä. Mutta valitettavasti kaikkea mahtuu joukkoon.- höh
Lisäksi yleensä sallitaan jääkaapin käyttö valosähköllä.
- Alfred-Brandy
Puhut sähkön määrästä 300 - 500 W/vrk. Mitä se tarkoittaa? Saat siis pitää puolen kilovatin laitetta käynnissä vuorokauden. Täten kulutat ko. aikana sähköenergiaa 12 kWh (kilovattitunti, mikä on sähköenergian määrän mittayksikkö).
Tämä vastaa samaa, että pitäisit 2 kW lämmitintä päällä 6 tuntia vuorokaudessa. Ja siltikö se olisi mielestäsi "valosähköä"?
Selvempi olisi puhua suurimmasta käytettävästä tehosta, kuin sähkön määrästä.
Oletko samaa mieltä? - kanssa samoilla linjoilla.
Alfred-Brandy kirjoitti:
Puhut sähkön määrästä 300 - 500 W/vrk. Mitä se tarkoittaa? Saat siis pitää puolen kilovatin laitetta käynnissä vuorokauden. Täten kulutat ko. aikana sähköenergiaa 12 kWh (kilovattitunti, mikä on sähköenergian määrän mittayksikkö).
Tämä vastaa samaa, että pitäisit 2 kW lämmitintä päällä 6 tuntia vuorokaudessa. Ja siltikö se olisi mielestäsi "valosähköä"?
Selvempi olisi puhua suurimmasta käytettävästä tehosta, kuin sähkön määrästä.
Oletko samaa mieltä?Olin juuri korjaamassa yksiköitä Si-järjestelmän mukaisiksi, mutta ehditkin ensin.
Käsite valosähkö on hyvin venyvä, mutta käytännössä sähkön kulutusta täytyy rajoittaa verkoston rakenteellisista syistä eli akinakin lämmitys pitää karsia pois eli hoitaa se kaasulla.
meilläkin alueen vanhalla osalla on 16 A:n sulakkeen takana 8 pistorasiaa eli siitä jää 2A/kuluttaja, mikä vastaisi 450-500 W:n tehoa.
Jos joku alkaa tästä ahnehtia lämmityssähköä vaikka 2 kW teholla, niin silloin melkoisella varmuudella sulakkeet paukkuu ja koko porukka on ilman sähköä.
Jaa miksi ei ole järeämpää verkostoa. Se on suurelta osin rahakysymys. Jos joku lahjoittaa yhdistykselle 10-20.000 € järjestelmän rukkaukseen, niin aikataulua voidaan nopeuttaa.
Uudemmissa teollisuusstandardin mukaisissa linjoissa on tolpista vain 2 lähtöä/ 16 A:n sulake. - Halpaa sähköä
Kun puhut näistä "sähkörosvoista", niin Pirkanmaan alueilla ei sellaista nimikettä tunnetakkaan. Sähkö on kulutusta varten,ja hyväksyttyä jopa ohi mittarin. Jos satut jostain syystä jäämään kiinni ns. sähkön varastamisesta, niin sepustat oman näkemyksesi mukaisen stoorin tapahtuneesta, niin vältyt rangaistukseltakin. Hyvää tässä kaikessa on se, ettei yhdistys voi rangaista yhtään ainutta jäsentä joka jää kiinni ns. sähkön varastamisesta, kun ei ole rangaissut kiinni jääneitäkään (perustuu yhdistyslaissa olevaan jäsenen yhdenvertaiseen kohteluun). Näin on mahdollista toimia, kun jäsenistö (n.4000) maksaa jäsenmaksuillaan nämä ns. vilpittömät pikku ohitukset.
- sillä
Alfred-Brandy kirjoitti:
Puhut sähkön määrästä 300 - 500 W/vrk. Mitä se tarkoittaa? Saat siis pitää puolen kilovatin laitetta käynnissä vuorokauden. Täten kulutat ko. aikana sähköenergiaa 12 kWh (kilovattitunti, mikä on sähköenergian määrän mittayksikkö).
Tämä vastaa samaa, että pitäisit 2 kW lämmitintä päällä 6 tuntia vuorokaudessa. Ja siltikö se olisi mielestäsi "valosähköä"?
Selvempi olisi puhua suurimmasta käytettävästä tehosta, kuin sähkön määrästä.
