Aikoinaan, kun karaoke vei sydämmemme,
välineet olivat (Lg dvd/vhs-soitin, Pioneer-viritinvahcistin, Eurorack MX802A-mikseri, RFX-1000 kaikuaite, sekä neljä isoa lattiakajaria.
Sitten tuli ajatus, että laitettaisko ihan oikeesti karaokeen tarkoitetut 2 aktiivikajaria.
No, samalla päätimme panostaa myös muuhun, eli ostimme myös VocoPro dA-9800RV karaokemikserivahvistimen.Ajatus oli, et ois yksinkertaisempaa ja vähemmän noita laitteita.
Olemme laulaneet kummassakin versiossa langattomilla mikeillä.
Jostain syystä tää jälkimmäinen ei ole toiminut yhtä hyvin, kuin toi alkuperäinen versio.
No, tulimme siihen tulokseen, et josko meillä on kuitenkin liian suuritehoiset kajarit" Alto Elvis aktiivi 15 A", koska niissä lähtökin on jo melkoinen pläjäys ääntä ja vaik mukava on, kun ääntä on reilusti, niin rajansa kaikella.
Joten, päätimme laittaa pienemmät kajarit.
Meille suositeltiin passiivikajareita tuohon karaokemikserivahvistimeen.
Ok.nyt alkaa toimia ajattelimme.
Mutta , mutta jostain syystä tää systeemi ei vain ole niin antoisa, kuin toi alkuperäinen.
Olenkin jo ajatellut, että siirrymme takaisin menneeseen versioon, mutta mies ei ole siitä niin varma vielä.
Olemme kokeilleet myös vaihtaa kajarien paikkaakin, joskos sillä ois merkitystä, sekä kokeilleet laulaa johdollisella mikillä.
Eroa ei kuitenkaan ole. Sitä myös ihmettelen tossa karokevahvarissa, että siinä kun on kuusi mikin paikka ja yksi on langattomalle tarkoitettu,
niin meillä kyl on molemmat langattomat ihan noissa johdollisissa menoissa ja ei mitään eroa, vaik sit laitaisikin siihen langattomalle tarkoitetussa menossa.
Tulee sekin mieleen, että kuulostaako laulu paremmalta sittenkin esim.neljän kajarin kautta,
kuin kahden.
Mitä luulette ja onkohan siellä lukijoissa kokemuksia itsellä vastaavasta tilanteesta.
Vai, onkohan tää sittenkin vain meidän omien korvien välissä...Saattapihan se niinkin olla.
Kiitän etukäteen, jos joku jaksaa tän tekstini lukea ja jos on vinkkejä, niin mieluusti ne kuuntelisimme. Ei haittaa, vaikka ois negatiivistakin. Kaikki mielenkiinnolla vastaan otetaan kuitenkin opiksi ja ojennukseksi!
Hyviä lauluhetkiä kaikille. Terv. Mummeli
välineet olivat (Lg dvd/vhs-soitin, Pioneer-viritinvahcistin, Eurorack MX802A-mikseri, RFX-1000 kaikuaite, sekä neljä isoa lattiakajaria.
Sitten tuli ajatus, että laitettaisko ihan oikeesti karaokeen tarkoitetut 2 aktiivikajaria.
No, samalla päätimme panostaa myös muuhun, eli ostimme myös VocoPro dA-9800RV karaokemikserivahvistimen.Ajatus oli, et ois yksinkertaisempaa ja vähemmän noita laitteita.
Olemme laulaneet kummassakin versiossa langattomilla mikeillä.
Jostain syystä tää jälkimmäinen ei ole toiminut yhtä hyvin, kuin toi alkuperäinen versio.
No, tulimme siihen tulokseen, et josko meillä on kuitenkin liian suuritehoiset kajarit" Alto Elvis aktiivi 15 A", koska niissä lähtökin on jo melkoinen pläjäys ääntä ja vaik mukava on, kun ääntä on reilusti, niin rajansa kaikella.
Joten, päätimme laittaa pienemmät kajarit.
