Mitä mieltä olette: voivatko miehet ja naiset olla pelkästään ystäviä keskenään? Olen tavannut monta tosi kivaa miestä, jotka eivät kuitenkaan ole seksuaalisesti sytyttäneet. Oisin halunnut olla pelkkä ystävä, mutta aina ovat jossain vaiheessa ruvenneet lähentelemään ja siinä se ystävyydenkin yritys on sitten kärsinyt.
Ystävyydestä vielä...
Kevätesikko
312006
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
kiva saada vastaus ihan oikeassa elämässä ei pelkästään kirjallisesti täällä kommentoiden, sillä tännehän voi kirjoittaa ihan mitä vaan. Tämä siksi että toistaiseksi en ole tavannut miestä joka ei jossain vaiheessa ystävyyttämme olisi yrittänyt tai ehdottanut pientä sutinaa, viimeistään kännissä on tämä tapahtunut.
Onneksi tilanne on sivuutettu huumorilla eikä ystävyys ole koskaan kaatunut miesten yritelmiin.
Eri asia on työkaverit joihin tutustuminen on jäänyt hyvin pinnalliseksi, mutta heitä en kategoroikaan ystävikseni.
Mutta mielenkiintoista olisi kuulla mikä saa miehet tähän epätoivoiseen tekoon varsinkin jos itse ei anna minkään valtakunnan signaaleja siitä, että olisi kiinnostunut syventämään ystävyyttä intiimille tasolle?
"Mutta mielenkiintoista olisi kuulla mikä saa miehet tähän epätoivoiseen tekoon varsinkin jos itse ei anna minkään valtakunnan signaaleja siitä, että olisi kiinnostunut syventämään ystävyyttä intiimille tasolle?"
Täytyy huomauttaa, että ne naisen lähettämät "signaalit" ovat aina niin heikkoja muutenkin, etteivät ne ikinä ulotu naisen mielen ulkopuolelle. On siis aivan sama, vaikka kuinka asioita toivoisitte ja luulisitte niitä kykenevänne telepaattisesti lähettelemään, eivät ne ikinä voi mennä perille, sillä ne kulkevat vain omien päidenne sisällä olevia hermoratoja pitkin.
tarkoitin tietenkin signaaleilla nonverbaalista viestintää jota kukin meistä tietoisesti tai tiedostamattaan käyttää enemmän tai vähemmän ellei nyt satu olemaan täysin katatonisessa tilassa tai onnistu muuten olemaan käsittämättömän eleetön.
Eri asia sitten on jos ei osaa tulkita ihmisten keskinäistä viestintää joka ei todellakaan rajoitu pelkästään sanalliseen.
Pahoittelen suuresti etten aina saa kirjoitettua ylös kaikkea mitä pääni sisällä liikkuu kun sormet(vaikka nopeat ovatkin) eivät sittenkään pysy aina perässä.
että suurin osa miehistä ei osaa tulkita sellaista viestintää, joka ei ole sanallista. Me olemme siis joko jatkuvasti katatonisessa tilassa tai sitten autisteja.
Ei siis paljon auta, ajatteleeko nainen että lähestyisipä tuo tyyppi minua tai ajettaleeko hän että toivottavasti tuo ei ala minua lähentelemään. Turhuuksiin menee tuollainen ajattelutyö. Sanokaa suoraan vaan. Se auttaa. Telepatia ei toimi edelleenkään. Kuten ei myöskään ns. sanaton viestintä.
Ovat kovia lähettelemään signaalejaan, mutta eivätpä näy tajuavan miesten signaaleja. Kertaakaan ei ole yksikään nainen pystynyt tulkitsemaan signaalejani tai käyttäytymään lähettämieni signaalien mukaisesti, siis niiden, joita olen ajatuksissani heidän päihinsä lähettänyt. Toisinkuin naiset, en jaksa valittaa asiasta, sillä miehenä olen looginen ja tiedän ettei telepatia toimi.
flirtti/flirttailu on sinulle täysin vieras käsite?
Tälläkin palstalla ovat naiset moneen kertaan kertoneet, että flirtti on vain harmitonta leikkiä, eikä tarkoita mitään. Monet kuulema flirttailevat työpaikoillakin ja vain siksi, että se on hauskaa ja piristää päivää.
oli kiivas keskustelu siitä ettei miehet ymmärrä nonverbaalista viestintää ja mitä flirtti on ellei juuri sitä.