Oletko samaa mieltä?määrällä lähinnä sitä, mikä vrk:n aikana kulutetaan. Jos jaat esim.sen 500 W/ 24h. niin ei siitä kWh:ja tule. On toki totta, että joissakin paikoissa voi käyttää jääkaappia ns. valosähköllä TV:n ja akkulaturin lisäksi. A-Brandy varmasti myös tietänee tämän.
Toivottavasti tämä selvensi mitä tarkoitin tällä kokonaiswattimäärällä/vrk. - sekaisin ...
sillä kirjoitti:
määrällä lähinnä sitä, mikä vrk:n aikana kulutetaan. Jos jaat esim.sen 500 W/ 24h. niin ei siitä kWh:ja tule. On toki totta, että joissakin paikoissa voi käyttää jääkaappia ns. valosähköllä TV:n ja akkulaturin lisäksi. A-Brandy varmasti myös tietänee tämän.
Toivottavasti tämä selvensi mitä tarkoitin tällä kokonaiswattimäärällä/vrk.on nyt tässä, sähkölaitteen teho ja sen kuluttama energia ovat nyt kuitenkin kaksi eri asiaa, 500W TEHOINEN laite kuluttaa ENERGIAA tunnissa 0,5 kWh! Vuorokaudessa, 24h, siis 12 kWh. Eikö se nyt pysy kaalissa?
- Alfred-Brandy
sillä kirjoitti:
määrällä lähinnä sitä, mikä vrk:n aikana kulutetaan. Jos jaat esim.sen 500 W/ 24h. niin ei siitä kWh:ja tule. On toki totta, että joissakin paikoissa voi käyttää jääkaappia ns. valosähköllä TV:n ja akkulaturin lisäksi. A-Brandy varmasti myös tietänee tämän.
Toivottavasti tämä selvensi mitä tarkoitin tällä kokonaiswattimäärällä/vrk.Olen pahoillani, mutta on todettava, ettei sinun uusi selityksesi tuonut minkäänlaista lisäarvoa esitykseesi.
Vaikka kuinka lasket, niin kun käytät 500W:n (0,5 kW) tehon sähköverkosta ottavaa laitetta koko vuorokauden (24h), niin olet ihan aikuisten oikeesti kuluttanut sähköä 12 kWh! Et siitä pääse mihinkään. Fysiikan lait ovat tähän syyllisiä.
Sähkön määrä (siis se, mistä me maksamme) mitataan kilowattitunteina (kWh), siis ottoteho KERTAA käytetty aika!
Ei missään tapauksessa ottoteho JAETTUNA käyttöajalla (kW/h), kuten sinä uskomattomalla tavalla yrität koko ajan väittää.
Tällä esittämälläsi yksiköllä voitaisiin kuvata lähinnä sähkönkulutusnopeutta. Siis kuinka paljon voit tehoa kuluttaa aikayksikössä. Tällaista tietoa ei käytännössä tarvita missään.
Jos taas yrityksenäsi on kuvata minkä tehoista sähkölaitetta voisit käyttää koko vuorokauden niin, että sähkön kulutus ko. aikana olisi enintään 0,5 kWh.
No sellainen laite saisi olla teholtaan korkeintaan 21W! (0,5kWh jaettuna 24h = 21W)
Käytännössä et tuohon sähkömäärään kestäisi käyttää mitään sähkölaitetta jatkuvasti, ei edes akkulaturia!
Näin on ikävästi asia. - se on
sekaisin ... kirjoitti:
on nyt tässä, sähkölaitteen teho ja sen kuluttama energia ovat nyt kuitenkin kaksi eri asiaa, 500W TEHOINEN laite kuluttaa ENERGIAA tunnissa 0,5 kWh! Vuorokaudessa, 24h, siis 12 kWh. Eikö se nyt pysy kaalissa?
sähkön kulutuspisteen ottama teho=P=AxVxcos.fii, eli mahdollinen loisteho jota aina on jos pyöriviä moottoreita, loisteputkivalaisimia jne., siis tehoP=W ja energian määrä on Pxh=Wh=kWh=E, käytetty energia josta maksetaan.
- karkeasti ottaen
sillä kirjoitti:
määrällä lähinnä sitä, mikä vrk:n aikana kulutetaan. Jos jaat esim.sen 500 W/ 24h. niin ei siitä kWh:ja tule. On toki totta, että joissakin paikoissa voi käyttää jääkaappia ns. valosähköllä TV:n ja akkulaturin lisäksi. A-Brandy varmasti myös tietänee tämän.
