"Paperiliitto ja Stora Enso kävivät Varkauden tehtaan irtisanomisista ainutlaatuisen väännön."
"Paperiliiton puheenjohtajan Jouko Ahosen mukaan Paperiliiton Varkauden osasto oli valmistellut säästöohjelman, joka olisi vastannut 22:n työntekijän irtisanomisista syntyviä säästöjä. Säästöjen syntymisen vakuudeksi Paperiliitto tarjosi sopimusta, joka olisi varmistanut Storan Ensolle sen haluamat säästöt.
- Olisi tehty sopimus Paperiliiton Varkauden ammattiosaston ja Stora Enson välillä, että Paperiliiton ammattiosasto sitoutuu senttimääräisesti aivan samansuuruisiin säästöihin kuin mitä nämä irtisanomiset tuovat. Sopimukseen olisi tullut klausuuli siitä, että Paperiliitto takaa Stora Ensolle säästöt, mikäli osasto ei siihen kykene, Ahonen kertoo."
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2007-01-03,104:4:429178,1:0:0:0:0:0:
"Paperiliiton puheenjohtajan Jouko Ahosen mukaan Paperiliiton Varkauden osasto oli valmistellut säästöohjelman, joka olisi vastannut 22:n työntekijän irtisanomisista syntyviä säästöjä. Säästöjen syntymisen vakuudeksi Paperiliitto tarjosi sopimusta, joka olisi varmistanut Storan Ensolle sen haluamat säästöt.
- Olisi tehty sopimus Paperiliiton Varkauden ammattiosaston ja Stora Enson välillä, että Paperiliiton ammattiosasto sitoutuu senttimääräisesti aivan samansuuruisiin säästöihin kuin mitä nämä irtisanomiset tuovat. Sopimukseen olisi tullut klausuuli siitä, että Paperiliitto takaa Stora Ensolle säästöt, mikäli osasto ei siihen kykene, Ahonen kertoo."
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2007-01-03,104:4:429178,1:0:0:0:0:0:
Vastaukset 33
Vanhimmat
Onko Paperiliiton rahat noin vähissä, että pitää alkaa omaisuutta panttaamaan rahan saamiseksi?
Kysymys kuuluukin, että mitä niillä jäsenmaksuilla sitten on tehty!
Eihän tuo alkuperäinen viesti liittynyt mitenkään mihinkään omaisuuden panttaamiseen??
Quote:
- Sanoin Stora Enson maajohtajalle Kai Korhoselle, että jos ei sanaan uskota, niin Paperiliitto voi laittaa vaikka toimistotalonsa pantiksi. Tästä konsultoitiin myös Metsäteollisuus ry:tä, Ahonen kertoo.
Kiinteistön vakuudeksi paneminen olisi tarkoittanut sitä, että Paperiliitto olisi ollut valmis säästöjen saavuttamiseksi myymään kiinteistönsä ja maksamaan rahoilla 22:n Stora Enson työntekijän palkat.
- Eihän sitä kiinteistöä olisi välttämättä tarvinnut myyntiin laittaa, kyllähän meillä on varallisuutta muutenkin, Ahonen huomauttaa.
End quote.
Panttaaminenhan olisi lainauksen mukaan ollut osoitus, että liitto on liikkeellä tosissaan kuin, että varat olisivat vähissä.
Näin:
"- Eihän sitä kiinteistöä olisi välttämättä tarvinnut myyntiin laittaa, kyllähän meillä on varallisuutta muutenkin, Ahonen huomauttaa."
Että se siitä.
Nii-in. Ensin puhttiin panttaamisesta, sitten jo kiinteitön MYYMISESTÄ!
And bullshit walks.
Jos panttaa kiinteistön eikä vakuutta pysty muuten rahallisesti hoitamaan kiinteistö pitää myydä...
Kerro nyt ihan rehellisesti mikä ei ole selvää?
Olisiko YTK edes kuvitellut voivansa ehdottaa jotain tuollaista? *nauraa*
paljonko tuosta oli apua..? (ei edes naurata)
Työntekijöidenkö etuja ei kannata ajaa, koska siitä ei ole mitään hyötyä?
YTK:lta on todellakin turha odottaa yhtään mitään.
Mitä luulisit, jos ammattiosasto olisi koostunut vain YTK:laisista, olisiko heillä ollut yleensäkkään kykyä vastaavanlaisiin paikallisiin neuvotteluihin?
Nyt liitto sai jälleen todistettua, kuinka yksipuolista yhteinen sopiminen välillä on. SIINÄ on se hyöty, jota hetken päästä vaaditaan JÄLLEEN.
Miten tämä YTK:hon liittyy? Millään tavalla?
YTK on työttömyyskassa. Ja piste.
