Minua ihmetyttää vhh-dieettien suosio! Eikö munuaiset mene pilalle ylettömästä proteiinien syönnistä??Uskon,että paino varmasti vhh-dieetillä tippuu ja nopeasti,mutta se EI voi olla pidemmän päälle kovin terveellistä!Ja luulis kolesterolinkin nousevan.
Te jotka olette kauan noudattaneet tätä dieettiä,miten on terveys kestänyt,kiinnosta tietää!
Te jotka olette kauan noudattaneet tätä dieettiä,miten on terveys kestänyt,kiinnosta tietää!
Vastaukset 42
Vanhimmat
> Eikö munuaiset mene pilalle ylettömästä proteiinien syönnistä??
Miksi pitäisi syödä ylettömästi proteiinia? Ei sillä ole mitään tekemistä vhh:n kanssa. Pääosa energiasta otetaan luonnollisesta rasvasta, ei proteiineista.
Kasviksia syödään vähintään se puoli kiloa, usein enemmänkin. Sopivasti proteiinia ja rasvaa energiantarpeeseen.
Ihmettelet siis suosiota? Hyvä olo ja terveys, herkullista ruokaa, ei ongelmia painon tai minkään muunkaan suhteen. Tämä siis minulla syynä, muut saavat perustella omalta osaltaan.
(Ja terveitä munuaisia ei saa rikki syömällä paljon proteiinia.)
Olin juuri eilen lääkärin luennolla,jossa lääkäri sanoi ettei kenenkään munuaiset kestä liikaa proteiinia.
Olen käsittänyt että ainakin atkinsin dieetissä proteiinia syödään päivässä yli suositusten,ja tarkoitin siis edellisessä nimenomaan atkinsia,ehkä eksyin väärälle palstalle.
se minimini mikä katsotaan ihmiselle riittävän, ei siis maksimi. Jos tutkit eri laihdutus tapoja ja suosituksia, niin lähes joka paikassa törmäät samaan suositukseen, proteiinia 1-2g/normaalipainokilo ja samaa noudatetaan VHHlla.
että munuaisesi ovat terveet? Vajaatoiminta on yllättävän yleistä "terveilläkin", eikä se anna alkuvaiheessa mitään oireita.
Aloittaja on aivan oikeassa, vhh on erittäin raskas ruokavalio kaikille sisäelimille ja suolistolle.
Mitään näyttöä et varmaankaan pysty väitteillesi osoittamaan?
VHHsta tehdyt tutkimukset tuppaavat kaikki olemaan lyhyempiä kuin 6kk, siinä ajassa mitään haittavaikutuksia ei ole todettu. Monta vuotta siis pitää olla VHHlla että oireita tulee?
Käytkö itse pari kertaa vuodessa tarkistuttamassa munuaistesi kunnon?
vhh ruokavaliossa tyydyttyneet rasvat kuten voi ja kookosöljy suojaavat elimistöä rintasyövältä ja paksusuolen syövältä.
- helpottavat oireita, jotka liittyvät Chronin tautiin, haavaiseen paksusuolen tulehdukseen ja vatsahaavaan.
- antaa suojaa munuaissairauksia ja virtsarakon tulehduksia vastaan.
Näyttää että sulle kävi pieni väärinkäsitys. Runsaat hiilihydraatit, valmisruoat ja keinorasvat ovat erittäin raskas kaikille sisäelimille ja suolistolle. Ei se mitään, kerrankos sitä sekoittaa asioita. Sinulle ihan tyypillistä.
mutta kävisin, jos olisin vhh:lla.
Tässä syy:
"High-Protein Diets Can Hurt Kidneys
Damage Stems From Proteins Found in Meat By Sid Kirchheimer
WebMD Medical News Reviewed By Michael Smith, MD
on Monday, March 17, 2003
March 17, 2003 -- High-protein diets like that of the popular Atkins diet may accelerate the loss of kidney function in people with early problems. However, these controversial diets do not seem to affect people with normal kidneys, suggests new research.
The problem is, as many as 20 million Americans are at risk for reduced kidney function but don't know it. Therefore, people on high-protein diets may be unknowingly damaging their kidneys.
"There are no symptoms attributable to this early kidney disease, but it's very prevalent," says Eric Knight, MD, MPH, lead researcher of the study and a doctor at Brigham and Women's Hospital in Boston. Those at highest risk are people with high blood pressure, diabetes, or are older than age 65, he says.
Even in his study, about one in four of the 1,624 women studied had mildly reduced kidney function that produced no obvious symptoms.
Knight's findings on high-protein diets are published in the March 18 edition of Annals of Internal Medicine. It's the latest chapter in the ongoing Nurses Health Study, which has already documented that frequent meat consumption may increase risk of colon cancer.