Toivottavasti tämä selvensi mitä tarkoitin tällä kokonaiswattimäärällä/vrk.Kesäisin, kun ei tarvi valoja ja jääkaappi on kaasulla, niin pääsee jopa 1 kW/vrk.
Talvella akkulaturi,tv, valot ja jääkaappi vie tv:n käyttömäärästä riippuen 2-3 kW/vrk.
Eli viikonloppuna (2vrk) 4-6 kW.
Meidän taksoilla 6 kW x 0.25 €/kW = 1.5 € perusmaksu 2.5 € tekeepi yhteensä 4 €.
Tätä voi tulkita valosähkön käytöksi.
Jos alat lämmittää sähköllä 20 asteen pakkasessa ( sisälämpö 20) niin pienenkin vaunun vaatima teho on 40 astetta x 50W /aste = 2000 W
Siis tämä teho (2000W) jatkuvasti tarkoittaa 48 kW/vrk eli viikonlopussa lähes 100 kW.
Se on jo liian kallista.
Sähkö on alueilla hinnoiteltu siten, että leirialueella kannattaa lämmittää kaasulla ja jos olet omakotitalon pihalla, niin sitten on sähkö hieman edullisempaa. - täsmällisemmin
karkeasti ottaen kirjoitti:
Kesäisin, kun ei tarvi valoja ja jääkaappi on kaasulla, niin pääsee jopa 1 kW/vrk.
Talvella akkulaturi,tv, valot ja jääkaappi vie tv:n käyttömäärästä riippuen 2-3 kW/vrk.
Eli viikonloppuna (2vrk) 4-6 kW.
Meidän taksoilla 6 kW x 0.25 €/kW = 1.5 € perusmaksu 2.5 € tekeepi yhteensä 4 €.
Tätä voi tulkita valosähkön käytöksi.
Jos alat lämmittää sähköllä 20 asteen pakkasessa ( sisälämpö 20) niin pienenkin vaunun vaatima teho on 40 astetta x 50W /aste = 2000 W
Siis tämä teho (2000W) jatkuvasti tarkoittaa 48 kW/vrk eli viikonlopussa lähes 100 kW.
Se on jo liian kallista.
Sähkö on alueilla hinnoiteltu siten, että leirialueella kannattaa lämmittää kaasulla ja jos olet omakotitalon pihalla, niin sitten on sähkö hieman edullisempaa.kun puhut energiankulutuksesta, se on aina kWh, ei kW joka on tehon mitta,kiitos!
- oikaisusta
täsmällisemmin kirjoitti:
kun puhut energiankulutuksesta, se on aina kWh, ei kW joka on tehon mitta,kiitos!
Korjataan lapsus eli kovalla pakkasella voi tulla kultukseksi melkoinen määrä jos sähkölämmitys on "täysillä" eli 48 kwh/vrk eli lähes 100 kWh/viikonloppu.
- _/\_
Koska ei ole mitään standardia olemassa, on myös monenlaisia käytäntöjä.
Valosähköllä tarkoitetaan tiukimman tulkinnan mukaan jääkaapin, TV:n ja matkailuajoneuvon laturin käyttöä.
Varsikin treffeillä ollaan hyvinkin tarkkoja annetuista sähkönkäyttöohjeista, jotta verkko ei ylikuormitu.
Mutta hiljaisina aikoina saattaa hyvinkin saada luvan käyttää mikroa, kahvinkeitintä, hiustenkuivaajaa tai muuta sellaista laitetta, joka kuluttaa hetkellisesti paljonkin virtaa, mutta ei aiheuta merkittäviä kustannuksia kun käyttötarve on suhteellisen lyhytaikaista.
Sähkölämmitys ja jäähdytys on käytännössä aina kiellettyä, jos vain valosähkö sallitaan.
On myös alueita, jotka eivät salli lämmitystä/jäähdytystä sähköllä eivätkä muita suurta sähkötehoa käyttäviä laitteita lainkaan, koska näiden alueiden sähköverkko on syystä tai toisesta alimitoitettu tai jäänyt vuosien varrella sellaiseksi. Onneksi näitä alueita on vähän.
Varmimman vastauksen saat aina tapauskohtaisesti leirialueen isännältä. - LUETAAN
sähkömittarit yhdistyksen toimesta kun eppäillään että joku on saattanu ottoo ohi mittarin sähköö kun oh maksanu niin vähä
- aloittaja
olivat hyviä ja asiallisia. Vastauksista selviää, että käyttäjiä on sekä asian ymmärtäviä että sellaisia, jotka yrittävät ottaa kaiken mahdollisen, sääntöjen vastaisestikin.
