Elämässäni tuli vaikeuksia ja aloin kaivata lohtua ja syvempää totuutta,jonka yllätyksekseni koin tulevan kristinuskosta. Toisaalta toinen puoli minussa halveksi kristinuskoa yli kaiken,niinkuin olin aina ennen halveksinut.
Ratkaisevaksi kysymykseksi nousi evoluutioteoria. Koen,että juuri sen totuudellisuus ratkaisee Jumalan olemassaolon ja hyvyyden. Syntielämää rakastava minäni oli tällöin tyytyväinen,sillä olin varma,että evoluutio on todella tapahtunut. Varmistuakseni lopullisesti asiasta aloin lukea netin sivustoja ja väittelyitä,jolloin järkytyksekseni jouduin toteamaan,että evoluution totuudellisuus onkin hyvin kyseenalainen evoluution kannattajien suurisuisista puheista huolimatta.
Nyt en enää tiedä miten suhtautua evoluutioon ja elämääni. Heilun evoluutioon uskomisen ja epäilemisen välillä sekä syntielämän rakastamisen ja vihaamisen välillä. Välillä vedän baarissa pään täyteen,mutta kerran olin jo vähällä mennä Markku Koiviston kokoukseen tekemään uskonratkaisun.
Toivottavasti en sitä koskaan tee.
ennen uskoin evoluutioon
37
2181
Vastaukset
- ja kolkuttavalle
avataan. Tietoa löytyy esimerkiksi Suomi24 Keskustelupalstoilta. Toivotan löytämisen iloa!
- Late 1
Elä ole hiiri vaan mies ja hyppää kehiin ja kokeile. :)
Olen 100% varma, että et tule katumaan jos tosissaan
annat elämäsi Jeesukselle.
En tiedä missä asut, mutta tulepa Seinäjoen helluntaiseurakunnan keskiviikon "sateet lähetä" iltaan kuuntelemaan oikein livenä homma, niin se on siinä!
Sielä tule porukkaa ympäri Suomea uskoon ja ruottalaisetkin ovat jo käyneet kattomassa, että mikä sielä oikein jyrää? No Pyhä Henkihän sielä yhtyy ylistykseen ja riemuun!- tienhaarassa
Ei ole ollenkaan varmaa,että jäisin evoluutiouskoon ja syntielämään.
Ehkä tämä todella on niinsanotussa Korkeammassa Kädessä.
Ja Seinäjoki lienee liian kaukana.
Baarit ja muut vastaavat ovat paljon lähempänä.
Ainakin vielä nyt,mutta ei välttämättä lopullisesti. - Late 1
tienhaarassa kirjoitti:
Ei ole ollenkaan varmaa,että jäisin evoluutiouskoon ja syntielämään.
Ehkä tämä todella on niinsanotussa Korkeammassa Kädessä.
Ja Seinäjoki lienee liian kaukana.
Baarit ja muut vastaavat ovat paljon lähempänä.
Ainakin vielä nyt,mutta ei välttämättä lopullisesti."--Ei ole ollenkaan varmaa,että jäisin evoluutiouskoon ja syntielämään.
Ehkä tämä todella on niinsanotussa Korkeammassa Kädessä.
Ja Seinäjoki lienee liian kaukana.
Baarit ja muut vastaavat ovat paljon lähempänä.
Ainakin vielä nyt,mutta ei välttämättä lopullisesti.------------------"
Baareissa käyvät turhan useat suomalaiset ja Seinäjoellakin näitä juottoloita on aivan liikaa
ja saatana saa niisä saalista.
Jouluntienoillakin Härmän Häjyn jälkipyykeissä
ammuttiin nuori 80-syntynyt mies.
Juominen ongelmiin on verrattavissa hitaaseen itsetuhoon. The END!
Lupaan rukoilla puolestasi!
- valtatiellä
Tämä ketju on pelkkää kreationistitrollien propagandaa ja se pystytettiin tuon Evalinan ketjun selvien pointtien poistamiseksi kreationistien välimuistista. Edelleenkään evoluutioteoriat eivät millään tapaa ratkaise Jumalan todellisuutta. Raamatussa sanotaan "Maa tuottakoon kaikenlaisia viliseviä olentoja", mutta kreationistien baramineista ja rappeutumisesta siellä ei mainita yhtikäs mitään, enkeleiden ja demonien Kuusodista puhumattakaan. Kreationistien selitysten tukemiseksi tieteen tulosten sijaan ei ole mitään pätevää teologista perustetta.
