Minusta on hassua, että uskovaisten pitäisi hyväksyä kaikki muut kristilliset kirkkokunnat. Onhan tiedetty aina, että esimerkiksi luterilasen kirkon papit eivät eroa millään tavalla keskiverto suomalaisesta irstailijasta. Ihmisellä ei ole luonnostaan mitään keinoja vastustaa syntiä. Meillä ei ole inhimillistä energiaa kontrolloida himojamme ja halujamme, jos emme ole uudestisyntyneitä. Siksipä esimerkiksi luterilainen pappi on täysin kyvytön hillitsemään mielitekojaan ja halujaan, koska ei ole uudestisyntynyt. He ovat sisäisesti aivan samanlaisia kuin kapakassa viihtyvät pornoa tiirailevat keskivertomiehet. He ovat susia lammasten vaatteissa.
Minua ihmetyttää se, että hyväksikäyttötapauksia kristillisissä yhteisöissä kummeksutaan. Jos joku hyvän näköinen nuori nainen hakeutuu vaikkapa sielunhoitoon kirkon työntekijän luokse, joka on sisäisesti täysin samassa tilassa kuin kaikki muutkin irstailijat, niin onko se ihme, että tämä nainen saattaa saada hoitoa, jota ei koskaan unohda?
Kannattaa tosiaan uudestisyntymättömänä mennä vastakkaista sukupuolta edustavalta uskosta osattomalta hakemaan sielunhoitoa ja aivan erityisesti kannattaa viedä niitä omia murrosikäisiä tyttäriä hoitoa saamaan. Viisas valinta, kertakaikkiaan! Mene samantien siihen läheiseen kapakkaan hoitoa saamaan, neuvot ovat ihan varmasti täsmälleen samoja sekä kirkossa, että kapakassa.
Hengelliseti kuollut ja tekopyhä hengellisen työn tekijä taatusti nauttii suunnattomasti, kun joku hento pienoinen nainen pitää häntä suurena hengellisenä auktoriteettina ja hakee apua sielussaan polttaviin kysymyksin. Samalla tämä suuri hengen mies arvioi naisen ulkonäköä ja muita ominaisuuksia ihan tietyllä tavalla. Kannattaa aloittaa hoitosuhde tämän hengen miehen kanssa ja käydä vaikka pari kertaa viikossa papin tiirailtavana perin tunnin keskustelusession aikana. Saat takuulla rauhan sieluusi :D ja ehkä joudut turvautumaan jossain vaiheessa lääkärin apuun. Ei kukaan järkevä ihminen avaa sydäntää ventovieraalle ja uskosta osattomalla saamatta siitä sieluunsa haavoja, jos on kyse hengellisistä asioista ja ihmiselämä kiperistä kysymyksistä, kuten seksuaalisuus ja muut tunne-elämän asiat.
Uudestisyntymättömät hengellisen työn tekijät ovat pahimpia valehtelijoita ja teeskentelijöitä tässä maailmassa. He saattavat vaikuttaa normaaleilta ja hyvinkin pyhiltä, mutta tosiasiassa he ovat himokkaita petoja, jotka pettävät ihmiset hengellisesti ja pahimmassa tapauksessa saattavat tehdä muutakin pahaa.
Uskosta osattomat hengellisen työn tekijät siis ovat himon ja vallanhimon motivoimia "äleitä oriita", jotka "hirnuvat lähimmäisensä vaimoa". Raamattu sanoo, että näille teeskentelijöille olisi parempi, että he eivät koskaan olisi syntyneet. He ovat perkeleen lapsia ja pimeyden synkeys on heille varattu! He viekottelevat viattomia syntiin ja lupaavat ihmisille vapautta, vaikka ovat itse turmeluksen orjia. Varo näitä petoja!
Minua ihmetyttää se, että hyväksikäyttötapauksia kristillisissä yhteisöissä kummeksutaan. Jos joku hyvän näköinen nuori nainen hakeutuu vaikkapa sielunhoitoon kirkon työntekijän luokse, joka on sisäisesti täysin samassa tilassa kuin kaikki muutkin irstailijat, niin onko se ihme, että tämä nainen saattaa saada hoitoa, jota ei koskaan unohda?