Mikä mahtanee olla se kulutusmäärä, jonka yhdistykset ovat arvioineet keskimäärin käytettävän, kun "valosähkö kuuluu hintaan"-systeemillä yöpymishinta on määritelty? Se ei voi olla suuri, kun yöpymishintakin on niin edullinen kaikkine muine etuineen. - määrää...
aloittaja kirjoitti:
olivat hyviä ja asiallisia. Vastauksista selviää, että käyttäjiä on sekä asian ymmärtäviä että sellaisia, jotka yrittävät ottaa kaiken mahdollisen, sääntöjen vastaisestikin.
Mikä mahtanee olla se kulutusmäärä, jonka yhdistykset ovat arvioineet keskimäärin käytettävän, kun "valosähkö kuuluu hintaan"-systeemillä yöpymishinta on määritelty? Se ei voi olla suuri, kun yöpymishintakin on niin edullinen kaikkine muine etuineen.ei voi todeta, jos ei ole ssähkömittaria joko vaunussa tai tolpassa ja silloinkin pitäisi tietää vaunussa ollut lukema saavuttaessa. Todellinen karavanari käyttää muita vaunussa olevia sähkölaitteita kuin lämmitysvastusta valosähköllä, kysyttyään vastaan otosta sulakkeen salliman kuorman, jos esim. 6A sulake niin mikro tai kahvinkeitin liikaa ainakin yhtäaikaa. Treffeillä, joissa sallittu vain valosähkö, sitten jätetään käyttämättä niin mikro kuin kahvinkeitin, tukankuivaajat, föönit ja muut yli 300W tehon laitteet. Tästä vois päätellä, että 2-3kwh/vrk kulutus kuuluis aluemaksun valosähköön, jolloin sähkön hinnaksi tulis 50-75snt.
- ja kulutus
määrää... kirjoitti:
ei voi todeta, jos ei ole ssähkömittaria joko vaunussa tai tolpassa ja silloinkin pitäisi tietää vaunussa ollut lukema saavuttaessa. Todellinen karavanari käyttää muita vaunussa olevia sähkölaitteita kuin lämmitysvastusta valosähköllä, kysyttyään vastaan otosta sulakkeen salliman kuorman, jos esim. 6A sulake niin mikro tai kahvinkeitin liikaa ainakin yhtäaikaa. Treffeillä, joissa sallittu vain valosähkö, sitten jätetään käyttämättä niin mikro kuin kahvinkeitin, tukankuivaajat, föönit ja muut yli 300W tehon laitteet. Tästä vois päätellä, että 2-3kwh/vrk kulutus kuuluis aluemaksun valosähköön, jolloin sähkön hinnaksi tulis 50-75snt.
Viikonlopusta se 6 kWh x 0.25 €/kWh perusmaksu 2,5 € tekee sen 4€ .
- Alfred-Brandy
Tarkastelkaamme, miten vaunussa kuluu energiaa kesäisenä hellepäivänä vuorokautta kohti pelkän jääkaapin ollessa käytössä.
Ottakaamme tarkastelun kohteeksi vaikka Dometicin 142 -litrainen ns. "jenkkikaappi", joka on nykyisin ehkäpä yleisin elintarvikkeiden säilytysjärjestelmä uusissa keskikokoisissa ja suuremmissa vaunuissa ja autoissa.
Tällaisen kaapin keskimääräinen sähkönkulutus on 25 asteen ulkolämpötilassa n. 3,2 kWh vuorokaudessa.
Kaasukäytöllä kaappi kuluttaa propaania 0,38 kg vuorokaudessa.
230 VAC sähkökäytöllä (lämmitysvastuksen teho 200W) maksaa kaapin ylläpito vuorokaudessa esim. 0,25€/kWh x 3,2kWh = 0,8€
Kaasulla taas vastaava kulunki olisi esim. 1,8€/kg x 0,38kg = 0,68€.
Tässä esimerkissä on 11 kg kaasupullon sisällön hinnaksi määritelty n. 20€, mikä on aika yleinen monilla SFC-alueilla.
MIkäli sähkön hinta olisi 0,21€/kWh, olisivat puntit esimerkin kaasunhinnalla tasan jääkaapin käyttöenergiavaihtoehtojen kanssa.
