Olen ollut vannoutunut nastarenkaiden käyttäjä mutta tänä talvena päätin vaihtaa kuluneiden nastarenkaiden tilalle uudet kitkat.
Kokemuksia; Renkaat ovat hiljaisemmat ajo ominaisuudet ja pito kuivalla sekä märällä tiellä parempi kuin nastarenkaalla. Pakkaskelillä pito on verrattavissa nastarenkaaeen. Huonoa on se että liukkaalla siis juuri silloin kun talvirenkaita tarvittaisiin on pito jo loppuunkuluneisiin nastarenkaisiin verrattuna merkittävästi huonompi eikä juurikaan kesärengasta parempi. Esimerkiksi liikenneympyröissä auto ajautuu sivusuunnassa lähinnä hallitsemattomasti.
Kaikkeen tietenkin tottuu mutta kun keli lauhtuu ja tulee liuksata on näillä renkailla liikkuminen lähinnä edesvastuutonta. Koen että rahat menivät hukkaan ja joudun hankkimaan alle heti näiden tilalle uudet nastarenkaat
Kokemuksia; Renkaat ovat hiljaisemmat ajo ominaisuudet ja pito kuivalla sekä märällä tiellä parempi kuin nastarenkaalla. Pakkaskelillä pito on verrattavissa nastarenkaaeen. Huonoa on se että liukkaalla siis juuri silloin kun talvirenkaita tarvittaisiin on pito jo loppuunkuluneisiin nastarenkaisiin verrattuna merkittävästi huonompi eikä juurikaan kesärengasta parempi. Esimerkiksi liikenneympyröissä auto ajautuu sivusuunnassa lähinnä hallitsemattomasti.
Kaikkeen tietenkin tottuu mutta kun keli lauhtuu ja tulee liuksata on näillä renkailla liikkuminen lähinnä edesvastuutonta. Koen että rahat menivät hukkaan ja joudun hankkimaan alle heti näiden tilalle uudet nastarenkaat
Vastaukset 27
Vanhimmat
13 vuotta oon pärjännyt ílman nastoja eikä auto ole kertaakaan mennyt "hallitsemattomasti" minnekään. Älä hävitä hyviä renkaita vaan laita ne mulle käyttöön. En kyllä just nyt tartte vielä mutta lupaan ottaa ne pois saastuttamasta luontoa tai sun autotallia...
Taisit saada joko valmiiksi loppuun ajetut tai jotkut eteläeuroopan talviin tarkoitetut mallit.
Tietysti riippuu missä ajat.
Paksulla jäällä lämpötilan ollessa lähellä nollaa nastat ovat todella merkittävästi paremmat. Sen sijaan jään ollessa ohutta tai erittäin kovaa (kylmällä), ei nasta pääse pureutumaan ja pito on samaa luokkaa kuin kitkalla.
Mutta ota ihmeessä nastat takaisin. Ei niissä sinänsä mitään vikaa ole, kunhan muistaa ottaa liikkeellelähdöt erittäin varovasti (ettei lähde sutimaan, on myrkkyä nastoille).
Kyseessä on uudet nokialaiset kitkat, en oikein keksi huonoon pitoon muuta selitystä, kun että olen saanut jotkin ylivuotiset varastossa maanneet renkaat, tai sitten huono pito tietyissä olosuhteissa on kitkarenkaan ominaisuus johon tottuu ajan mittaan. Joka tapauksessa renkaat menee vaihtoon ei näillä voi ajaa turvallisesti.
" Sen sijaan jään ollessa ohutta tai erittäin kovaa (kylmällä), ei nasta pääse pureutumaan ja pito on samaa luokkaa kuin kitkalla."
Taas täyttä tuubaa. Ei sen jään tarvitse olla kuin 1 mm paksuinen, niin kyllä se nastalle riittää. Samoin kyllä se nasta pureutuu siihen jäähän myös pakkasella.
Minä puhuinkin ohuesta jäästä. Siis sellaisesta kymmenesosamillin paksuisesta.
Sellaisesta jota ihan oikeasti on suurin osa tiellä olevasta jäästä täällä etelässä.