Kiesus kun teille pitää kaikki vääntää rautalangasta ;)
kitarat soivat rautalankaa? Siksi että miehetkin ymmärtäisivät musiikkiä, eh-he-he-he, eh-heh... höh :(
No mutta, onneksi kaivoit esiin vanhan kunnon rautalangan. Tämä monesti auttaa hahmottamaan tilanteen kokonaisuuden.
Nythän on niin että kerroit nonvebaalista viestinnästä, joka käsittää esim. flirttailun ja varmasti yleensäkin kehonkielen. Jokainen meistä myös käyttää sitä enemmän tai vähemmän tiedostaen tai tiedostamattaan. Totta.
Kerroit myös siitä ettei välttämättä osata tulkita keskinäistä viestintää. Tottahan se on tämäkin. Mutta: monet naisethan väittävät flirttailun olevan vain keino piristää päivää, "se ei tarkoita yhtään mitään", he sanovat. On todellakin huomattava tuosta lauseesta sanat ei_tarkoita_yhtään_mitään.
Joten on sula mahdottomuus pystyä tietämään (eli ymmärtämään nonverbaalista viestintää) piristääkö joku nainen omaa päiväänsä flirttailemalla vailla mitään merkitystä (paitsi itselleen, muistathan, se päivänsä piristäminen) vai onko siinä ehkä takana jotain muutakin.
Koskapa asia on näin, koska minä niin sanon, niin naisten on turha valittaa siitä jos joutuvat esim. pelkästään omaksi ilokseen flirttailtuaan miehen lähentelyn kohteeksi. Monet tätä harrastavat sanovat "kyllä fiksu mies ymmärtää milloin nainen flirttaa leikillään" tai "fiksu mies ei ota flirttiä tosissaan" niin tämähän on melkein niin suurta pötypuhetta kuin vain voi olla. Ainakin tässä on jonkinlainen riitasointu.
Jos fiksu mies ei ota flirttiä tosissaan, niin milloin ja kuka sen flirtin ottaa tosissaan? Ei-niin-fiksu-mies, vai? Mikä erottaa huvikseen flirttailun vakavammassa mielessä tehdystä flirtistä? Tosiasiassa ei yhtään mikään: kukaan muu kuin flirttaaja itse ei voi tietää syytä flirttaamiselleen.
Vai onko peräti niin, ettei flirttiä pidä koskaan ottaa tosissaan? Jos näin on, niin eihän kukaan nainen sitten flirttaile iskemismielessä, vaan pelkästään huvittaakseen itseään.
Oli miten oli, niin tästä kuitenkin seuraa kahdenlaista käytöstä. Toisen ottavat flirttaamisen enemmän tai vähemmän tosissaan, tai ainakin toiveikkaana, ja toisen eivät välitä näistä hupi- tai tosimielessä (kuka tietää?) flirteistä yhtään mitään. Korkeintaan kokeilevat heruuko.
Joka tapauksessa tästä taas seuraa naisten valitusta siitä, miten miehet eivät osaa tulkita heidän nonverbaalista viestintää.
Monimutkaista, mutta niinhän se si.. teidän kanssa aina on :)
vastata kaikkien naisten puolesta, mutta ainakin minulla on tietyt periaatteet kuten ettei kavereiden kanssa flirttailla. Mikäs sen ärsyttävämpää kuin antaa ymmärtää jotain muuta kuin on valmis itsestään antamaan. Se vaan ei ole reilua.
Mutta tuohon flirttailun kevytkenkäiseen käyttöön omaksi huviksi, hmmm kyllähän se noin menee ikävä kyllä mutta kohde ainakin allekirjoittaneella on tuntematon tuttavuus ;)
nyt ole normaali talvisää.
Lähinnä mielenkiinnosta kyselen, että kuinkahan neiti mahtaa käyttäytyä kavereiden seurassa?
Tosikkomaisesti? Mahdollisimman neutraalisti? Hymy jossain muualla kuin huulillasi? Keskitytkö siihen ettet vahingossakaan lähettele nonverbaalisia signaaleja poikapuolisille kavereillesi kun olet niin varma (ainakin periaatteesi mukaan) ettet flirttaile kavereidesi kanssa ettet vain vahingossakaan antaisi ymmärtää ymmärtäväsi ehkä joskus, jossain tilanteessa, heikkona hetkenäsi, antaakin?