Tästä voitte päätellä kummalla energialla milloinkin kannattaa kaappia käyttää.- laskelma
Näitä juuri kaivataan.
lisäisin vielä, että kun sähköstä kuitenkin peritään lisäksi perusmaksu olipa kulutus suuri tai pieni, niin sähkön käyttö taipuu selkeästi kalliimmaksi vaihtoehdoksi. - Eipo
laskelma kirjoitti:
Näitä juuri kaivataan.
lisäisin vielä, että kun sähköstä kuitenkin peritään lisäksi perusmaksu olipa kulutus suuri tai pieni, niin sähkön käyttö taipuu selkeästi kalliimmaksi vaihtoehdoksi.No, kun treffeillä on 300W max. Niin, miksi ette käytä invertteriä kahvinkeittoon ja mikrottamiseen. Hupiakulla voi tilapäisesti lisätä kuormitusta, ilman että tuo 300W hetkellisteho ylittyy.
Itse en tarvitse roikkaa olenkaan viikonlopun treffeillä, annan kaasun hoitaa lämmityksen ja jääkapin. Invertteristä saa sähköä kahvinkeittimeen, mikroo ja yms laitteisiin. Keväällä ja kesällä apusähköä tuottavat katolla olevat paneelit. Eikä sähkölopu vaikka lämmitys toimii trumalla. - Juudas mootsartti
laskelma kirjoitti:
Näitä juuri kaivataan.
lisäisin vielä, että kun sähköstä kuitenkin peritään lisäksi perusmaksu olipa kulutus suuri tai pieni, niin sähkön käyttö taipuu selkeästi kalliimmaksi vaihtoehdoksi.On vain niin että kun paljon reissaijlee niin käyttää sähköä mielellään ettei kaasu lopu.
- Eipo
Juudas mootsartti kirjoitti:
On vain niin että kun paljon reissaijlee niin käyttää sähköä mielellään ettei kaasu lopu.
Näin hän se on, jos ulkomailla. Mutta suomessa kahdella pullolla selviää viikon kevättalvella ja pullolla melkein kesän. Siten, kun ottaa selvää mistä suomessa voi vaihtaa noin pullon 16€ hintaan. Niin ei kannata ressata asian päältä. Itse olen oppinut arvioimaan ihan säiden perusteella missä ja milloin pitää pullo vaihtaa. Hyvä keino on kun ensimmäinen on tyhjä niin käväsee hakeen uuden.
- Siis häh!
Eipo kirjoitti:
Näin hän se on, jos ulkomailla. Mutta suomessa kahdella pullolla selviää viikon kevättalvella ja pullolla melkein kesän. Siten, kun ottaa selvää mistä suomessa voi vaihtaa noin pullon 16€ hintaan. Niin ei kannata ressata asian päältä. Itse olen oppinut arvioimaan ihan säiden perusteella missä ja milloin pitää pullo vaihtaa. Hyvä keino on kun ensimmäinen on tyhjä niin käväsee hakeen uuden.
Kirjoitit: "Siten, kun ottaa selvää mistä suomessa voi vaihtaa noin pullon 16€ hintaan."
Millainen määrä on tuo "noin pullo" kaasua? Olen käsittänyt, että karavaanareiden käyttämä kaasupullo sisältää täytenä 11 kg nestekaasua. Onko siis jostain ihan julkisesti saatavissa esim. vajaatäytettyjä pulloja, joita kutsutaan "noin pulloiksi"?
Vai siis miten tämä olisi jummarettava? - häh häh
Siis häh! kirjoitti:
Kirjoitit: "Siten, kun ottaa selvää mistä suomessa voi vaihtaa noin pullon 16€ hintaan."
Millainen määrä on tuo "noin pullo" kaasua? Olen käsittänyt, että karavaanareiden käyttämä kaasupullo sisältää täytenä 11 kg nestekaasua. Onko siis jostain ihan julkisesti saatavissa esim. vajaatäytettyjä pulloja, joita kutsutaan "noin pulloiksi"?
Vai siis miten tämä olisi jummarettava?Siis häh ?
Yritäppä käyttää päätäsi.
Se varmaankin tarkoitti että "täyttö noin 16€ hintaa". höh
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 445832
- 475338
- 483718
- 133663
Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?
Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise943306- 313126
- 592884
- 572740
- 532390
- 381844