Nastan pureutumiskyky jäähän on tietysti eri riippuen jään kovuudesta. -30 astetta ja -3 astetta jään lämpötilassa aiheuttavat eroa. Sääli vain ettei tiedetä minkä verran, tätä kun ei ole tutkittu.
Edelleenkin se nasta pureutuu siihen jäähän vaikka olisi 0,1 mm paksua ja varmasti lisää pitoa. Ja toiseksi väitit että kovaan jäähän ei nasta pure ja tällöin nastarengas pitää yhtä hyvin kuin kitkarengas. Täysin tuubaa, sillä ainakin omat nastarenkaani purevat kyllä -30 asteen pakkasessa jäähän ihan hyvin. Nastoista jää aivan selvät urat jäähän.
-30 asteen jäästä minulla ei ole kokemusta (samoissa oloissa nastalla ja kitkalla jarrutus). Sen sijaan kokemusta on tuosta erittäin ohuesta jäästä ja siinä kitka toimii yhtä hyvin kuin nasta.
Miksiköhän?
No, oletetaanpa että se nasta pureutuu siihen 0,1mm paksuun jäähän sen 0,1mm verran. Siis hidastaa, muttei hirveästi. Samalla kitka toimii oman teoriansa mukaan ja niiden lamellien avulla. Jarrutusteho yhtäläinen, vaikka perustuukin täysin eri kriteereihin.
Tai ainakin näin voisi olettaa.
Sääli ettei tätä tutkita.
Tuo -30 asteen pakkasessa tapahtuva jarrutus taas. Kyse on siitä kuinka syvälle ja hyvin se nasta uppoaa. Jos vain kärjellä raapii pintaa, niin kyllähän siitä pitoa tulee pikkasen lisää - mutta ero nastan ja kitkan välillä ei välttämättä ole kovin suuri, kitkan kun pitäisi kai toimia paremmin kylmällä ilmalla muutenkin...
Näitä pitäisi tutia, ihan puolueettomasti ja "oikein". Valitettavasti ei tutkita, vaikka varsinkin ensimmäinen näistä kahdesta tapauksesta on todella yleinen rannikolla.
Huoh... kerrot aivan omia mielipiteitä faktoina.
"Sen sijaan kokemusta on tuosta erittäin ohuesta jäästä ja siinä kitka toimii yhtä hyvin kuin nasta."
Tämä on sinun mielipide, ei fakta. Kun tuota ohutta jäätä muodostuu, ollaan yleensä juuri hankalimmassa kelissä (esim alijäätynyt vesi jäätyy tien pintaan ns. mustaksi jääksi) Juuri tällöin kitka on kaukana nastarenkaan pidosta.
"No, oletetaanpa että se nasta pureutuu siihen 0,1mm paksuun jäähän sen 0,1mm verran. Siis hidastaa, muttei hirveästi. Samalla kitka toimii oman teoriansa mukaan ja niiden lamellien avulla. Jarrutusteho yhtäläinen, vaikka perustuukin täysin eri kriteereihin. Tai ainakin näin voisi olettaa"
Onneksi lisäsit tuon "näin voisi olettaa" lauseen. Kitka toimii oman teoriansa mukaan? Siis mitä? Ja vielä vedät yhtenevän johtopäätöksen, että jarrutusteho on yhtenäinen? Jep jep...
No ihan sama, ei tästä tämän enempää.
> Tämä on sinun mielipide, ei fakta.
Ei, kyllä se oli fakta. Minulla on kokemusta tilanteesta jossa minä ja edelläajanut nastarenkailla varustettu auto teemme kumpikin täysjarrutuksen tuollaisella erittäin ohuella jäällä. Jarrutusmatkassa ei ollut havaittavaa eroa.
Musta jää on hankalaa toki kitkalle, mutta niin se on nastallekin. Tuossa kohtaa ei kyllä tuntunut sitä mustaa jäätä olevan, rengas kun piti kohtalaisen hyvin. Jäätynyt tienpinta kuitenkin. Mustaa jäätä esiintyy erittäin harvoin ja lyhyitä ajanjaksoja kerrallaan.
Edelleen. Miksei tätä tutkita?