Näköjään liitot on valmiita joustamaan paikallisesti,- on sitä paljon puhuttua paikallista sopimista.. Mutt mutta kun se ei vain työnantajalle käy. Eikös työnantaja puoli ole ollut vaatimassa työpaikka kohtaisia sopimuksia ja joustoja.
Mitenkäs tässä näin kävi?.
Ay:n vastustajat, mitä mieltä olette...Onko tämäkin Ahosen "änkyröintiä"...
Tästä sopimis yrityksestä ei voi missään nimessä syyttää YTK;ta. Sillä ytk on vain työnantajien perustama työttömyyskassa, josta siihen liittyneet saavat vain kerran vuodessa laskun ja ansiosidonnaiselle pyrkivät työttömyyskorvauksen.
YTK ei puutu MISSÄÄN tilanteessa työpaikan ongelmiin. He on valtuuttaneet työnantajansa hoitamaan heidän etunsa.
ole ymmärtänyt liiton ja kassan eroa?
Jos olet, kerro se ero ihan täällä ja nyt.
tulisi toteutuessaan olemaan yksipuolista sopimista.
Eli työntekijäpuoli sopisi aina paikallisesti, mutta työnantajapuoli saisi määräyksensä muualta ei paikallisjohdolta.
Tästä hyvä esimerkki oli Storaenson tuotantopalkkiot
työtaistelun jälkeen. Sanottiin, että sen maksamisesta sovitaan paikallisesti, mutta kun sitä ei sitten maksettu niin perusteluna oli se, että konsernissa on tehty periaatepäätös olla maksamatta.
kirjallisina...
sopimisesta. Kyse oli YT-neuvotteluista, ei paikallisen työehtosopimuksen määrittelystä.
Jos Paperiliitossa ei tuota tajuta, niin kannattaa vaihtaa koko puljun johto viisaampiin.
YTK:lainen on järjestäytymätön työntekijä. Ja piste.
Jos kaikki olisivat järjestäytymättömiä, tuskimpa ammattiosastokohtainen neuvottelutaito ilman mitään koulutusta ja ohjausta olisi tuolla tasolla mihin tässä esimerkissä on päästy.
Alkaako valaistua?
yritys yt-neuvotteluiden perusteella irtisanoo 22 henkilöä, mutta paperiliitto olisi taannut saman säästön kuin irtisanomisista olisi saatu..! Tämä olisi muuten ihan OK, mutta miksei säästöjä tehty ennen yt-neuvotteluja ja toisaalta jos yrityksessä 22 kaveria palloilee tyhjän panttina, niin miksi heitä ei voisi irtisanoa..?
Laskelma.. Kuvitellaan, että ko. henkilöiden keskipalkka olisi 3000€/kk * 22 henkilöä * 1,7 (TA:n sivukulut) = 112 200€/kk eli on siinä yritys polttanut rahaa turhaan, jos tuollaiset säästöt löytyvän noin vain..
22 ihmistä irtisanotaan yli 1000 ihmisen tehtaasta, onkohan tämä aivan välttämätöntä tuotannollisista tai taloudellisista syistä? Tuon verran väkeä poistuu talosta varmasti seuraavan vuoden kuluessa, joten nämä henkilöt olisi kyllä saatu sijoitettua jos vain olisi haluttu. Nuo 22 henkeä olisi ollut siihen asti mainiota reserviä, joten ylitöiden määrä olisi hiukan tehtaassa vähentynyt.
Toivottovasti Varkaudessa kieltäydytään nyt kokonaan ylitöiden tekemisestä, kone vaan kylmästi seisomaan jos väkeä ei ole tarpeeksi. Nyt ei ole joustamisessa mitään järkeä, kun ei kerran joustoa löydy työnantajaltakaan. Yhden vuoron seisominen paperikoneella maksaa enemmän kuin noiden 22 henkilön kuukauden palkka.
Tuo neuvottelu palvelee juuri paikallisen sopimisen halukkuutta. Sillä ei ole juurikaan sijaa jos YT:t halutaan viedä läpi vain työnantajan mielen mukaan.
Yhteistoimintalaki sisältää juuri neuvotteluvelvoitteen jonka onnistumisesta on varmasti vaikutusta myös paikalliseen sopimiseen.
Vielä toistamiseen. Tässä on keskusteltu siitä, miten työnantaja haluaa paikallista sopimista ja samalla vetää yt:t läpi kuuntelematta työntekijäpuolta.
Ihmetytti vain se, mistä tuo
100 000 - 150 000€/kk olisi säästetty "helposti" ilman irtisanomisia, kuten paperiliitto lupasi..?
Onko joka paperitehtaalla tuollaiset turhat menoerät, jotka voitaisiin poistaa yksinkertaisilla toimilla..?