Kuten nimimerkki "Esko Valtaoja" totesi, lähes kaikki Suomen ev.lut. -kirkon papit luottavat evoluutioon ja evoluutioteorihoin, mutta ovat silti hartaita uskovaisia. Kristinuskon pointti on Jeesuksen opetuksissa, ei luomisen mekanismien yksityiskohdista kiistelemisessä.- pahasti
sillä kristinuskon pointti on Golgatan keskimmäisellä ristillä.Ei missään muualla.
- tutkija007
Aikuisena Jumalan kohdanneena ja "entisenä ateistina" voin ymmärtää kyselysi paremmin kuin hyvin. Luulenpa, että kohtaat monia muitakin kysymyksiä "entisestä elämästäsi", joihin joudut ottmaan kantaa ja pohtimaan omaa suhtautumistasi ilmiöön nimeltä ELÄMÄ.
Monien tutkimusten ja galluppien mukaan nykyinen aika on ihmisten mielissä kovin teknokraattinen ja sulkee pois pohdinnan elämän syvistä kysymyksistä ja siksi ihmisillä ei ole valmiuksia kohdata elämänkatsomuksellisia kysymyksiä kuin teknisellä tasolla. Onneksi meillä on vielä kirkot ja uskonnolliset yhdyskunnat, joissa voit vapaasti pohtia, kysellä, epäillä ja ehkä löytää myös itsellesi vastaukset, joita etsit. Monille kun ei riitä vastaukseksi, että joku Darwin tai Dawkins tai muu on joskus teorioissaan sanonut ja mitä yhteenvetoja sitten sekalainen seurakunta on niistä vetänyt omien trkoitusperiensä mukaisesti. Mutta kannattaa muistaa, että evoluutioteoria tahollaan pyrkii selittämään, miksi elämä moninaisuudessaan on tällaista kuin se on ja miten tähän on päädytty.
Palstaa lukeneena joutuu väistämättä kohtaamaan evoluution selityksiä, jotka ovat irvikuvaa siitä, mitä me näemme ja tiedemiehet ovat löytäneet omissa tutkimuksissaan. Johtopäätökset näistä teorioista ovat kuin irvikuvaa siitä arvokkaasta työstä, mitä tutkijat ovat sinnikkäällä aherruksellaan saavuttaneet. Vaikka evoluutioteoria onkin tämän hetken tutkimuksia parhaiten selittävä teoria, se ei suinkaan ole tyhjentävä ja täydellinen.
Suurin virhe evoteorian yhteydessä tehdään yhteenvedoissa. Lyhyesti, mutta varmasti epäreilusti teoriaa kohtaan sanoen: ensin Big Bang, sitten pari bakteeria löytää toisensa ja syntyy apina ja sitten pari fiksuinta apinaa löytää toisensa ja syntyy ihminen, mikä sitten todistaa, ettei Jumalaa ole. Eikö tässä olekin evoluutioteoria otettu ateismin välineeksi ja epäsuoraksi todisteeksi sellaisesta, mitä ei ole tutkittukaan? Ja tämä häiritsi minuakin kauan, kunnes tajusin juuri tuon "ateismin varjolla"- todistelumekaniikan. Ihminen on ottanut monta -ismiä ikäänkuin taisteluaseeksi ja aloittanut toisten tappamisen tai halventamisen, jotta oma
-ismi saisi kannatusta. Sellaisia -ismejä on ollut myös kristinusko, ateismi, demokratia jne.
Evoluutioteoria tai mikä muu tahansa voi olla myös tekosyy, yksi -ismi lisää, lähestyä elämän syviä vastauksia. Toinen syy voi olla toisten ihmisten tekemät virheet. Kolmas syy voi olla oma vastarinta, koska en ole sellainen uskova-tyyppi. Monia muitakin "syitä" on ja ne kaikki ovat selittämässä muutosvastarintaa, joka on aina ihmisillä uutta kohtaan.
Keskityin evoluutioteorian käsittelyyn, varmasti monia hämmentäenkin, mutta pointti on siinä, miten itse suhtaudut siihen teoriaan maailman synnystä ja kehitykseen ja mitä Luojamme, Kaikkivaltias Jumalamme tässä prosessissa on tehnyt. Veikkaan ja pystyn elämäänkin siinä epävarmuudessa, että vielä ei ole sanottu ja löydetty kaikkea tietoa, miten tämä Telluksemme on todella nykytilaansa tullut.
