"Nettipettäminen"

Ulla

Onko Internet osasyynä pilannut kenenkään teidän parisuhdettanne? Voidaanko mielestänne nykyään puhua termistä "nettipettäminen"?

21

7647

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nainen 30

      Nettipettäminen on lähes tuhonnut avioliittoni. Meillä on kolme lasta ja neljäs tulossa. Mieheni nettipettämiset paljastuivat muutama kuukausi sitten. Ellei lasta olisi tulossa, olisin varmaan jo muuttanut pois isompien lasten kanssa.

      Mies siis tapasi netissä kymmeniä naisia, harrasti nettiseksiä chatissä, sähköpostilla sekä puhelimella myös ja lähettelivät alastonkuvia puolin ja toisin, lähetti oikeitakin kirjeitä, yhden tapasi kahvilassa livenäkin(ei ollut seksiä). Katuu hirveesti ja anelee, että voitais jatkaa. On vaan aika vaikee koettaa olla ajattelematta asiaa.

      Ja vielä meijän suhteesta sen verran, että se on ollut koko ajan ihan hyvä. olen aina pitänyt miestäni maailman parhaana isänä, joka hoitaa lapsia ja viettää aikaa heidän kansaan todella paljon. Mieheni kehuu ja on aina kehunut ulkonäköäni ja muutenkin mua naisena ja äitinä. Seksikin on ollut hyvää ja mielikuvituksellista. Joten tämä asia tuli mulle kuin salama kirkkaalta taivaalta ja on ollut luonnollisesti hirveä shokki. Mies hakeutui johonkin perheneuvojallekin, en suostunut mukaan koska mielestäni mulla ei ole mitään ongelmaa. Saattaapi olla, että miehelläni on joku seksiriippuvuus. En tiedä, selvää on kuitenkin, että tämä tulee varjostamaan suhdettamme ikuisesti.

      • elämäntarinaani

        Minunkin (nykyinen ex-)mieheni harrasti nettipettämistä. Jäi kiinni, itki ja katui, ei halunnut menettää perhettään, vannoi ettei tee sitä koskaan enää, mentiin terapiaan ja jonkin aikaa kaikki oli ok. Kunnes....kaikki alkoi taas. pettämistä netissä, chätissä, mesessä, puhelimessa, kaikkialla.... Mies on sairas, ei pelkästään seksiriippuvainen vaan myös nettiriippuvainen, täysin piittamaton muista, läheisistään, perheestään, lapsistaan, itsekäs, niin sairaan itsekäs.
        toivon, että sinulla parempi tulevaisuus, jos miehesi paranee. Oman mielenterveyteni sain pelastettua eroamalla miehestäni. Voimia, sillä niitä sinä todellakin tulet tarvitsemaan.


    • kirjautua

      sokkotreffeille, siellä saattaa törmätä omaan aviomieheen!

    • annitar

      Olen pahoittanut mieleni siitä että mies etsii netistä vieraita naisia. Hän puolustelee asiaa juuri sillä että kaikki tapahtuu vain netissä (pillun kuvat sun muut), mutta kyllä minun mielestäni nettiseksi on nimenomaan pettämistä. Siinä on juuri kaikki pettämisen tunnusmerkit: aiheutetaan puolisolle riittämättömyyden tunne, hekumoidaan ajatuksella päästä panemaan vierasta naista. Ajatus on melkein sama kuin teko. Minua loukkaa myös pornosivujen selailu. Sanoinkin taannoin miehelleni, että "no laitetaanpa sitten tietokoneeseemme taustakuvaksi oikein iso kullin kuva, niin ei minunkaan tarvitse tyhjää tuijotella , voin sitten sängyssä hekumoida netti kullista, sehän kun ei ole pettämistä sinun mielestäsi". Mies sanoi että olen hullu! Kas vain? Mikähän hän sitten on itse pillunkuvineen... kova jätkä vai? Jotenkin vain välillä tuntuu että miehillä on tyhjää molemmissa päissä.