Meille suositeltiin passiivikajareita tuohon karaokemikserivahvistimeen.
Ok.nyt alkaa toimia ajattelimme.
Mutta , mutta jostain syystä tää systeemi ei vain ole niin antoisa, kuin toi alkuperäinen.
Olenkin jo ajatellut, että siirrymme takaisin menneeseen versioon, mutta mies ei ole siitä niin varma vielä.
Olemme kokeilleet myös vaihtaa kajarien paikkaakin, joskos sillä ois merkitystä, sekä kokeilleet laulaa johdollisella mikillä.
Eroa ei kuitenkaan ole. Sitä myös ihmettelen tossa karokevahvarissa, että siinä kun on kuusi mikin paikka ja yksi on langattomalle tarkoitettu,
niin meillä kyl on molemmat langattomat ihan noissa johdollisissa menoissa ja ei mitään eroa, vaik sit laitaisikin siihen langattomalle tarkoitetussa menossa.
Tulee sekin mieleen, että kuulostaako laulu paremmalta sittenkin esim.neljän kajarin kautta,
kuin kahden.
Mitä luulette ja onkohan siellä lukijoissa kokemuksia itsellä vastaavasta tilanteesta.
Vai, onkohan tää sittenkin vain meidän omien korvien välissä...Saattapihan se niinkin olla.
Kiitän etukäteen, jos joku jaksaa tän tekstini lukea ja jos on vinkkejä, niin mieluusti ne kuuntelisimme. Ei haittaa, vaikka ois negatiivistakin. Kaikki mielenkiinnolla vastaan otetaan kuitenkin opiksi ja ojennukseksi!
Hyviä lauluhetkiä kaikille. Terv. Mummeli
Vastaukset 7
Vanhimmat
Yksi syy todellakin saattaa olla että kaiuttimet eivät saa riittävän suuria tehoja. hieman ylimitoitettu PA ei ole pahasta mutta 10-15m2 tilaan noin suuret kaapit saattavat olla hieman isot. Kyllä noilla soittaa mutta parempiakin on. veikkaisin että ne neljä isoa hifi kaappia olisi ollut ehdottoman hyvä ratkaisu. yhdessä ravintolassa olen nähnyt ammattikäytössä hieman järeämmät kotihifi kaapit ja mielelläni olen laulanut siinä paikassa. hyvä ja yllättävän erotteleva soundi.
Vielä yksi neuvo.. Älä kuuntele minua vaan kuuntele KORVIASI! ne kertovat sinulle kummat kaapit toistavat sinun makuusi ääntä paremmin. soita eka pari kertaa sama biisi putkeen tarkkaile miltä kuulostaa. Sen jälkeen vaihda kokoon panoa välittömästi ja kuuntele taas sitä samaa biisiä. mieti kummat toimivat sinun korvaasi paremmilta ja käytä niitä. Usein normaali kuluttaja hin taiset koti kaapit ovat mukavammat kuunnella kuin halvat ammatti laitteet. Myöskin koti hifissä otetaan yleensä huomioon suunnitteluvaiheessa että niitä soitetaan pienemmässä tilassa kuin ammatti laiteita.
on paras normaalihuoneeseen jossa ei kuitenkaan luukuteta kovin kovaa. N. 30m2 toimii varmaan hyvin. Jos nuo "isot lattiakaapit" ovat 3- tai 4-tiekaappeja niin erottelukyky on omaa luokkaansa ja pienemmässä tilassa tehonkestokin riittää, jos ovat siis hi-fi kaappeja.
Niin, kyllähän se taito osata käyttää myös laitteita oikein on tärkeää.
Ei riitä pelkkä laulaminen, jos laitteet ei ole hallinnassa, niin lopputulos voi olla sitä sun tätä, vaik laulaja oliskin ihan ok.
Lopputulos voi olla melko surkea.Kaiken pitäisi kuitenkin olla balanssissa. Kuten esim.tausta ja laulajan ääni samalla voimakkuudella, eikä kaikuakaan saisi olla liikaa yms.