Eihän vain silmissäsi välähtele ajoittain lähes huomaamattasi lämmin katse hyvien tuttaviesi seurassa lennokkaiden puheenaiheiden ollessa parhaimmillaan? Eikö? Jos vastauksesi oli (tässä järjestyksessä) kyllä-kyllä-kyllä-kyllä-ei-kyllä, niin sittenhän käyttäydyt poikkeuksellisen jäärinsessamaisesti.
Mutta voih! Tämäkin kun voi innostaa toisia: he haluavat tietää etteikö tätä jääneitoa saa mitenkään sulatettua :)
niin tuossa viimeisessä virkkeessäsi on kieltämättä totuuden pohjaa.
Neutraali on oma tulkintani käytöksestäni seurassa jossa on miespuolisia ystäviä jotka ovat sinkkuja ja joista en ole kiinnostunut. Moni on sanonut että minusta näkyy kyllä kauas mielentilani ja haluasin ainakin itse luottaa ja uskoa siihen että osaan oikeassa tilanteessa viestittää oikealla tavalla.
Silloin harvoin kun antaudun flirttailemaan, pidän huolen, että kohde sen kyllä huomaa ja ymmärtää. Eri asia sitten on onko toiminnalla ollut toivottavia tuloksia... ;)
vähän taivutella rautalankaa, kun siitä niin tykkäät kuitenkin? Joo? :)
Eli kun totesit käyttäytyväsi neutraalisti niiden miespuolisten ystäviesi seurassa, jotka ovat sinkkuja ja joista et ole kiinnostunut, niin onko nyt niin, että sinulla on myös miespuolisia ystäviä, jotka ovat sinkkuja ja joista sinä olet kiinnostunut? Eli onko sinulla ystävinä potentiaalisia miehiä erilaisiin sutinoihin?
Tällä pyrin tietenkin lähinnä saamaan yhden mielipiteen siihen täälläkin usein esiintyvään kysymykseen miesten ja naisten välisestä ystävyydestä ja niiden ystävyyssuhteiden laadusta. Myös siihen hienoon, hiljattain paljastettuun ajatukseen siitä, että nainen pitää miestä ystävänä voidakseen turvallisesti tarkkailla ja arvioida miespoloa :)
Kantsii varmaan miettii tarkkaan paljastatko totuuden vaiko "totuuden" tämän asian tiimoilta, siskosi saattavat innostua keittämään ja tervaamaan sut. Eikä edes välttämättä tuossa järjestyksessä! ;)
sanoa aina viimeinen sana kostautuu minulle vielä joku kaunis päivä...
Onpas melkoisen henkilökohtaisia kysymyksiä.
Oletkin ehkä sen verran tätä palstaa kolunnut että tiedät notta mulla on vähä sutinaa täällä ton Een ja Wen kanssa. Mutt mä en oo vielä päättäny kumman kaa meen naimisiin. Jos mä sanon kavereille, sukulaisille ja tutuille ett musta tulee rouva Wittgensten niin ne on varmaan ett;"häh?kuka? mitä?täh?" ku ei ne välttämättä oo nii sivistyneitä. Mutt jos mä sanon ett mä meen naimisiin Einstenin kaa nii sitt ne vaan totee ett:" ai sen kaa joka keksi ton hehkulampun" Eli toi jäkimmäinen vois toimii paremmin. mutt mä vielä funtsin tätä jonneki tonne parjantaihin asti.
Huolesi tuosta että joku haluaisi tervata ja höyhentää minut oudoksuttaa. Sitäpaitti jos luet mun profiilin tarkkaan sieltä rivienkin välistä nii tierät notta mullon 2.kyu jiujutsussa ;) vaikk oikeesti oon kyll parempi toss brassijutskas. Että nou hätä.
Ja nyt tehtäväksesi jää poimia tekstistäni ne totuuden siemenet jotka on jonnekin tonne kätketty ;)
Luultavasti sain poimittua onnistuneesti viskomasi siemenet.
Lähinnä siksi vastasin kun MULLA on pakkomielle saada viimeinen sana. Ei aina, mutta joissakin tietyissä tilanteissa tietynlaisten ihmisten toimittua tietyllä tavalla :)
Onneksi tämä on vain virtuaalista, muutoin pakkomielteesi kostautuisi sinulle varsin karvaalla tavalla! Tai no, kun kerran mä olen kyseessä niin... voisiko se edes olla miten karvasta, sanoi dayum henkäisten hitaasti kaiken ilman keuhkoistaan samalla pyöritellen varovasti päätään.
tämän leikin minäkin osaan, tämä on se "viimeinen sana" -leikki ;)
"Ei aina, mutta joissakin tietyissä tilanteissa tietynlaisten ihmisten toimittua tietyllä tavalla :)"
Ai, olenko noudattanut jotain ennalta arvattavaa kaavaa vai taas langennut toistamaan itseäni? Tai kenties poikennut totutuista menettelytavoista...