      • erno polin

        Jos pornosivujen selailu (lehdistä, netistä tms.) on pettämistä, saattaa uskollisen ja samaan aikaan seksistä kiinostuneen miehen löytäminen olla varsin hankalaa.


    • chatri helena

      Minä harrastan nettifantasiointia, enkä pidä sitä pettämisenä. Oma parisuhteeni toimii, mutta siitä puuttuu minulle tärkeä osa-alue, roolileikit. Omalla miehelläni ei ole kiinnostusta ja mielikuvitusta leikkeihin ja yllätyin kun löysin kaltaisiani internetistä.

      Nettifantasiointi on laaja käsite. Se voi olla keksittyjä tarinoita, kokemusten jakamista, fantasioiden paljastamista, erilaisia fetissejä, D/s-roolipelejä, niihin voi liittyä kuvien vaihtoa, puhelin/mese/camijuttuja. Nettifantasiointi on mielikuvien interaktiivista jakamista toisen osapuolen kanssa, jaettuja päiväunia.

      Oma mieheni tietää nettiseikkailuistani. Hän tietää että ne ovat vain sanoja/kuvia ruudulla ja sen, että ne liittyvät rooliin, jota esitän tarinassa. Fantasioilla ei ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa. Usein vastapeluri on omalla tahollaan onnellisesti naimisissa. Moni seikkailee netissä salaa. Yleinen tarina on se, että puoliso ei halua seksiä, ei halua kokeilla mitään uutta, ei ole kiinnostunut leikeistä, hänen kanssaan ei voi keskustella anaalista/oraalista/asennoista ym.

      Nettifantasiointiin voi jäädä koukkuun samalla tavalla kuin moneen muuhunkin asiaan. Jos se alkaa häiritä normaalia elämää, työtä ja ihmissuhteita, silloin riippuvuudesta on tullut ongelma.

      Nettifantasiointi on hyvä lääke pipon kiristykseen ja päänsärkyyn, suosittelen.

    • ipitsa

      Minun on pilannut...mies vielä niin tyhmä että päästi koneelle,eikä salasanoja tarvittu kun pääsin lukemaan...toistakymmentä puhelua ja kun hieman remppasin niin sain shatin esille jossa käsiteltiin omia asioitani, omalla nimelläni....tuntui tosi pahalta...olemme kulkeneet kymmenisen kuukautta ja suunnittelimme yhteistä tulevaisuutta....minä en suunnittele enää, hän on arvoton silmissäni....ei niinkään puheluitten takia, vaan kun levitteli asiani......luulin löytäneeni elämääni erinlaisen ja ihanan ihmisen, kun olen ollut pitkään yksin........

    • Bjarne

      Ei ole ollut mitään sählinkejä, kaikki on ihan ok.

      • petti ne livenä

        tai netissä,niin pwttämistä se on1 ja eräs naisystäväni- oikein vanhaa läskikamaa- on ekspertti houkuttelemaan miehiä näihin sikasuhteisiin!


      • kyllästynytnainen
        petti ne livenä kirjoitti:

        tai netissä,niin pwttämistä se on1 ja eräs naisystäväni- oikein vanhaa läskikamaa- on ekspertti houkuttelemaan miehiä näihin sikasuhteisiin!

        tuttua puuhaa,mut oksettaa...mies teki samaa mut nyt en oo saanu merkkiä ett tekis viel...en tiiä sit ku joudun sairaalaan kun lapsi syntyy,mut mä oon päättäny ett lapseni saa mun sukunimen jne...

        ja jos mahollista olen yh jatkossakin..vaik olemme yhes..


      • oo
        kyllästynytnainen kirjoitti:

        tuttua puuhaa,mut oksettaa...mies teki samaa mut nyt en oo saanu merkkiä ett tekis viel...en tiiä sit ku joudun sairaalaan kun lapsi syntyy,mut mä oon päättäny ett lapseni saa mun sukunimen jne...

        ja jos mahollista olen yh jatkossakin..vaik olemme yhes..