Minulla on myös kitkat nyt jo kolmannessa autossa peräkkäin. Yhtään kolaria en ole ajanut, eikä auto ole hallitsemattomasti liukunut minnekkään. Nastarenkaat on sileällä jäällä paremmat, se tiedetään, mutta hiljaisuuden takia valitsen kitkat jatkossakin. Jo 7v (ja kolmen eri auton) kokemus on osoittanut että niillä pärjää siinä kuin nastarenkaillakin.
Itsellä ei kyllä ole mitään ongelmia ollut kitkojen kanssa, mutta jos tuolta tuntuu, vaihda heti paikalla nastoihin ja lopeta liikenteen vaarantaminen.
nimim. tyytyväinen käytettyjä kitkoja halvalla ostanut
täytyy sanoa että harvinasen järkevää Tekstiä täällä missä sitä erittäin harvoin saa Lukea.olen itsekkin miettinyt juuri samoja ominaisuuksia Kitkarenkaassa Jäisellä Kelillä. sitten kun Kitkat hiukan vanhenevat kovettuvat ja kuluvat niin niistä tulee väistämättä tapporenkaat ja rahaa palaa yhä enempi autoon kun saat Hypäätä Rengasliikkeessä entistä useammin Ostamassa uusia "kitkarenkaita" mikäs Logiikka siinä on hyvät Kitkojen käyttäjät? tiedän että toista talvea käytössä olevat Kitkat ovat täysin lopussa koska niillä on Ajettu jo kuuma ja Renkaita kuluttava Kesä.Hyvillä nastarenkailla ajaa helposti 3 talvea ja samoin Kesärenkailla. siis huomattava säästö rengaskuluissa.
siis kesärenkailla 3 kesää.... piti lisätä kun joku valopää kuitenkin huomauttaa.
sittenkään,tosi on.
Meidän kakkosauto on vm. 1999 ja siinä on alla sen alkuperäiset kitkarenkaat. Vielä pitävät ihan hyvin ja pitivät viime keväänä paremmin kuin toisen automme 4v vanhat nastarenkaat. Kyllä se on niin päin, että kitkoissa pito säilyy kauemmin (mutta on ehkä alussa huonompi kuin nastarenkaissa). Sitten, kun nastat kuluvat pyöreiksi ja irtoilevat ei nastarenkaissa enää ole juurikaan pitoa jäljellä (pitohan on silloin enää renkaan kuvion varassa). Kitkarenkaissa pito säilyy paremmin, koska pito perustuu lamelleihin, jotka tarttuvat (lääppivät) tien pintaan. Toki on totta, että kirkkaalla jäällä pito on ainakin uusia nastoja huomattavasti huonompi. Tämä vaan pitää ottaa huomioon ajonopeudessa ja ennakointina risteyksissä, jotka usein juuri ovat talvella jäisiä.
Hyvin siis on pärjätty yli 7 v vanhoilla kitkoilla tämäkin talvi (autolla ajettu sen 4v:n aikana, jonka se on meillä ollut n. 40 tkm). Asumme keski-Suomessa kaupunkialueella.
Täälä sitä jaksetaan kinata...ostakaa elämä. tämä keskustelu on käyty varmaan noin 1000 kertaa täällä.
se on maku asia sanoi koira kun puotansa nuoli.
itse ajan autolla jossa on 1 keärengas 1 talvirengas 1 kitkarengas ja 1 slicksi rengas. ikinä ei ole auto luisunut hallitsemattomasti. renkaista keskustellaan ja samalla kehutaan omia ajotaitoja. suomessa on tuhansia kankkusia.
Näillä kitkoilla kesät-talvet, tosin 4x4 ja sillai....
"liikenneympyröissä auto ajautuu sivusuunnassa lähes hallitsemattomasti"
Eikä ajaudu, jos vain ajaa keliin sopivaa oikeaa nopeutta. Mikä tahansa talvirengas "sortaa" mutkissa, jos nopeutta on liikaa tai tiellä on pehmeää lunta. Minullakin on kitkat ensimmäistä kertaa, eikä niiden kanssa ole mitään vaikeuksia. Ei siis pienintäkään!
Jos joku valittaa, että kitkoilla ei pärjää, niin silloin vika on kuskissa, ei renkaissa.