Minulle itselleni ei luomisusko ja evoluutio ole missään ristiriidassa, koska näen sen prosessin Jumalan suurena jatkuvana luomistyönä, joka selittää ja vahvistaa sitä tapahtumaa, jolla Hän vaikuttaa kaikessa olevaisuudessa ja sen historian kulussa. Kuitenkin nimitän omaa näkemystäni kreationismiksi, Jumalan työksi, Hänen, joka myös ylläpitää kaikkeea elämän järjestystä yllä, koska en voi ymmärtää, miksi sokea sattuma ja sitä kautta syntynyt elämä voisi sattumalta olla näin järjestäytynyt ja koossa pysyvä.
Nykyisenlaiseen ID-silmukkaan en olisi kyllä kaulaani laittamassa syystä, että se on niin ristiriitainen niiden löytöjen kanssa, mitä maailmankaikkeus sisältää.
Ihan pieneksi vinkiksi ja omakohtaiseksi tarkkailun välineeksi aikuisen uskoontulon prosessi lyhykäisyydessään:
1) Ensin on yleensä kriisi, joka sinänsä ei tarvitse olla mitenkään merkittävä
2) Kriisin seurauksena moni alkaa miettiä syvällisemmin ilmiötä elämä ja niitä vastauksia, joita ihmiskunta on siitä saanut selville
3) Geenimuistimme perusteella useimmat kääntyvät kirkon tai muiden uskonnollisten yhdyskuntien puoleen, koska tietävät, että siellä osataan käsitellä näitä kysynyksiä
4) Syntyy toisenlainen kriisi, sisäinen taistelu kahdenlaisen vastauksen välillä, onko entiset ratkaisumallit vai uudet vastaukset riittäviä elämänkatsomuksellisiin kysymyksiin
5) Vaikein vaihe lienee sitten se löytämisen vaihe, jossa tietenkin ihmisen sosiaalinen ympäristö ja sen reaktiot vaikuttavat sekä mahdollinen uusi sosiaalinen ympäristö, seurakunta saataakin tuntua parhaalta paikalta saada vastauksia. Ihminen kun on sosiaalinen olento ja tarvitsee rehellisen, avoimen ja turvallisen "lauman".
Mielestäni PARAS OHJE olisi mennä ensimmäiseksi juttelemaan ja pohtimaan luotetun sielunhoitajan kanssa. Sellaisen ihmisen, joka ei ole äsken uskoon tullut. Sellaisen, jolla on kokemusta ja laajaa näkemystä elämästä. Sellainen joka osaa käsitellä monenkirjavat tunnot elämäsi yhdessä "murrosiässä".
Itselleni on tavallinen luterilainen kirkko ollut hyvä paikka saada pohtia kysymyksiäni, voida avoimesti pohtia ja epäillä, kyseenalaistaa ja taaskin epäillä. Toisaalta olen saanut lahjaksi syvällisiä lähimmäisiä, joiden kanssa on ilo elää ja riemuita pelastuksen ihmeestä omalla kohdallani.
Mieti, pohdi, mene kysymään vastauksia!
Siunausta elämääsi!
"tutkimusmatkailija elämän tiellä"- tutkija007
Sallittakoon lisäksi vielä kielikuva elävästä elämästä, jota itsekin olen käyttänyt:
VR:n vaunujen kyljessä lukee usein sanat "Saattaen vaihdettava". Vaunu tarvitsee liittyäkseen toiseen junaan saattajan, joka ohjaa vaunua ja jarruttelee tai vapauttaa jarrua aina tarpeen mukaan. Siksi on tärkeää, että sinulla olisi joku "ratatyöläinen", luotettava kristitty ihminen, joka olisi sinun jarrumies ja jarrun vapauttaja, joka osaa saattaa sinut oikeaan junaan, toisten vaunujen seuraan.
Jarrumiestä tarvitset siksi, että hän osaa jarruttaa, jos vauhti on liian kova ja vapauttaja taas siksi, että osaat vapautua oikealla, terveellä tavalla siitä junasta, jossa olet nyt kiinni.
- järjen.käyttö.sallitaan
Lakkaa vetämästä baarissa pää täyteen ja hanki parempaa lukemista.
Vaihtoehdot eivät ole joko alkoholismi tai helluntailaisuus.>>Lakkaa vetämästä baarissa pää täyteen ja hanki parempaa lukemista. Vaihtoehdot eivät ole joko alkoholismi tai helluntailaisuus.
Ellen väärin muista, niin se oli itse Esko Valtaoja, joka totesi jotain sellaista, ettei hän tunne ketään, joka olisi päässyt eroon alkoholismista tähtitieteen avulla. Luulisin, että sama pätee myös evoluutio-oppiin.