        Kyllä se pettämistä on minun mielestä ja kuten yllä sanottu, saa toiselle aikaan riittämättömyyden tunteen

        toista päivää ex tavoitin netistä - facebookiin ei koskaan ole minua pyytänyt - joten kurkistin mitä siellä on.... ja siellähän oli.. status sinkku ja etsii deitti seuraa ja suhdetta
        Oli ollu juuri suuri riita meillä ja viha päissä ajattelin kokeilla.... laitoin viestin toisella nimellä ja sieltähän flirtti lähti - kun en kestänyt enää, laitoin viestin että se olin minä vaan

        ok no nyt on haloo sen jälkeen.... kuulema vaihtoi statuksen vasta meidän riidan jälkeen
        olen leimattu sairaan mustasukkaiseksi
        meillä ei koskaan riitoja ennenkään selvitetty eikä asioista puhuttu
        minä vaan myöntelin kun hän kertoi miten minun pitää muuttua mitä ja miten saan sanoa asioita ja mitä en ole sallittu sanoa - itsessään hän ei koskaan vikaa nähnyt eikä anteeksi ole pyydellyt vaikka on loukannut sanallisesti tosi pahasti

        nyt hän on kuulemma ihan maassa - minun vika seki kuulemma - mutta kummasti on valmis uuteen suhteeseen välittömästi kun takanani oven kiinni laitoin - onneksi meillä on eri osoitteet

        onkohan kellekkään muulle sattunut näin ? ok typerää tsekata sen tietoja - mutta en tiedä olenko enemmän surullinen vai mitä kun selvisi mitä se oli... ja mihin se pystyy - pitäs osata varmaan olla onnelinen jotenkin - mutta tuntuu niin valtavan surulliselta -


      • mitäs nyt?
        oo kirjoitti:

        Kyllä se pettämistä on minun mielestä ja kuten yllä sanottu, saa toiselle aikaan riittämättömyyden tunteen

        toista päivää ex tavoitin netistä - facebookiin ei koskaan ole minua pyytänyt - joten kurkistin mitä siellä on.... ja siellähän oli.. status sinkku ja etsii deitti seuraa ja suhdetta
        Oli ollu juuri suuri riita meillä ja viha päissä ajattelin kokeilla.... laitoin viestin toisella nimellä ja sieltähän flirtti lähti - kun en kestänyt enää, laitoin viestin että se olin minä vaan

        ok no nyt on haloo sen jälkeen.... kuulema vaihtoi statuksen vasta meidän riidan jälkeen
        olen leimattu sairaan mustasukkaiseksi
        meillä ei koskaan riitoja ennenkään selvitetty eikä asioista puhuttu
        minä vaan myöntelin kun hän kertoi miten minun pitää muuttua mitä ja miten saan sanoa asioita ja mitä en ole sallittu sanoa - itsessään hän ei koskaan vikaa nähnyt eikä anteeksi ole pyydellyt vaikka on loukannut sanallisesti tosi pahasti

        nyt hän on kuulemma ihan maassa - minun vika seki kuulemma - mutta kummasti on valmis uuteen suhteeseen välittömästi kun takanani oven kiinni laitoin - onneksi meillä on eri osoitteet

        onkohan kellekkään muulle sattunut näin ? ok typerää tsekata sen tietoja - mutta en tiedä olenko enemmän surullinen vai mitä kun selvisi mitä se oli... ja mihin se pystyy - pitäs osata varmaan olla onnelinen jotenkin - mutta tuntuu niin valtavan surulliselta -

        Itselläni on tällä hetkellä tilanne päällä enkä tiedä yhtään mitä pitäisi tehdä. Avopuolisoni jäi jo kerran aikaisemmin kiinni mesessä lirkuttelusta (pyyteli että saisi nähdä toisen naisen alusvaatteisillaan jne) ja lupasi kiinni jäädessään ettei se toistu enää. Tällöin emme vielä asuneet yhdessä.