Kaikille ei tuo viesti mene yhdellä lukemalla perille, joten toisto varmaan auttaa: Jos joku valittaa, että kitkoilla ei pärjää, niin silloin vika on kuskissa, ei renkaissa.
Ilmeisesti en ilmaissut itseäni kyllin selvästi niin että asia olisi tullut kaikille selväksi. Siis liikenneympyrän läpi ajaminen millään nopeudella on näillä renkailla mahdotonta ilman että auto ajautuu hallitsemattomasti sivuun. Näin on siis kelin ollessa liukas esimerkiksi pakkasen jälkeen sään lauhtuessa lähemmäksi nollaa. Ainakaan ne uutena hankitut ja nyt siis uudet nokialaiset kitkarenkaat jotka autooni on asennettu eivät tarjoa tälläisissa olosuhteissa minkäänlaista pitoa, tuskin sen enempää kuin kesärenkaat. Muissa olosuhteissa renkaat ovat ok, esimerkiksi kovalla pakkasella. Koska henkilökohtaiset kokemukseni kitkarenkaista ovat näin huonot vaihdan renkaat vaikka omalla kustannuksella uusiin nastarenkaisiin.
Tulikohan asia nyt riittävän selvästi kerrottua.
Ei se ajaminen ole mahdotonta. Se on vain hermoista ja kuskin kyvyistä kiinni. Minulla on vähän yli puolipintaiset Hakkapeliitta Q:t ja niillä pärjää joka kelillä. Kyllä ajaminen on helppoa, kun sen oivaltaa oikein.
Conti kolmoset ja hymyilet.
Ei kai tähän voi todeta muuta kuin että ihmisiä on kolmea lajia, niitä jotka ymmärtää, niitä jotka ymmärtää kun niille selittää ja niitä jotka ei ymmärrä vaikka kuinka selittäisi.
Ei kannata syyttää renkaita, elleivät ne ole ihan huonot, eli loppuun kuluneet. Jos auto lipsuu ympyrässä "hallitsemattomasti", ja vika ei ole kuskissa (eihän se koskaan ole...), niin vie autosi pajalle jotta tarkistavat iskunvaimentimet. Samalla voivat ammattisilmällä katsoa autosi kunnon hieman tarkemminkin.
Jo aiemminkin olen maininnut vanhuksista, jotka ajavat vanhoilla autoilla ja vieläpä kitkarenkailla. Heillä ei näkemän mukaan tunnu olevan mitään vaikeuksia pysyä tiellä. Ei edes liikenneympyrässä, jossa keskipakoisvoima pyrkii heittämään toiselle sivulle. On ne vaan ihme porukkaa nuo vanhukset, kun pysyvät kitkoilla tiellä ja vieläpä ilman espiä ynnä muita.
Ei mene jakeluun niin ei. Iskunvaimentimilla ei tässä vauhdissa kyllä ole asian kanssa mitään tekemistä. Renkaat on huonot, en tiedä kuuluuko niiden olla tälläiset ja millaisia kitkojen yleensä pitäisi olla mutta ne renkaat jotka minulla nyt on autoni alla ovat lähinnä vaaralliset. Kyllähän näilläkin pärjää kun laskee vauhtia ja reilusti alle muun liikenteen mutta miksi ottaa riskiä kun parempiakin renkaita saa ja halvalla.
iskareilla on kumma vaikutus... Jos iskarit on lopussa niin pitoa ei ole, tai ainakaan se ei ole lähelläkään sitä pitoa, jonka saat SAMOILLA renkailla ja hyvillä iskareilla. Kokemusta on..
Jos olet pk-seudulla niin voidaan käydä vähän ajamassa. Tänään on juuri se "pahin" keli, eli pakkanen on lauhtunut ja tienpinnat liukkaita (paitsi suolatut, niitä voi välttää).
Voidaan käydä parissa pienemmässä ja isommassa ympyrässä kokeilemassa sitä sivuttaispitoa ihan normaaleilla ajonopeuksilla. Näillä renkailla on nyt ajettu yksi talvi (suurin piirtein), luokkaa 12 000 kilsaa ehkä.
neljä vuotta sitten kitkoihin, enkä vaihda enää koskaan nastoihin. Asun helsingissä, mutta liikun myös paljon pitkin suomea.