Taito se on tässäkin asiassa kaiken in.
Uskon, että karaokevetäjillä se on hanskassa.
Toivoisimpa sen taidon olevan myös itselläni.
Meillä ei taida tuo laulutilakaan olla se ongelma
sillä asumme ok-talossa ja tila jossa laulamme on lähes 80 neliötä avointa tilaa.
Noissa latttiakajareissa on myös vatteja 400per kajari.En edes tiedä, onko ne 3-tai 4-kajareita.
Mistä sen muuten erottaa, kumpia ne on 3 vai 4 ?
Noissa passiivikajareissa(YAMAHA C11V) on 350watts program/700watts max power/per kajari.
Sitäkin olen pohtinut, että kummat ne on sit oikeestaan paremmat karaokea laulettaessa Passiivi vai aktiivi kajarit.Mikä on niiden ero?
Tuota karaokemikserivahvistinta ostettaessamme,
esitteissä mainittiin, että sitä käytetään ammattikäytössäkin.Liekö sit hyvä laatu lainkaan, vai liian vaikea ymmärtää tällaisen maallikon sen käyttöä.
Osto vaiheessa ymmärsimme, että siihen on turhaa enään lisätä erillistä mikseriä.
Kuitenkin ennen oli helpompaa säätää kahden eri laulajan ääniä(minulla matala, mutta kuulema hento ja laulan lian varovaisesti.Miehellä taas voimakas ns.tango ääni). Meillä on laitteet lähellä laulajaa, jotta voi itse säätää, jos taustat muuttuu yht.äkkiä joko isomaksi tai sit pienemmäksi.Siinä sit tietenkin alotus menee säätelemiseksi.
Sekin on jännää toisaalta,että silloin kun itse olettaa laulaessa, että nyt kaik on jus niinkuin pitääkin,saattaakin se kuuntelijan korvaan olla päinvastoin.
No, kaikesta huolimatta tämä on ihana harrastus.
Täytyy vain opetella nää niksit ja ottaa vaari neuvoistanne.
Teille ammattivetäjille nostan hattua ja
arvostan suuresti kykyjänne osata asentaa ja säätää jokaisen ( niin erinlaisenkin, hyvän ja vähemmän hyvän laulajan)kohdalla vehkeet,
että ne toimii jokaisen kohdalla hyvin.
Eli täs on huomattu, että ei se niin yksinkertaista ole. Vaatii ammattitaitoa ja osaamista. Meitä laulajia ja kuuntelijoita,
kun on joka lähtöön ja makuun.
Kiitos kaikille mielipiteistänne ja jaksamisestanne neuvoa meitä tietämättömiä.
Karaoke on iiihanaaaaa....Tv. Mummeli
Ps.Saas nähdä milloinhan tulee palveluja myytäväksi,jotta kotiin voi tilata asentajan,
joka kytkee laitteet, valitsee sopivimman paikan esittäjälle ja kajareille yms. ja sit säätää vielä ammattitaidollalaitteet henkolökohtaisesti laulajan mukaan. Joskus se on ehkä mahdollista:)
Aktiivisella ja passiivisella komerolla on kaksi eroa. Ensimmäinen ja tärkeämpi ero on se että Aktiivinen kaappi on varustettu omalla vahvistimella ja passiivi tarvitsee erillisen vahvistimen. toinen ero on se että maan vetovoima vaikuttaa aktiivi komeroon huomattavasti suuremmalla voimalla kuin passiiviin.
Se että tuotetta myydään sanalla "ammattikäyttö" ei tee laitteesta parempaa mitä se on. myös ammatti köytössä on huonoja ja vieläkin huononpia laitteita.