        Kaksi päivää sitten hänellä oli facebookin postilaatikko auki ja selasin huvikseni keneltä hän on saanut niitä (mies saa selata omia viestejänikin) ja siellähän oli jollekin blondille meikkipellelle laitettu kaiken maailman kehuja, tämä nainen kun on niin viehättävä että.. Aihe osui muutenkin arkaan paikkaan, sillä minua mies on sanonut seurustelumme aikana kaksi kertaa kauniiksi enkä voi ymmärtää miten hän voi sitten mennä muille lirkuttelemaan jos omalle ei voi.

        Hän jäi nyt kuitenkin taas kiinni ja mietin onko näitä naisia lisää ja miten pitkälle jutut ovat menneet. En usko että hän on naisia tavannut, mutta onko vaihtanut puhelin numeroa tai harrastanut mesessä ties mitä, sitä en todellakaan tiedä. Sanoin miehelle nähneeni viestin tämä oli vain hiljaa, hermothan siinä meni. Vähätteli tunteitani, kuulemma vain hänen puheet olivat vain "heittoja". Näitä heittoja ei minulta kyllä sallittaisi. Nyt olen vain vihainen.

        Asun hänen kanssaan enkä tunne täältä ketään. Opiskelen toisessa kaupungissa, mutta työni ovat täällä. Sanoin hänelle että ensi kerralla pakkaan laukkuni. Toivon ettei niin käy, mutta miten voin luottaa häneen kun päässäni soivat hälytyskellot?

        Eilen sitten pistin kovan kovaa vastaan ja käskin ukon mennä meseen että näen tuleeko siellä kukaan lirkuttelemaan hänelle, hän piti meseä päällä niin kauan kuin itse istui koneella. Kun minä tulin koneelle mese oli suljettu. En edes jaksanut alkaa tapella. Tämä on niin turhauttavaa. Itse en ikinä tekisi toiselle noin ja voinko luottaa hänen sanaansa ettei niin enää koskaan tapahdu jos olen sen lupauksen jo aikaisemminkin kuullut?


      • Tiedän tunteen
        oo kirjoitti:

        Kyllä se pettämistä on minun mielestä ja kuten yllä sanottu, saa toiselle aikaan riittämättömyyden tunteen

        toista päivää ex tavoitin netistä - facebookiin ei koskaan ole minua pyytänyt - joten kurkistin mitä siellä on.... ja siellähän oli.. status sinkku ja etsii deitti seuraa ja suhdetta
        Oli ollu juuri suuri riita meillä ja viha päissä ajattelin kokeilla.... laitoin viestin toisella nimellä ja sieltähän flirtti lähti - kun en kestänyt enää, laitoin viestin että se olin minä vaan

        ok no nyt on haloo sen jälkeen.... kuulema vaihtoi statuksen vasta meidän riidan jälkeen
        olen leimattu sairaan mustasukkaiseksi
        meillä ei koskaan riitoja ennenkään selvitetty eikä asioista puhuttu
        minä vaan myöntelin kun hän kertoi miten minun pitää muuttua mitä ja miten saan sanoa asioita ja mitä en ole sallittu sanoa - itsessään hän ei koskaan vikaa nähnyt eikä anteeksi ole pyydellyt vaikka on loukannut sanallisesti tosi pahasti

        nyt hän on kuulemma ihan maassa - minun vika seki kuulemma - mutta kummasti on valmis uuteen suhteeseen välittömästi kun takanani oven kiinni laitoin - onneksi meillä on eri osoitteet

        onkohan kellekkään muulle sattunut näin ? ok typerää tsekata sen tietoja - mutta en tiedä olenko enemmän surullinen vai mitä kun selvisi mitä se oli... ja mihin se pystyy - pitäs osata varmaan olla onnelinen jotenkin - mutta tuntuu niin valtavan surulliselta -

        Sama kokemus.. Ehdottaisin että lähdet ulkomaille hyväntekeväisyys hommiin pariksi viikoksi tai kuukaudeksi esim. lasten tai eläinten pariin, vaihtoehtoja riittää. Siellä tapaa kunnollisia hyväsydämisiä ihmisiä ja vanhat ahdistukset unohtuu: tutkimusten mukaan hyväntekeväisyyttä tekevät ihmiset ovat onnellisimpia.