The women studied were questioned about their consumption of meat and other foods, and other health risks were also evaluated. They were tracked for 11 years, and researchers found that those with mild kidney problems who ate a high-protein diet --- especially protein from meat -- had a faster loss in function. No such association was noted among women with these kidney problems who got most of their protein from dairy foods. However, high meat consumption didn't seem to exacerbate problems in those with healthy kidneys.
"We saw a significantly measurable association in those consuming about 1.3 grams of animal protein for each kilo of body weight," Knight tells WebMD. "That level is not as high as the protein you get from animal sources in the Atkins diet. So clearly a person who is undertaking a high-protein diet such as Atkins should have a kidney function test and carefully be monitored while following this diet."
Are high-protein diets safe for those with normal kidney function?
"If the Atkins diet was the only way of losing weight, perhaps the benefits would outweigh the risks," he says. "Obviously, extreme obesity is a risk factor of kidney disease. But there are other health risks associated with high consumption of meat products, such as too much animal fats and saturated fats that increase the risk of heart disease. I think the message of our study is that people with mild reduced kidney function should be careful to moderate their intake of meat overall and very carefully consider the risk and benefits before starting an Atkins-type diet."
When beginning the Atkins plan, dieters typically eat about 2 grams of animal protein for each gram of body weight, says Colette Heimowitz, director of education and research for Atkins Nutritionals. That means a woman weighing 150 pounds would consume about 135 grams of protein each day -- nearly 40% more than what was typically consumed by those in Knight's study. In later stages of the high-protein diet, the amount of protein is reduced to levels consumed by those in Knight's study.
"We tell people they shouldn't do this program without first getting a physical and be monitored by their doctors, and those with mild renal insufficiency need to be under a doctor's supervision because they can't take in as much protein as the program offers in the induction phase," Heimowitz tells WebMD. "And we already say that in our books and on our web site. They can still follow an Atkins-type weight-loss plan by choosing healthy fats and healthy carbohydrates but will lose weight at a slower pace."
--------------------------------------------------------------------------------
SOURCES: Annals of Internal Medicine, March 18, 2003. Eric Knight, MD, MPH, doctor, Brigham and Women's Hospital; research fellow, Harvard Medical School, Boston. Colette Heimowitz, director of education and research, Atkins Nutritionals, New York."
nykyään ei tiedä koska sairaus iskee.
Ja tuo tekstihän on heti alkuun väärässä. VHH ei ole sama kuin korkea proteiininen ruokavalio. Jos VHHlla on vaara sairastua, niin silloin jokaisella urheilijalla ja kuntoilijalla jotka syövät proteiinia riittävästi ja suositusten mukaan on ihan sama mahdollisuus sairastua.
Luitko muuten itse tuota?
Jo alussa sanotaan että EHKÄ voi lisätä.
Ja heti perään että terveellä ei ole mitään vaaraa, kuten täällä jo aikaisemmin todettiin.
> Olin juuri eilen lääkärin luennolla,jossa lääkäri sanoi ettei kenenkään munuaiset kestä liikaa proteiinia.
Lyhyesti sanottuna, minulla on vahvasti toisenlainen käsitys, jonka mukaan terveille munuaisille ei ole haittaa reippaastakaan proteiinin syönnistä. Tuossa artikkelissa on joitakin perusteluita:
"High-protein diets are not hazardous for the healthy kidneys"
http://ndt.oxfordjournals.org/cgi/content/full/20/3/657
Oikealla palstalla olet, mutta eipä Atkinsin ruokavaliossa syödä mitenkään massiivisia määriä proteiinia - rasva on pääosassa (energiaprosenteissa). Esim. kehonrakentajien proteiinin saanti on selvästi suurempaa.
Kiitos kysymästä, munuaiseni toimivat kaikesta päätellen oikein hyvin. Enkä edes syö paljon proteiinia.
> Aloittaja on aivan oikeassa, vhh on erittäin raskas ruokavalio kaikille sisäelimille ja suolistolle.
Tämä mihinkään perustumaton lausahdus hymyilyttää kerta kerran jälkeen enemmän :) Mistä sen tietää, ehkä pernani on tosiaan kuolemaisillaan riisin puutteeseen.
kuka tietää varmasti olevansa terve?
ilman pernaa, mutta ei ilman munuaisia.
Maltan tuskin odottaa lisätietoja. Mikä vaarantaisi munuaiset vhh:lla? Onko esimerkiksi vehnäjauho niille elintärkeää? Riisi? Peruna? Vai jynssääkö viljakuitu munuaisaltaat puhtaiksi kalkkeutumista?
Ja lopeta kelju tyhmän esittäminen.
sinä et ainakaan ole. Itse voin nykyään paljon paremmin kun hylkäsin KTLn suositukset, ruokavalion jolla sikojakin lihotetaan.