Mutta esim. ateisti/humanisti Henrik Savelakin myösni, että uskonratkaisulla on alkoholista eroon päästy, väittäessään, ettei se ole ainoa tapa päästä eroon. Siis kuitenkin ateistinkin mielestä toimiva keino!
Koska siis usko Jeesukseen aikaansaa enemmän raittiutta kuin usko evoluutio-oppiin, alkoholistin kannattaa vaikka luopua jälkimmäisestä, jos kokee nämä kaksi uskoa poissulkeviksi vaihtoehdoiksi.
Mutta eihän ihminen tokikaan voi itse itseään pelastaa tai ajaa Jumalan puolelle. Jos Jumala kutsuu, siihen voi sanoa "Kyllä" tai "Ei".- järjen.käyttö.sallitaan
Ei todellakaan taida tähtitiede olla niitä käytetyimpiä alkoholismin tai jonkin muun päihderiippuvuuden hoitomuotoja. Se on totta se.
Uskonnosta saattaa sen sijaan löytyä riittävä pelote, houkutus tai muu motivaatio, joka antaa apua päihderiippuvalle. Ja mikäs siinä. Yhteiskunnan kannalta herätysteltassa veisaava lahkolainen on taatusti parempi jäsen kuin vankilakierteessä oleva sekakäyttäjä.
Mutta tämän ontuvan vastakkainasettelun (evoluutio/alkoholismi/uskonto/raittius) lisäksi voisi vaikka pohdiskella, miten onnistuu alkoholismin välttämäinen esimerkiksi tähtitieteilijältä tai evoluutiotutkijalta ihan ilman uskontojen apua tai edellyttääkö uskonnollinen "herätys" sitä edeltävää alkoholismia. - vaikka on kieltänyt evoluution
sen sijaan uskonnon vastustajia on halstrattu rovioilla kymmenin tuhansin
- tienhaarassa
Viime yönä aloin tulla yhä vakuuttuneemmaksi siitä,että evoluutioteoria ei anna vastauksia järjen ja sydämen kysymyksiin.
Jeesus taas antaa.
Kunpa olisi rohkeutta tehdä ratkaisu.- vanha-kissa
tienhaarassa kirjoitti:
"Viime yönä aloin tulla yhä vakuuttuneemmaksi siitä,että evoluutioteoria ei anna vastauksia järjen ja sydämen kysymyksiin."
Ei anna, ei. Eikä sen olekaan tarkoitus sellaista antaa - en oikein ymmärrä edes, miksi sieltä sitä pitäisi hakeakaan.
Onnea kuitenkin tielläsi, minkä ikinä valitsetkaan. - Ant1Ev0
mene, jonnekin missä julistetaan Raamattua Jumalan sanana ja anna Pyhän Hengen tehdä loput. Ihminen vihaa luontonsa puolesta Jumalaa(perisynti), mutta Jumala voi herättää uuden elämän meissä Pyhän Henkensä kautta. Ja näin auttaa elämään meitä oikein, rakastaen muita.
Jumala on 100% luottamisen arvoinen(hän on itse armo ja rakkaus), eikä hän pakota mihinkään. Edes uskossa. Jeesus on jo sovittanut syntisi kuolemalla niiden puolesta ennenkuin olet edes syntynyt. Ja hän tekisi sen uudestaankin, jos niin tarvitsisi. Ota vastaan anteeksianto ja saat rauhan Jumalan kanssa. Kaikki on Jumalan puolelta valmiiksi tehty. Jumala rakastaa ihmistä, mutta vihaa syntiä. Jumala ei tahdo rankaista kahdesti samoista synneistä: ensin Poikaansa, sitten ihmistä.
Jumala tahtoo, että kaikki pelastuisivat. Jumalan oikeuden mukaisuus vaatii rikoksesta rangaistuksen, mutta armahtaa 100% jos meille kelpaa Jumalan antama uhri syntiemme sovitukseksi(Jeesus). That's it!! Hän on kaiken tehnyt puolestasi, anna pelastaa itsesi! Ja mene vaikka sinne sanan kuuloon!
"Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!” (joh 1:29).
Meillä on edessämme Messias Jeesuksen toinen tuleminen, uusi luominen ja elämä uudessa luomakunnassa uudessa ylösnousemus ruumissa.
Ihmisiä herää jatkuvasti, anna palaa vaan.. pimeydestä valoon!