Jään odottamaan viimeistä sanaasi, heh.
Niin ja voithan samalla kertoa oman tulkintasi niistä poimimistasi siemenistä, niin katsotaan osuitko oikeaan :)
Sutinoista jos aloitetaan, niin esimerkkisi oli huono. Todella huono :) Ovelasti sivuutit täsmällisen vastauksen, mutta eipähän sun tarvinnut vasten tahtoasi vastatakaan tuon tarkemmin. Sentään vastasit, sekin on jo jotain.
Een ja Ween opettavaisesta tarinasta tuli tämmöistä mieleeni. Eli:
Sutina-kandidaatteja puntaroidessa ystävät / sukulaiset / kylänmiehet "valitsevat" todennäköisemmän, heidän mielestään paremman, vaihtoehdon. Jos nainen päätyy samaan tuomioon, niin täten nainen saa enemmän ihailua, kateellistakin, osakseen onnistuttuaan nappaamaan muidenkin mielestä melkoisen saaliin.
Sitä paitsi, jos nainen päätyy samaan ehdokkaaseen, niin lähipiiri on jo tavallaan hyväksynyt tämän sulhon.
Mutta loppupeleissä sä kuitenkin päätät ihan ite kumpi painaa vaakakupissa enemmän: ystäviesi mielipide vaiko sydämesi vaikerrus.
Vai nostaako kapinahenki sisälläsi paheellista päätään ja valitset itsenäisyyttäsikin korostaaksesi tuttujen mielestä sen epätodennäköisemmän vaihtoehdon. Näinkin voisi keskenkasvuiselle, tai muuten vaan erilaisissa paineissa elävälle, käydä.
Jos niihin siemeniin palataan, niin profiilissasi viittaat / viittasit tatamiin, joten ehkä lesoilusi jiujutsulla pitää paikkansa...
Mutta että brassijutska... en voinut kuvitellakaan sun harrastavan vahailua. Ennemmin olisin voinut luulla sun touhuilevan vaikka koirien kanssa, tai jotain ;) Joten tuosta en voi nyt tietää onko tuohon piilotettu siemen vaiko ei...
"Ai, olenko noudattanut jotain ennalta arvattavaa kaavaa vai taas langennut toistamaan itseäni? Tai kenties poikennut totutuista menettelytavoista.."
Et ole. Yrität vain voittaa mut kun yrität saada viimeisen sanan!
"...on vähä sutinaa täällä ton Een ja Wen kanssa. Mutt mä en oo vielä päättäny kumman kaa meen naimisiin."
Mutta jos tuohon lisäisi jostain syystä vaikkapa deen, niin kirjaimista muodostuisi "wed".
Joka, kuten kaikki tiedämme, tarkoittaa...
Huh miten visainen jutska sulla on päällä, joutua nyt valitsemaan noista. Onneksi en ole sun pöksyissäsi :)
vielä näin illan ratoksi. Saattaa olla todella vaarallista vastata tähän aikaan kun pitäisi kohta jo olla nukkumassa. Mutta katsotaan mitä saan aikaiseksi.
Vai leveilin minä harrastuksestani, eihän se nyt ole edes niin mainittava suoritus saada 2.kyu. Senhän saa kun jaksaa viisi vuotta ottaa turpiin ja opetella ennalta annetut tekniikat hyväksyttävästi ja kestää vielä kokeen paineet joita tietenkin kaikki senseit kuormittavat kerääntymällä hattuilemaan vierellesi ;)
Koiran hankkisin ehdottomasti jos vain töiltäni kykenisin sellaista pitämään. Tuo vahaus, en mä autoja ole koskaan vahannut, mutta kenkiä joskus...vai sanotaanko sitä vahaamiseksi?
Miehenpuolen kanssa touhuilut, niissä asioissa kuuntelen ainoastaan sydämeni ääntä, eikä ulkopuolisilla ole todellisuudessa vaikutusta valintoihini.