Kannattaa tosiaan uudestisyntymättömänä mennä vastakkaista sukupuolta edustavalta uskosta osattomalta hakemaan sielunhoitoa ja aivan erityisesti kannattaa viedä niitä omia murrosikäisiä tyttäriä hoitoa saamaan. Viisas valinta, kertakaikkiaan! Mene samantien siihen läheiseen kapakkaan hoitoa saamaan, neuvot ovat ihan varmasti täsmälleen samoja sekä kirkossa, että kapakassa.
Hengelliseti kuollut ja tekopyhä hengellisen työn tekijä taatusti nauttii suunnattomasti, kun joku hento pienoinen nainen pitää häntä suurena hengellisenä auktoriteettina ja hakee apua sielussaan polttaviin kysymyksin. Samalla tämä suuri hengen mies arvioi naisen ulkonäköä ja muita ominaisuuksia ihan tietyllä tavalla. Kannattaa aloittaa hoitosuhde tämän hengen miehen kanssa ja käydä vaikka pari kertaa viikossa papin tiirailtavana perin tunnin keskustelusession aikana. Saat takuulla rauhan sieluusi :D ja ehkä joudut turvautumaan jossain vaiheessa lääkärin apuun. Ei kukaan järkevä ihminen avaa sydäntää ventovieraalle ja uskosta osattomalla saamatta siitä sieluunsa haavoja, jos on kyse hengellisistä asioista ja ihmiselämä kiperistä kysymyksistä, kuten seksuaalisuus ja muut tunne-elämän asiat.
Uudestisyntymättömät hengellisen työn tekijät ovat pahimpia valehtelijoita ja teeskentelijöitä tässä maailmassa. He saattavat vaikuttaa normaaleilta ja hyvinkin pyhiltä, mutta tosiasiassa he ovat himokkaita petoja, jotka pettävät ihmiset hengellisesti ja pahimmassa tapauksessa saattavat tehdä muutakin pahaa.
Uskosta osattomat hengellisen työn tekijät siis ovat himon ja vallanhimon motivoimia "äleitä oriita", jotka "hirnuvat lähimmäisensä vaimoa". Raamattu sanoo, että näille teeskentelijöille olisi parempi, että he eivät koskaan olisi syntyneet. He ovat perkeleen lapsia ja pimeyden synkeys on heille varattu! He viekottelevat viattomia syntiin ja lupaavat ihmisille vapautta, vaikka ovat itse turmeluksen orjia. Varo näitä petoja!
Vastaukset 93
Vanhimmat
lukea kristittyjen rakkaudella toisilleen antamia "neuvoja" ja hyväntahtoista arvostelua.
Monesti on niin, että uskovainen ei edes osaa kuvitella, mihin ateisti kykenee pahuudessa. Nythän minä kritisoin kristittyinä esiintyviä ihmisiä, eikä mielikuvitukseni taatusti riitä kuvaamaan sitä saastaa, mikä ateistin pään sisällä velloo.
tarvitse arvailla: sen näkee teksteistäsi ja mm. keltaisista silmistäsi.
Alkoholi nimittäin aiheuttaa vääränlaista itseluottamusta ja luuloja siitä, että näkee kaikenlaisia asioita kaikkivoipaisesti.
ruumiiseen kuulu muunlaisia jäseniä kuin vain yhdenlaisia, jonkin samanlaisen ajattelutavan omaavia?
Konkreettisessa ruumiissakin on erilaisia tehtäviä varten hyvin erilaisia jäseniä ja elimiä. Aivan erilaisia toimintoja suorittavat vaikkapa silmät , aivot, jalat, kädet, sydän, mahalaukku, ja peräsuoli. Jokaisen ruumiinjäsenen vain on viisainta pysyä ruodussaan sillä ei esim. kantapäästä ole toimittamaan nenän virkaa
me yhtä olisimme. Paavalikin sanoo kirjeissään, että on tärkeää, että uskovat uskovat ja ajattelevat samoin uskonasioista. Miten uudestisyntymätön voisi ajatella samoin?
:? :?
se, mutta et missään, mikä liittyy uskoomme. Ajatuksesi taitavat nimittäin olla täyttä p:tä.
kynsikin kuin korvan-nipukkakin. Mitä taas tulee itselle vieraiden uskonsuuntiin kuuluvien kristittyjen uudestisyntymis- tai syntymättömyyskokemuksiin, luulen ettemme taida niistä kovin paljon tietää mitään: hyvä jos aina olemme jotakuinkin perillä itsestämmekään!
paavalikin puhuu muistaaksini jossakin jotain "opinmuodoista": En nyt kuitenkaan "lonkalta" muista mitä ja missä, mutta muistelen kuitenkin siitä voitavan päätellä ettei silloinkaan oltu aivan homogeenista porukkaa.