Jumalan sana, rukous, kristittyjen yhteys, ehtoollinen: siinä eväitä matkalle luvattuun maahan.
nykyään on tullut paljon myös hyviä uskon puolesta kirjallisuutta, jotka voivat auttaa matkalla:
http://www.perusteet.com/?p=productsList&iCategory=14&PHPSESSID=c59f32e0c47e324db260cb1b2c7e55ff
myös nickini takaa voi löytyä hyödyllisiä linkkejä. - EVO
Ant1Ev0 kirjoitti:
mene, jonnekin missä julistetaan Raamattua Jumalan sanana ja anna Pyhän Hengen tehdä loput. Ihminen vihaa luontonsa puolesta Jumalaa(perisynti), mutta Jumala voi herättää uuden elämän meissä Pyhän Henkensä kautta. Ja näin auttaa elämään meitä oikein, rakastaen muita.
Jumala on 100% luottamisen arvoinen(hän on itse armo ja rakkaus), eikä hän pakota mihinkään. Edes uskossa. Jeesus on jo sovittanut syntisi kuolemalla niiden puolesta ennenkuin olet edes syntynyt. Ja hän tekisi sen uudestaankin, jos niin tarvitsisi. Ota vastaan anteeksianto ja saat rauhan Jumalan kanssa. Kaikki on Jumalan puolelta valmiiksi tehty. Jumala rakastaa ihmistä, mutta vihaa syntiä. Jumala ei tahdo rankaista kahdesti samoista synneistä: ensin Poikaansa, sitten ihmistä.
Jumala tahtoo, että kaikki pelastuisivat. Jumalan oikeuden mukaisuus vaatii rikoksesta rangaistuksen, mutta armahtaa 100% jos meille kelpaa Jumalan antama uhri syntiemme sovitukseksi(Jeesus). That's it!! Hän on kaiken tehnyt puolestasi, anna pelastaa itsesi! Ja mene vaikka sinne sanan kuuloon!
"Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!” (joh 1:29).
Meillä on edessämme Messias Jeesuksen toinen tuleminen, uusi luominen ja elämä uudessa luomakunnassa uudessa ylösnousemus ruumissa.
Ihmisiä herää jatkuvasti, anna palaa vaan.. pimeydestä valoon!
Jumalan sana, rukous, kristittyjen yhteys, ehtoollinen: siinä eväitä matkalle luvattuun maahan.
nykyään on tullut paljon myös hyviä uskon puolesta kirjallisuutta, jotka voivat auttaa matkalla:
http://www.perusteet.com/?p=productsList&iCategory=14&PHPSESSID=c59f32e0c47e324db260cb1b2c7e55ff
myös nickini takaa voi löytyä hyödyllisiä linkkejä.ja on vailla mitään totuuden siementä. Hömppää kaikki vaan, aivopestään yksinkertaisia ihmisiä.
- tienhaarassa
vanha-kissa kirjoitti:
tienhaarassa kirjoitti:
"Viime yönä aloin tulla yhä vakuuttuneemmaksi siitä,että evoluutioteoria ei anna vastauksia järjen ja sydämen kysymyksiin."
Ei anna, ei. Eikä sen olekaan tarkoitus sellaista antaa - en oikein ymmärrä edes, miksi sieltä sitä pitäisi hakeakaan.
Onnea kuitenkin tielläsi, minkä ikinä valitsetkaan.Kuumeisesti olen miettinyt viimepäivät. Untakaan en ole oikein saanut.
Yksi asia on tullut entistäkin selvemmäksi. Evoluutio ei anna vastauksia mihinkään,vaan se on valetta.
Jeesus sensijaan on kokonaisvaltainen vastaus niin elämän alkuperästä kuin elämän tarkoituksesta,oikeasta ja väärästä. Ehkä tosiaan hän on Totuus.
Usko Jeesukseen on täysin yhteensopimaton evoluutiouskon kanssa.
Kunpa rohkenisin irtaantua evoluutioteoriaan uskomisesta lopullisesti. Se kun on kuitenkin aikoinaan ollut maailmankatsomukseni tärkein tukijalka. - näin se on
tienhaarassa kirjoitti:
Kuumeisesti olen miettinyt viimepäivät. Untakaan en ole oikein saanut.
Yksi asia on tullut entistäkin selvemmäksi. Evoluutio ei anna vastauksia mihinkään,vaan se on valetta.
Jeesus sensijaan on kokonaisvaltainen vastaus niin elämän alkuperästä kuin elämän tarkoituksesta,oikeasta ja väärästä. Ehkä tosiaan hän on Totuus.
Usko Jeesukseen on täysin yhteensopimaton evoluutiouskon kanssa.
Kunpa rohkenisin irtaantua evoluutioteoriaan uskomisesta lopullisesti. Se kun on kuitenkin aikoinaan ollut maailmankatsomukseni tärkein tukijalka.Usko on totuus. Uskoit mihin vaan.