Olen lukenut ketjun kokonaisuudessaan. Vhh:n väitetään olevan vahingollinen, koska siinä syödään "liikaa proteiinia". Kuitenkaan vhh:lla ei syödä proteiinia suuria määriä. Sitä paitsi terveitä munuaisia ei saa rikki syömällä paljon proteiinia. Tämän totesi sekin tutkimus, jonka uutisointia liitit tänne.
"Those at highest risk are people with high blood pressure, diabetes, or are older than age 65, he says."
Tiedätkö miten käy verenpaineen ja diabetesriskin vhh:lla? Ikävuosia se ei sentään vähennä.
mutta munuaisissani ei ole vikaa.
En ole eläessäni noudattaunut KTL:n tai sikaloiden ruokavaliota. Ihan oma järki ja perustiedot ykköstyypin diabeteksestä ovat riittäneet.
Miksi sinä lihoit? Söitkö tosiaan samaa ruokaa kuin siat? Ja määrät...?
lukenut kirjoitusta kokonaisuudessaan, tai et ainakaan ymmärtänyt lukemaasi.
Mikä vähentää ikävuosia? Tarkoitushaluinen pottuilu?
Et sinä tiedä munuaistesi kuntoa yhtään sen enempää kuin pystyt osoittamaan väitteesi VHHn vaarallisuudesta todeksi.
Kristallipallosi on rikki, en minä ole lihonnut missään vaiheessa.
Miten pääsee lääkäreiden luennoille, olisin kiinnostunut?
Hyvä on, selitänpä tarkemmin.
Sanoit "vhh on erittäin raskas ruokavalio kaikille sisäelimille ja suolistolle", jota perustelit lainaamallasi tekstillä. Se viittasi erääseen tutkimukseen, jossa ei-satunnaisesti poimitulla joukolla naisia, joilla oli ennestään munuaisten vajaatoimintaa, proteiinin saanti korreloi toiminnan heikentymisen kanssa.
Suurimmat yleistyksesi:
- munuaiset = kaikki sisäelimet
- atkinsin 2 vk pituinen induktio = vhh
Nopeiden hiilihydraattien reipas vähentäminen ruokavaliosta (vhh) laskee sekä verenpainetta (vaikutus insuliinin kautta) että pienentää riskiä 2-tyypin diabetekseen. Korkea verenpaine, diabetes ja yli 65 vuoden ikä lisäävät munuaisten vajaatoiminnan riskiä. Ikään vhh ei vaikuta, mutta noiden kahden muun tekijän osalta vhh pienentää riskiä.
Tutkimuksesta kiinnostuneet saavat PDF-täysversion täältä:
http://www.annals.org/cgi/content/abstract/138/6/460
"Et sinä tiedä munuaistesi kuntoa". Enkö?
"Suurimmat yleistyksesi:
- munuaiset = kaikki sisäelimet
- atkinsin 2 vk pituinen induktio = vhh" Näitä en ole tehnyt, vaan sinä.
Kuitu on muuten yksi parhaiten diabetesta estävä tekijä ravinnossa. Nopeita hiilihydraatteja en ole koskaan suositellut kenellekään, enkä suosittele.
kasvisten liukeneva kuitu edistää terveyttä, estää myös diabetesta. Sen sijaan viljojen kuitu on enimmäkseen liukenematonta selluloosaa, joilla ei näitä terveysvaikutuksia ole todettu.
Älä puhu yleisesti kuidusta terveysvaikutteisena, koska kuiduilla on eroja. Kuinka monta kertaa tämä pitää kertoa.
lisätä, että olet jääräpäinen saaristolainen maratoonarin muija, joka inttää samoja asioita kuukaudesta toiseen.
huomasin heti painettuani enteriä, että olisi pitänyt tarkentaa: viljakuitu. Etenkin ruis ja kaura.
en ole "muija", eikä mieheni ole juossut maratooneja enää vuosiin. Inttämisessäkin sinä voitat minut mennen tulle, pupumussukkani.
Kaikki yliopistojen ja korkeakoulujen luennot ovat avoimia.
Sen sijaan pienryhmät, seminaarit jne. on rajoitettu vain opiskelijoille ja tutkijoille. Mutta ns. massaluennoille voit hyvin mennä.
Luennoista saat tarkempia tietoja yliopistojen nettisivuilta, lääketieteellisen tiedekunnan kohdalta.
sä olet pihalla!! Olen jo aiemminkin kysynyt mutta vastausta ei sulta tullut; MISTÄ IHMEESTÄ sä oikein noita pelotteuita keksit???? Siis ihan totta; yritä nyt hyvä ihminen hetkeksi istua ja rauhoittua ja MIETI mikä ihme siinä vhh-ruokavaliossa oikein on niin vaarallista (kuin sinä uskottelet)??