      • Tiedän tunteen
        oo kirjoitti:

        Kyllä se pettämistä on minun mielestä ja kuten yllä sanottu, saa toiselle aikaan riittämättömyyden tunteen

        toista päivää ex tavoitin netistä - facebookiin ei koskaan ole minua pyytänyt - joten kurkistin mitä siellä on.... ja siellähän oli.. status sinkku ja etsii deitti seuraa ja suhdetta
        Oli ollu juuri suuri riita meillä ja viha päissä ajattelin kokeilla.... laitoin viestin toisella nimellä ja sieltähän flirtti lähti - kun en kestänyt enää, laitoin viestin että se olin minä vaan

        ok no nyt on haloo sen jälkeen.... kuulema vaihtoi statuksen vasta meidän riidan jälkeen
        olen leimattu sairaan mustasukkaiseksi
        meillä ei koskaan riitoja ennenkään selvitetty eikä asioista puhuttu
        minä vaan myöntelin kun hän kertoi miten minun pitää muuttua mitä ja miten saan sanoa asioita ja mitä en ole sallittu sanoa - itsessään hän ei koskaan vikaa nähnyt eikä anteeksi ole pyydellyt vaikka on loukannut sanallisesti tosi pahasti

        nyt hän on kuulemma ihan maassa - minun vika seki kuulemma - mutta kummasti on valmis uuteen suhteeseen välittömästi kun takanani oven kiinni laitoin - onneksi meillä on eri osoitteet

        onkohan kellekkään muulle sattunut näin ? ok typerää tsekata sen tietoja - mutta en tiedä olenko enemmän surullinen vai mitä kun selvisi mitä se oli... ja mihin se pystyy - pitäs osata varmaan olla onnelinen jotenkin - mutta tuntuu niin valtavan surulliselta -

        Sama kokemus.. Ehdottaisin että lähdet ulkomaille hyväntekeväisyys hommiin pariksi viikoksi tai kuukaudeksi esim. lasten tai eläinten pariin, vaihtoehtoja riittää. Siellä tapaa kunnollisia hyväsydämisiä ihmisiä ja vanhat ahdistukset unohtuu: tutkimusten mukaan hyväntekeväisyyttä tekevät ihmiset ovat onnellisimpia.


    • langennut enkelikö

      minulla ainakin miesystäväni lirkuttelut ulkomaiselle naiselle ovat todella pahoittaneet mieleni. hän on jatkuvasti kontaktissa ja varmaan soittnutkin naiselle joka asuu toisella puolen maapalloa. sanoo että se on hänen mielikuvitusjuttunsa. mutt mielestäni. se on törkeän loukkaavaa minu kohtaan kun hän puhuu rakkaudesta seksistä ja yhteenmuuttamisesta haaveillen tämän (tummaihoisen) naisen kanssa. mieheni on vielä rasisti. että yhtälö on kyllä ihan sekava.
      monta kertaa mietin että mikä minussa on niin riitämätöntä että hänen täytyy sille naiselle niin "ihana" kun me jaamme tämän arjen ja todellisen elämän huonoine ja pahoine hetkinen.
      seksistä ei ole kyse se sujuu.
      niitä naisia voi tietenkin olla useampi.. mutta tämä yksi on aiheuttanut todella mielipahaa. mieheni jättänyt koneen ja sähköpostinsa auki. siitähän minä sen tiedän.
      Hänellä on muuten vaikea elämänvaihe muissa asioissa ja sanoo että se on mukamas yks asia mikä pitää hänet kasassa.
      hän on lisäksi minusta mustasukkainen ja hänen on vaikeeta esittää positiivisia tunteitaan täällä todellisuudessa.tottakai hän sanoo rakstavansa minua.jne..
      sitten kun otan asian puheeksi hän hermostuu. tämä nainen jonka kanssa hän puhuu englantia voi olla ihan tosissaan, eikä tiedä edes että mieheni seurustelee.
      hänellä on tunne-elämänhäiriö selvästi mutta olen yrittänyt ymmärtää kun se on ns. mielikuvitusta joka ei kohtaa arkea.
      kuukauden pari olen tästä tiennyt.
      kysymykseni on :mitä ihmettä teen asian kanssa. onko pakko ymmärtää ja ymmärtää.. loputtomasti..
      en ole tyhmä vaan turhan kiltti ja sympaattinen kai.