On helpompaa kun joku muu kantaa vastuun. Oikeasti. Jos koet, että elämäsi laatu paranee hylkäämmällä tieteen, niin anna mennä vaan. Sekin on parempi kuin itsetuho, ainakin hitaampi tie itsetuhoon. - Late 1
näin se on kirjoitti:
Usko on totuus. Uskoit mihin vaan.
On helpompaa kun joku muu kantaa vastuun. Oikeasti. Jos koet, että elämäsi laatu paranee hylkäämmällä tieteen, niin anna mennä vaan. Sekin on parempi kuin itsetuho, ainakin hitaampi tie itsetuhoon."--Usko on totuus. Uskoit mihin vaan.
On helpompaa kun joku muu kantaa vastuun. Oikeasti. Jos koet, että elämäsi laatu paranee hylkäämmällä tieteen, niin anna mennä vaan. Sekin on parempi kuin itsetuho, ainakin hitaampi tie itsetuhoon.---"
Mitäs ihmeen horinaa tämä taasen on?
Ai niin joo,..evouskovien hämäyspuheita piltdownin hengessä.
Luopumalla evouskovien evoluutioteorian totena pitämisestä tieteellinen puolesi kirkastuu ja oikeat tieteet saavat sijan sinun elämässäsi.
Minulle ainakin oikeat tieteet ovat kovin tärkeitä ja omassa yrityksessänikin hyödynnän ja kehittelen
tieteen avulla tuotteita ympäri maailmaa.
Ja kun saat Jeesuksen sydämmeesi, niin suorastaan pyrskähtelet nauruun kun luet evouskovien todisteluja, sillä niin mielettömiltä ne kuulostavat. :)
- Verneri Toscana
Evoteoria näyttää ensimmältään oikein hienolta mutta tarkempi tutkinta osoittaa sen pelkäksi olettamuksien ja arvailujen ketjuksi johon uskoakseen tulee ihmisen olla älynlahjoiltaan ratkaisevasti heikommin varustettu kuin on keskivertokansalainen.
Tutkimus evouskovien määrästä maailmanlaajuisesti osoitti suomessa olevan kuitenkin muita maita kriittisempää väkeä sillä vain 38% suomalaisista kertoi varauksetta uskovansa teoriaan ja olevansa valmis vannomaan sen nimeen. Sattumoisin prosenttiluku on sama kuin se määrä ihmisistä joka on älykkyydeltään heikoin kansanosa suomessa.
On selvää, että vain heikoin eväin elämänsä polkua taivaltavat poloiset ovat valmiita vannomaan sellaisen nimeen jota sen kehittelijät itse kutsuvat vain teoriaksi.
Evouskonto on säälittävien ihmisten uskonto ja meidän muiden tulee suhtautua heihin ymmärryksellä olematta kuitenkaan liian suvaitsevaisia jotteivät he saisi väärää tukea uskolleen.- jeesus nasaretilainen
Hyvä hyvä Verneri, hyvä! Sillä lailla: näytä niille saatanan tiedeheeboille närhen munat!!!
Sinä toimit minun nimissäni ja minun asiallani, joten anna palaa vaan Frank!
Ai niin vittu joo, ja vielä piti se sanoo, et Verneri on Seinäjoen helluntaiseurakunnan kirkkain aivo. Valioyksilö, rasvaa perseensäkin iltaisin, jotta minun on helpompi tulla.
Ottakaa Verneristä oppia!
- normaali
minulle riittää kyllä ihan mainiosti se tieto mikä asiasta on tarjolla. Eipä tarvitse uskontoa sotkea tähän asiaan, kun ei ole uskon asia. Kreationismin vastaavia faktoja en ole koskaan missään havainnut, eikä sellaisia ole kukaan koskaan esittänyt.
- PJN2
Oma käsitykseni:
Evoluutio on luonnontieteellinen fakta.
Evoluutioteorioita on useita. ”Moderni synteesi” on tämän hetken ”standardimalli”, mutta haastajiakin löytyy. Tämä on tieteellisen väittelyn aihe.
Tiede ja uskonto ovat (mielestäni) omia autonomisia alueitaan, niillä on eri kieli. Periaatteessa ne eivät voi joutua ristiriitaan (Terho Pursiaiselta löydät tästä viisaita ajatuksia).
Jos ”moderni synteesi” kuitenkin aiheuttaa mielessäsi sietämättömän ristiriidan, voit valita jonkin ”logosmyönteisemmän” evoluutioteorian ja pysyt edelleen ”tiedeäidin” helmassa.