Makea, tärkkelyspitoinen ruoka se vasta vaarallista on. Ja jollet tätä factaa usko niin kehoitan vierailemaan mm. diabetes-liitos sivuilla; Ihan totta, haima alkaa reistailemaan. Samoin maksa; kysy vaikka lääkäriltä! Minkä IHMEEN vuoksi moni suolistovaivoja poteva (mm. verestykset, ärsytykset, happovaivat, keliakia) saa tästä vhh:sta avun JOS se on kerta niin vaarallinen??
SUN ip:s täällä rupeaa pian olemaan kiinnostava; ihan käsittämätöntä jonninjoutaa pelottelua, mustamaalausta ja hapatusta. Lienee ilmiselvää että et ole perehtynyt aiheeseen pätkääkään seiskan, hymyn ja tän foorumin antia pidemmälle. JOS olisit ja tietäisit jotain niin lopettaisit jo älyttömät juttus.
Huh huh,,,
"high proteine" dietti vhh oikein on???
Ootsä ihan terve??
Kyllähän se niin on että kaikenlaisia soveltajia löytyy mutta ihan kaikkein epäluuloisimpia ovat AINA ihmiset jotka eivät tiedä koko vhh:sta yhtään mitään.
ettei ole??
Se joka syö KTL:n suositusten mukaan syö kuten sikoja lihotetaan.
Terveisiä täältä reaalimaailmasta!
Ymmärrätkö MITÄÄN eroa 1-diabetes-potilaan ja perusruoalla lihomaan taipuvaisen ruokinnassa tai elimistöissä??
mutta ilmeisesti valehtelit kuten tapanasi on.
kolesteroliarvot ja verenpaine laski selvästi vhh ruokavalion aloittamisen jälkeen. Hyvä terveys on tällä dieetillä saavutettu olotila ja se kestää, kunhan ei palaa entiseen hiilihydraattikeinorasvasokerilisäaine epäterveelliseen ruokaan, silloin jopa munuaisetkin olisivat vaarassa
ovat suurta herkkuani.
Tämä on vaarallista munuaisille, etenkin naudan- ja porsaan munuaisille ;-)
mutta minäkin tykkään sisäelimistä. Lapsena syötiin niitä aika useinkin, koska ne olivat halpoja. Maksa on ykköseni, mutta sydänkin menee, se kestää vain niin jumalattoman kauan kypsyä.
Sisäelimiä ei tietty kannata kovin usein syödä, kun niihin kerääntyy paljon myrkkyjä. Mutta kyllä kerran vuodessa kermassa haudutetut munuaiset ovat Nam!
Itsellänikin tulee syötyä maksaa eri muodoissaan kerran kuukaudessa. Paras vaihtoehto on paistetut maksaviipaleet kermakastikkeessa, johon lisätty sipulia, pekonia ja suolakurkkua. Ainoa ongelma on, että ruoka vaatii kyytipojaksi kunnon sipulisen ja kermaisen pottuvoin näin vhh:ta ajatellen...
pottuvoin kermaisella kukkakaalimuusilla, jossa voita mukana. Maksa on hyvää kertomassasi muodossa.
Kirililtä! Kukkakaalimuusia! Kukapa olisi arvannut?
Onkohan täällä ketään yli kaksi päivää keskustelua seurannut, joka ei olisi osannut kirjoittaa tämän viestin sisällön ihan ilman Kiriliä? :) Sä oot tylsä äijä.
mutta ei valitettavasti vain sopinut mielestäni maksan kanssa, vaikka muutoin hyvää onkin lisäkkeenä...
Mitä itse olen ehtinyt seurata, skäribo on täällä ainakin noin puolen vuoden ajan esittänyt perusteettomia uhkia vhh-ruokavaliolle, ja kun niihin pyytää perusteluja, saa aina vastaukseksi vain jotakin typerää inttämistä aiheen vierestä, käskyn mennä kirjastoon itse etsimään tietoa hänen väitteilleen tai henkilökohtaisuuksiin meneviä viestejä.
Alkuperäiselle kysyjälle tiedoksi: vähähiilihydraattinen ruokavalio ei edellytä suosituksia suurempaa proteiinin saantia.
Esim. Zone-dieetissa (Barry Sears) annetaan tarkat ohjeet proteiinin määristä. Proteiini on lihasten rakennusaine ja jos liikkuu paljon sitä tarvitaan enemmän. Määrä on myös riippuvainen henkilön koosta.
Vhh-dieetissä korvataan virallisterveellisen ruokavalion hiilihydraattimääriä hyvillä hiilihydraateilla (esim. perunaa ja viljatuotteita korvataan kaalilla tms.), sekä rasvalla, mutta ei proteeinilla.
Zone-dieetti on yksi vhh-dieeteistä.