Asiassa olikin pointti se, että ammattiosaston työntekijät olivat valmiita luopumaan mm. bonuspalkkioistaan. Myöhemmin säästökustannusten eliminoinnin tarve vähenee, kun eläkkeelle siirtyvien paikoille sijoitetaan irtisanomisuhan alla olleita työntekijöitä. Nämä siis muutamana esimerkkinä.
Koita nyt ymmärtää se, että muut olivat nyt valmiita luopumaan yhdessä jostakin joka pelastaisi työpaikkoja. Tätähän monet ovat täällä sitä huutaneet eli vastakohta sille AHNEUDELLE.
saako paperimies n. 1000€ bonusrahaa kuukaudessa..?
Sen ymmärrän, että ollaan valmiit luopumaan jostain, mutta tuo summa ihmetyttää..
.. mitenkäs sitten seuraavassa TUPO:ssa sovitut palkankorotukset, olisiko säästösummaa korjattu myös..?
muuten kuinka pitkä sopimus olisi ollut kyseessä..?
tai tuotantopalkkio olisi suuruusluokkaa 1000e/kk? Varkauden tehdas on iso, työntekijöitä varmaankin yli 1000 joista paperiliittolaisia suunnilleen ehkä 700. Ei siis tarvittaisi kovin suurta säästöä/työntekijä jotta noiden 22 palkka olisi säästetty. Sopimus olisi ollut niin pitkä kuin noiden 22 sijoittaminen olisi kestänyt.
juuri näin. mikä velvollisuus työnantajalla on pitää näitä töissä? työnantaja ottaa työntekijöitä töihin toistaiseksi ja pitää myös olla oikeus irtisanoa ne. sitten työnantaja polttaa rahaa näiden uudelleen sijoitukseen ja mielenterveyshuoltoon. eihän työnanjajalla ole velvoitetta holhota näitä loppuelämää. ei työsopimuksessa ole velvotteita työsuhteen irtisanomisen jälkeen.
työnantaja suostunut paperiliiton ehdotukseen, palkathan olisi joustanut alaspäin jotta irtisanomisilta olisi vältytty. Nyt annettiin selkeä viesti että turha on joustaa, sillä ei voida saavuttaa yhtään mitään. Seuraavalla TES kierroksella paperiliitto lyökin kovat korotuspyynnit pöytään.
voi joustaa yhteisellä sopimuksella alaspäin, vaan jokaisen työntekijän on itse käytävä sopimassa alennettu palkka..
tuotantopalkkiot laskea, ja niiden joustamisesta voi pääluotto päättää, ja näitä laskemalla olis homma ilmeisesti hoidettu Varkaudessa.
vakanssipalkkaus, ei henkilökohtainen palkka. Vakanssipalkoista voi pääluottamusmies sopia työnantajan kanssa. Tosin Varkaudessa ei varmaankaan olisi koskettu tuntipalkkoihin, vaan leikkauksen kohteena olisi ollut tuotantolisät.
tuotantolisät aina automaattisesti..? Meinaan n. 1,8 milj. €/v on aika kasa rahaa..
Toisaalta ihmetyttää, jos 22 ihmistä on ihan turhan panttina tehtaalla.. Kun täälläkin on sanottu, että eläkkeelle jäävät olisi voitu korvata näillä irtisanotuilla..
yleensä niissä on jokin pohja joka tulee kun kone käy, lisäksi osa sidottu tuotannonmäärään. Yleensä nämä palkkiot ovat vakiintuneet jollekkin tasolle. Meillä liikkuvat 1,5-2,5 euron välillä.
Varkaudessa nämä 22 henkeä jäivät ilman työtä paperikoneen lopetuksen takia. Tuollainen määrä väkeä olisi varmasti saatu vakansseille alle vuodessa, mutta työnantaja halusi ennemmin näyttää voimansa irtisanomisilla.
ettei tätäkin täällä väännetä paperiliiton öykkäröinniksi.tää o hyvä esimerkki metsäteollisuuden johtajien touhusta tänäpäivänä,mikään meuvottelu tai muu sopiminen ei kelpaa,vaan kaikki runnotaan väkisin läpi.ei ihme että monessa paperi/sellu tehtaassa on työmotivaatio operaattoreilla ym apuosastoilla aika matalalla.noo eipä tarvii ylitöitä tehä,vaikka pyytelevät ja samalla koneiden pikku kehitys/ajomallien kehittely on jäänyt aika minimaaliseksi,verrattuna entiseen hyvään aikaan,kun johtajat ja työnjohto olivat rehellistä,ammattitaitoista,motivoitunutta ja palkitsevaa porukkaa
Työnantaja kyllä pitää huolen ammattitaitoisista ja ahkerista työntekijöistä. Ettekö te tajua että tämä oli "puhdistus" sellaisesta työntekijäaineksesta josta työnanataja ei pidä. Siis mustan lista ulkoistaminen.