350watts program/700watts max power
350watts program= Jatkuva tehon kesto
700watts max power= Hetkellinen tehon kesto
"En edes tiedä, onko ne 3-tai 4-kajareita"
Tämän saa helposti selville laskemalla kaiuttimen elementtien määrän. yleensä jokainen erikokoinen/näköinen elementti toistaa eri kaistaa. 3 erilaista elementtiä tarkoittaa yleensä kolmitiekomeroa ja neljä taas nelitiekomeroa. hifikaapeissa saattaa olla yhdessä kuusikin samanlaista elementtiä jotka toistavat samaa kaistaa. tälle on vain mielikuvitus rajana. myöskään aina kaksi samanlaista elementtiä ei toista samaa kaistaa. muistaakseni ainakin yammun C215 kaappi toistaa alemmella elementillä pelkäan basson mutta ylempi 15" taoistaa basson sekä keskiäänen.
Ihan yleistä pilkun viilaamista: passiivi kaiuttimessa ei itsessään ole koskaan watteja. Ilmoitetut lukemat ovat lukuja joilla mitataan kuinka suuria tehoja kaiutin kestää. joissakin tapauksissa tehon kestot on merkitty jokaiselle elementille erikseen =) ja muistetaan ettei ne itse tehon kestot sinällään kerro koko totuutta. 500W saattaa potkia toisessa kaapissa kovempaa kuin 1000W toisessa!
ja sitä käytännön kautta oppii miellyttävimmät soundit. Ekassa systeemissä on mikserissä myös keskiäänisäätö joten saa paremmin ruuvattua soundit kohdalleen kun karaokelevyjen yleinen taso on sitä mitä on. Myös erillinen kaikulaite on parempi monasti kuin pelkkä kauhea digital delay niin kuin monessa karaokemikserivahvistimessa on. Löytyy siis myös reverb jolla lähinnä matkitaan oikeaa kaikua kukin säätäjä parhaan kykynsä mukaan. Yleensä paremmat laulajat eivät edes halua paljon kaikua eli kaiun tarve vähenee osaamisen mukana. Jos kuuntelet äänilevyjä huomaat ettei kaikua ole paljon laulussa käytetty. Toisaalta vähänkin tottumattoman laulajan kohdalla kaiku helpottaa merkittävästi laulamista ja useimmiten saa sen kuullostamaan paremmalta kunhan sitä ei laiteta liikaa. Missä raja... sepä se.
Kun iso osa äänestä tulee sisäkorvan kautta (lähinnä matalat äänet) niin laulaja säätää itselleen usein liian keskiääni/diskanttipitoiset saundit joilla saadaan matalemmalta laulava pehmeä-ääninen henkilö kuullostamaan moottorisahalta petäjän kyljessä. Kirkkaalla äänellä laulavalta naisimmeiseltä sitten postetaan diskantteja jolloin äänestä tulee yhdentekevää melua vaikka pitäisi kääntää keskiääninuppia pienemmälle korvan kuulokäyrän mukaisesti.
Monasti ulkopuolinen kuulija osaa sanoa paremmin soundeihin. Lauluvoimakkuus ja etäisyys vaikuttaa nuppien kiertämiseen paljon. Katulaulajan kyseenalainen, kolikkojen ja pienien setelien täyttämä virka kehittää ääntä ja sen hallittavuutta. Soundit eivät ole niin vaikeita hakea. Kuiskaava, varovaisesti ja hiljaa laulava immeinen on vaikein "tapaus". Vaikea säätää jos ääntä ei tule. Samoin on vaikea pysyä nuotissa jos laulaa liian varovaisesti.
JouJou tuossa pisti tarinaa aktiivi- ja passiivikaappien eroista, molempia on hyviä ja erittäin huonoja.
On hauska kuulla että olet tyytyväinen karaokevetäjien säätöihin, yleensä tekijät kuulevat paikan päällä vain kuinka huonoja ovat. Kerran eräs asiakas kehui säätöjäni ja olin parin seuraavan kappaleen ajan ihan sekaisin kunnes älysin lahjoa ko. asiakkaan suklaakonvehdilla että kehuisi lisää. Siitä tulikin ikimuistettava ilta hernekeiton valmistusohjeineen joita jokainen sai esittää ennen lauluaan. Lisäpisteitä ja ylimääräiset aplodit sai jos keksi miten kylmällä raudalla saa paidan sileäksi.