      • joopa joo

        hoitoa hän ainakin tarvitsee


    • Nettiin pettynyt

      Se on pettämistä, se on melkein sama, kun kävisit kaljalla siis mies, ja juttelisit siellä jonkun naisen kanssa seksistä ja sensellaisista. Sain ex-sulhaseni kiinni nettipettämisestä. Hänellä oli profiili-ilmoituksia monessakin paikassa ja haki jopa livesexiä. Ilmeisesti sitäkin tapahtui, siitä en voi olla varma, koska emme asuneet yhdessä. Sain hänet kiinni, kun osasin lukea nimettömän profiilinsa netistä ja laitoin vastauksen. Kappas, sieltä tuli vastaus niin tutusta sähköpostista. Sain myös tietää, että oli pyytänyt ostaa naisilta alastonkuvia, jopa hyvin nuorilta...lisäksi naisten vaatteita. Siitä koko touhusta oli seurauksena se, etten osaa luottaa uuteen mieheeni, koska huomasin, että hänkin on käynyt pornosivuilla. Lisäksi tämä entinen kaveri kummittelee painajaisissani. Huutamassa, että aina minä epäilen häntä...mutta se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

      • mitäs nyt?

        Hei, olen aikaisemmin tällä palstalla keskustellut asiasta ja nyt haluan kertoa teille miten meille kävi.
        Mieheni oli todella pahoillaan ja yrittää jatkuvasti hyvittää asian minulle. Aina kun puhelin soi tai hän saa tekstiviestin, hän kertoo kuka soitti tai kuka viestin lähetti. Joskus hän näyttää viestin vaikka en ole edes pyytänyt. Luottamukseni häneen alkaa pikku hiljaa palata, vaikka voinkin myöntää salaa selaavani hänen puhelintaan. Vauvan askelinhan tässä edetään. Tulevaisuus kuitenkin näyttää valoisalta. Toivon teille kaikille kaikkea hyvää ja toivottavasti teidänkin miehenne on rakkautenne arvoisia!


    • Madam69

      Riittämättömyyden tunne ei ole netissä surffailevan puolison aiheuttamaa, vaan kumpuaa henkilön omasta minäkuvasta ja heikosta itsetunnosta.

      Mielestäni nettiseksi on samanlaista kuin pieni flirtti oikeassa elämässä. Se piristää ja pitää yllä kipinää. Sillä kuitenkin puolison kanssa rakastellessa, ei mielessä ole se nettihoito vaan juuri se oikea ihminen siinä lähellä. Vaikka kiihoke olisikin saatu jostain muusta.
      Nettiseksi, porno, pornolehdet, strippibaarit, fantasiointi... Minusta nuo kaikki kuuluvat samaan kategoriaan. Eivät ole minulta millään tavalla pois. Päinvastoin, saan nautinnollista seksiä useammin ja parisuhde voi hyvin.

    • Anonyymi

      ... miehet on nykyisin pellejä, naurettavia addikteja.

      ... Surkeita kaikin ! puolin.

      Haluavat kaverisuhteen: kulut.
      Muuten bi-miehiä, kaappihomoja, kaikkiruokaisia addikteja.

    • Anonyymi

      Säännöt pitää olla molempien hyväksymiä. Jos toinen osapuoli kokee nettipornon loukkaavana, sitä ei pitäisi katsella/siihen osallistua livenä. Kertoo ehkä erilaisista arvoista. Salailu on kaikista pahinta. Asiat täytyy selvittää ja miettiä miten parantaa seksielämä. Kohtaavatko halut ja miten niissä voisi tulla toista vastaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      114
      8504
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2585
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      124
      2303
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      1966
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1704
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1519
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1462
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1409
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1282
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      13
      1203
    Aihe