Katso avaustani tiede.fi:ssä ja sen jatkoposteja:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=13442&sid=73e0569b16646a508a53d879d36a0488
Jos kuitenkin kiistät evoluution luonnontieteellisenä faktana (kuten helluntailaiset, Jehovan todistajat ja muut YEC-kreationistit), ajaudut tieteen ulkopuolelle.
JA TÄYSIN SYYTTÄ! Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä, jotka ovat ”uudestisyntyneet Jeesuksen nimessä ja veressä” ja samaan aikaan pitävät evoluutiota faktana.
Uskon että ahdistuksesi on aito. Toivon vain että ratkaisuasi tehdessäsi et perusta sitä vääriin uskomuksiin tieteestä.
Jos taas olet trolli, niin saitpa minut vipuun.PJN2:[Evoluutio on luonnontieteellinen fakta.]
Tämähän pitää paikkansa, kun evoluutio määritellään vaikkapa alleelisuhteiden muutokseksi populaatioissa. Siis noita variaatioita havaitaan ja niiden muutoksia.
Mutta evoluutio-oppiin kuuluu esittää evoluutio myös historiallisena faktana, niin että kaikki muutokset biosfäärissä (ja jopa biosfäärin alku) ovat evoluutioprosessin tulosta. Historiallisen faktan pitäisi perustua todistusaineistoon, mutta evoluutiohistorian todistusaineisto on todella puuttellinen (kuten Darwinkin sen jo totesi).
Eli edelleen näyttö puuttuu siitä, että evoluutio olisi historiallinen fakta. Tämän korvikkeeksi on toki useita hyviä selityksiä ja periaatteita:
1) Ei ole muita selityksiä. (Tässä Luojan toimintavapautta on rajoitettu melkoisesti, ts. luomisen mekanismi väitetään tunnetuksi)
2) Selityksen pitää olla tieteellinen ja falsifioitavissa (Luominen ei täytä tätä vaatimusta, mutta eipä luonnonvalinnan teoriallakaan ole tieteellisessä kirjallisudessa esitetty falsfikaatiokriteeriä)Turha sinun on väittää sitä luonnontieteelliseksi faktaksi. Lopeta valehteleminen evolutionismin hyväksi.
Siunausta.- PJN2
tuttumies kirjoitti:
PJN2:[Evoluutio on luonnontieteellinen fakta.]
Tämähän pitää paikkansa, kun evoluutio määritellään vaikkapa alleelisuhteiden muutokseksi populaatioissa. Siis noita variaatioita havaitaan ja niiden muutoksia.
Mutta evoluutio-oppiin kuuluu esittää evoluutio myös historiallisena faktana, niin että kaikki muutokset biosfäärissä (ja jopa biosfäärin alku) ovat evoluutioprosessin tulosta. Historiallisen faktan pitäisi perustua todistusaineistoon, mutta evoluutiohistorian todistusaineisto on todella puuttellinen (kuten Darwinkin sen jo totesi).
Eli edelleen näyttö puuttuu siitä, että evoluutio olisi historiallinen fakta. Tämän korvikkeeksi on toki useita hyviä selityksiä ja periaatteita:
1) Ei ole muita selityksiä. (Tässä Luojan toimintavapautta on rajoitettu melkoisesti, ts. luomisen mekanismi väitetään tunnetuksi)
2) Selityksen pitää olla tieteellinen ja falsifioitavissa (Luominen ei täytä tätä vaatimusta, mutta eipä luonnonvalinnan teoriallakaan ole tieteellisessä kirjallisudessa esitetty falsfikaatiokriteeriä)Juuri mainitsemaasi erottelua ”evoluutio luonnontieteellisenä faktana nykyisyydessä/muinaisuudessa” yritin tehdä tiede.fi –keskustelussa (Uskotko evoluutioon/ PJN /Hiukan tarkennysyrityksiä)
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=13442&postdays=0&postorder=asc&start=0
Sain hiukan tukkapöllyä (aiheestakin).
Samasta ketjusta löydät myös vanhat ystävämme squirrelin ja P.S.V.:n. Kannattaa siis lukea koko ketju. Luulisin että löydät kommentoitavaa.
Et muuten ole kommentoinut vastauksesi kommenttia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000022649134
Oletkohan edes huomannut sitä?
Älä kuitenkaan pidä tätä uutena ajojahtina;)
Rauhaa! - PJN2
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Turha sinun on väittää sitä luonnontieteelliseksi faktaksi. Lopeta valehteleminen evolutionismin hyväksi.
Siunausta.Lue yläpuolella näkyvä viestini tuttumiehelle.