Kolmentoista vuoden ja yli 3000 karaokekeikan kokemuksen jälkeen viimevuoden toiseksi viimeisenä päivänä keksin viimein että säätöjen haukkuminen johtuu usein ravintolaympäristössä laulajan nauttimasta punssista. Toinen syy on sitten säätöjen oleminen pielessä.
Olipa antoisaa ja mukavaa luettavaa teiltä molemmilta vastanneilta...Suuri kiitos.
Opin monta hyvää asiaa noista vastauksista,
jotka on askarruttaneet mieltäni.
Kerrompa täs kokemuksemme eräästä karaokeillasta.
Olimme joitain vuosia sitten eräässä tanssipaikas kuuntelemassa hyvää artistia.
Siellä oli myös suosittu karaokepiste.
No, meitähän kiinnosti kovasti kunnella myös näitä karaoke-esiintyjiä myös ja siinä sit näki ja kuuli, kuinka vetäjä hallitsi hommansa täydellisesti.
Loppuvaiheessa mieheni innostui myös kokeilemaan
oikein ammattivetäjän johdolla kappaleen.(ei olla itse isommin laulettu julkisilla paikoilla näet).Minä hiukan kauhistuin, kun hän valitsi biisiä ja sit samalla ajattelin, että ok.minäkin kokeilen. Viedessämme toiveita vetäjälle, hän ilmoitti, että varauksia on jo niin paljon, että ei taida ehtiä enään edes mieheni toive sinä iltana. No, kuinka ollakkaan hän ehti saada vuoron laulaa. Minä jännitin hänen puolestaan jo ihan mielettömästi ja ajattelin, et onneksi se mun varaus ei ehdi. Mieheni lauloi ihan hyvin ja sai taputukset ja minä huokaisin helpotuksesta.
Olimme juuri lähdössä pois, kun vetäjä kuuluttikin sen mun kipaleen ja sanoi vielä,
että se on sit omistettu paikalla olevalle hääparille. Olin järkytynyt ja ajattelin, että nyt menee pupu pöksyyn. Sitten tuli mieleen, et enempi töppään itseni, jos alan nyt jänistämään.
Järkytyksestä kankeana kävelin paikalle, otin mikin ja kuiskasin vetäjälle, että älä laita ääntäni kuulumaan kovin isolle.Ajattelin, et paremmalta kuuluu pelkkä tausta musa.
Lauloin Tauskin"sinä vain" ja sit ku vihdoin uskalsin vilkaista muuta sakkia, niin huomasin porukan jopa tanssivan karaokevetäjää myöten.
Huh huh ja kun lopetin, niin kukaan ei aukonut päätään, eikä arvostellut. Tunne oli uskomaton.
Kyllä siinä meillä ainakin karaokevetäjä sai täydet kympit. Mieheni sanoi, että olihan se helpottavaa laulaa, kun tiesi, että siellä puikoissa oli henkilö, joka osasi hommansa.
Omasta puolestani koin suurta pelkoa,
jonka kuitenkin voitin ja siitä sai kyl sellaisen
ahaa elämyksen, että se kyl kannatti.
Ok.nyt sit ei kun nautinnollisin mielin säätelemään ja rohkeesti kokeilemaan vempaimia
niillä neuvoilla ja opeilla joita olen teiltä saanut.
Ps. Jos voisin tässä nyt, niin ojentaisin teille suklaakonfehteja...KIITOS...Tv. Mummeli
ja kiitos kiitoksista. Karaokeilta on parhaimmillaan paljon muuta kuin synkkää ja vakavamielistä laulamista. Se muu siinä on yleistä hauskanpitoa ja laulu kulkee siinä sivussa. Vakavasti voi ottaa laulamisen kotonakin.
Ilmojen ollessa tällaiset voi kai toivottaa hyvää kesää. Mitenhän siinä yhdessäkin laulussa sanotaan että "...nooo ooonkooos tuuulluuut keeessäää, nyyyt taaallveeeen keeeskeeelleeee...I:♪♪♪♪:I