Niin sivuutin varsinaisen kysymyksesi vastaamalla aivan hömppää virtuaalihahmoista mutta jotenkin itsestään asioiden paljastaminen täällä jollekin ventovieraalle on hiukan arvelluttavaa, eikö. Ja varsinkin kun et paljasta mitään itsestäsi ;)
Koska mainitsit brassijutskan, niin yritin viitata brasilialaiseen vahaukseen vaikkakin luulin sinun tarkoittavan koiria. Mitä et kuitenkaan ilmeisesti tarkoittanut...
Täälläpäin lankataan kenkiä, mutta ehkä sinä vahaat niitä. Jokainen parhaaksi katsomallaan tyylillä ;)
Mitä taas tulee siihen asioiden paljasteluun ventovieraille, niin sinullahan on oletettavasti / luultavasti oma kuvasi galleriassasi, niin siinä kyllä piilee omat riskinsä. Niin siis siinä paljastelussa :)
Mies voi ihan hyvin pitää naista ystävänä, nainen voi pitää miestä ystävänä, tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä. Äärimmäisen harvinaista vain on että tuo tapahtuisi ihan todella, rehellisesti ja vailla romanttisia ajatuksia yhtä aikaa. Yleensä vähintään toisella osapuolella on aina jotain ajatuksia, mies ja nainen kun on biologisesti ohjelmoitu tuntemaan vetovoimaa toisiaan kohtaan. On aika harvinainen tilanne että toinen ihminen on fyysesti asiallinen (siis vähintään ns. pantava), että hänen seurassaan on niin mukavaa että voisi pitää ystävänä, ja silti heidän välillään ei olisi romanttisen rakkauden tai seksuaalisen himon ajatuksia.
Olen samaa mieltä.
On erittäin sinisilmäistä väittää edes muuta.
kumpi yrittää (jos kumpainenkin on vapaa), ellei molemmat. Aika usein homma vaan menee niin, että kiinnostukset ei kohtaakaan, ts. toista kiinnostaa ja toista ei.
Mulla on pari hyvää miespuolista ystävää ja he ovat minulle kuin veljiä ja minä heille kuulemma kuin sisko. Toisen olen tuntenut lapsesta asti ja toisen melkein kymmenen vuotta. Koskaan ei ole välillämme ollut mitään ystävyyteen "kuulumatonta". Sen kyllä myönnän, että joskus olen hetken leikkinyt jos-jos-leikkiä ja varmaan on heidänkin päässään ajatus käynyt. Mutta voin sanoa omaan kokemukseeni nojaten että miehen ja naisen välinen ystävyys on mahdollista.
olla ystäviä keskenään ja pari hyvää naispuolista ystävää löytyykin. onhan saatanan amatöörimäistä ruveta yrittämään omaa kaveria ja sellaista ei pitäisi tapahtua.
virheitä tietenkin tapahtuu..sen kun tajuaaa kuinka harvassa kunnon ystävät on. mieluummin sitä jättää tuollaiset yritykset tekemättä ja tilaa reissun vaikkapa pattayalle.
kumpikaan ei tunne seksuaalista vetovoimaa toisiinsa. Ihanaa, mulla on sellainen!
Erittäin harvinainen tilanne. Omien havaintojeni ja lukemani mukaan naisen ja miehen välinen ystävyys on lähes mahdotonta, ellei toinen tunne seksuaalista vetovoimaa. Ja lähes poikkeuksetta se on mies.
Harrastuskaveri, semmonen nuorempi painos Hyvien Herrojen Tyynestä. Oikein jees juttuseuraa, mutta vaikka istuisi saunassa alasti syliin, niin tuskin tapahtuisi mitään. Ja hyvä niin, on jo perheellinen ihminen.
Montako homoystävää sinulla on? Jaa ettei niinku ihan hirveesti. Ja monikohan normaali mies on osoittanut kiinnostusta sinua kohtaan? Arvaan, että ellet ole ihan ilmestyskirjan perseestä revitty niin sitä puolta on sen sijaan riittänyt.
Ajattelepa asiaa jos olisit mies: Mitähän kiinnostavaa sinussa on, siis pillun lisäksi?
Niin että mielestäsi parisuhteen ulkopuolella olevat ihmiset, nainen sekä mies, eivät voi tehdä muuta keskenään, kuin naida?
miten nopeasti vuodet vierivät. Tuostakin aloituksestasi on kulunut jo lähes kaksi vuotta. En ole sinusta mitään kuullut pariin vuoteen. Kuinkas olet jaksellut?
puskissa kykkii jazuli päivästä päivään kakkaa jauhamassa.