Rauhaa sinullekin! PJN2 kirjoitti:
Juuri mainitsemaasi erottelua ”evoluutio luonnontieteellisenä faktana nykyisyydessä/muinaisuudessa” yritin tehdä tiede.fi –keskustelussa (Uskotko evoluutioon/ PJN /Hiukan tarkennysyrityksiä)
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=13442&postdays=0&postorder=asc&start=0
Sain hiukan tukkapöllyä (aiheestakin).
Samasta ketjusta löydät myös vanhat ystävämme squirrelin ja P.S.V.:n. Kannattaa siis lukea koko ketju. Luulisin että löydät kommentoitavaa.
Et muuten ole kommentoinut vastauksesi kommenttia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000022649134
Oletkohan edes huomannut sitä?
Älä kuitenkaan pidä tätä uutena ajojahtina;)
Rauhaa!En jaksa alkaa lukemaan ulkopuolisia keskustelufoorumeja. Pian innostuisin ja rupeaisin vielä kinaamaan!
Itseasiassa luen tälläkin palstalla hyvin harvoja aloituksia. Lukemistani ketjuista ehkä alle 10% osallistun.
Pyöreän kommenttini heitin tuonne vanhaan ketjuun.
- etteikö siellä
Jeesusta oisi.
sinä oletkin!
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Tai ainakin sokea todellisille todisteille.
Siunausta.kuule nyt Supi... ei kai kukaan tosissaan kirjoittele tuommoisia?
"Nyt en enää tiedä miten suhtautua evoluutioon ja elämääni. Heilun evoluutioon uskomisen ja epäilemisen välillä sekä syntielämän rakastamisen ja vihaamisen välillä. Välillä vedän baarissa pään täyteen,mutta kerran olin jo vähällä mennä Markku Koiviston kokoukseen tekemään uskonratkaisun.
Toivottavasti en sitä koskaan tee."
Sinua Supi-rassu on nyt narutettu kertakaikkisesti.sharyn kirjoitti:
kuule nyt Supi... ei kai kukaan tosissaan kirjoittele tuommoisia?
"Nyt en enää tiedä miten suhtautua evoluutioon ja elämääni. Heilun evoluutioon uskomisen ja epäilemisen välillä sekä syntielämän rakastamisen ja vihaamisen välillä. Välillä vedän baarissa pään täyteen,mutta kerran olin jo vähällä mennä Markku Koiviston kokoukseen tekemään uskonratkaisun.
Toivottavasti en sitä koskaan tee."
Sinua Supi-rassu on nyt narutettu kertakaikkisesti.Itseasiassa minulle on aivan sama onko aloittaja tosissaan, vai eikö. Minun kantaani se ei millään tavalla muuta.
Itseasiassa heitin sinulle provoillen tuon, ei siinä ollut järjen häivääkään taustalla...
Siunattua päivää sinulle toivotan.- Bäd
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Tai ainakin sokea todellisille todisteille.
Siunausta.En ole TROLLI vaan metsuri ja vielä hyvin näkevä
Bäd kirjoitti:
En ole TROLLI vaan metsuri ja vielä hyvin näkevä
Miten se on, uskovatko synkkien metsiemme miehet evoluutio uskomuksiin ?
- ..hengen&sielun rinnalla:)
sharyn kirjoitti:
kuule nyt Supi... ei kai kukaan tosissaan kirjoittele tuommoisia?
"Nyt en enää tiedä miten suhtautua evoluutioon ja elämääni. Heilun evoluutioon uskomisen ja epäilemisen välillä sekä syntielämän rakastamisen ja vihaamisen välillä. Välillä vedän baarissa pään täyteen,mutta kerran olin jo vähällä mennä Markku Koiviston kokoukseen tekemään uskonratkaisun.
Toivottavasti en sitä koskaan tee."
Sinua Supi-rassu on nyt narutettu kertakaikkisesti.Me emme olisi mitään ilman sitä pihausta, jonka Jumala meille antaa. Olkoon se sitten Allah, Jumala, Energia, Valo jne. Mutta evoluutioteoria on aivan toissijaista... emme kertakaikkiaan pysty ikinä ymmärtämään täysin Jumalan töitä. Evoluutioteorihahan olisi helppoa selittää, mutta sydämissämme tiedämme joka tapauksessa enemmän kuin mitä kukaan tiedemies tietää / voi todistaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t288195Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r357331Nolointa ikinä miehelle
On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai1053630V*ttuu että mä haluan sua
Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!673430Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.6043114- 772918
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳382618- 342504
Sattuma ja muutama väärinkäsitys
vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul321983- 331534