Murehdutat minua syvästi... Oletko lukenut Raamattua?
nyt sen verran joskus lukenut, että mieleeni on jäänyt kehoitus: "Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin sanon, että iloitkaa!"
Niin, kehoitus on iloita Herrassa... eikä lihassa. Mutta kuule, lue ihmeessä enemmän Raamattua... Se olisi todella hyvä asia ja tekisi minut iloiseksi :)
että uskova uskoo kaiken, totuuden ja valheet, mitä ikinä korkeuksissa majaileva herraskansa kehtaa väittää, kyseenalaistamatta?
Kristusruumiissa on vain yhdenlaisia jäseiä, uudestisyntyneitä, ja ihan varmaa on, että he eivät ihan heti asemaansa väärin käytä. Jumalan pelko, nääs.
Vakavammin vielä:
Millä hienolla raamatullisella jakeella perustellaan sielunhoitoa ylipäätään? no, entä miten löydetään malli naisen ja miehen väliseen sielunhoitoon?
sitämieltä, että kirkko on humanitäärisenä organisaationa ihan OK, mutta antaisi kaiken hengellisen toiminnan vihkimis ja hautaustoimineen, kastamisesta puhumattakaan vaikka helluntaiseurakunnan tehtäväksi.
Koska kirkon pappi ei osaa johtaa syntistä etsivää pelastukseen, koska kaikki on jo uudestisyntyneitä kirkon lapsikastekaavan mukaan, niin miten siitä voi opettaa muuta, kirkkon opetuksetkin menisvät pahasti ristiin, jos nyt pappi alkaisikin opettamaan uudestisyntymisen tärkeyttä synnintuskissa olevalle? Pahasti on kirkko sotkenut ihmisten pelastus ja uudestisyntymis asiat !
on uskomattoman röyhkeää, että kirkko väittää osaavansa johdattaa ihmiset pelastukseen ja samalla antaa ymmärtää, että me emme siihen kykene. Kyllä se niin on, että kirkko on saatanan ase numero yksi tässä maassa ja Jumalan viha kohta syttyy sitä kohtaan. Se vie miljoonat Helvettiin.
Kamalaa on kuulla sellaistakin tositarinaa, että nuori, joka synnintuskissaan
ei ole saanut, kirkon papin luo mentyään, pelastavaa ja uudestisynnyttävää
vapautusta synnin hädässään, onkin kokenut ratkaisukseen mennä
hirttäytymällä päättämään nuoren elämänsä! Tuskimpa on samalla
papilla ollut otsaa mennä ko. nuoren hautajaisseremoniaa toimittamaan...
samankaltaisia tarinoita ja en voi kuin ihmetellä, että mikä ihme saa papin sen jälkeen uskomaan, että on Jumalan palvelija? Muutenkin kun katsoo ev.lut. pappien käytöstä ja heidän suhtautumistaan helluntailaisia kohtaan, niin monesti jää vain monttu auki ja ihmettelee, että Mitä ihmettä nuo oikein touhuavat?
Näistä vielä kysyisin.....?
"Muutenkin kun katsoo ev.lut. pappien käytöstä ja
heidän suhtautumistaan helluntailaisia kohtaan"
Mitä ja minkälaista käytöstä ja suhtautumista tarkoitat
ja miksi käytät noin yleistävää ilmaisua tuossa?
"ihmettelee, että Mitä ihmettä nuo oikein touhuavat?"
Mitä tarkoitat tuossa "touhuamisella"?
Helluntailapstalla on jatkuva seksuaalinen virittyneisyys uskovien ampumana. Myös tekstit
ovat muuttuneet häijymmiksi, on myös aivan outoa
juttua seassa, vainoharhaista ajattelua. Onko sielunelämänne noin sekasortoisessa tilassa.
Missä on Jeesus? Oma egonne on tie, totuus ja elämä. Kaipaisitte maallisen sielunhoitajan apua
Onhan se kamalaa kun totuus ihmismielen pahuudesta tuodaan eteenne. Se saattaa jopa järkyttää!
"Ihmisellä ei ole luonnostaan mitään keinoja vastustaa syntiä. Meillä ei ole inhimillistä energiaa kontrolloida himojamme ja halujamme, jos emme ole uudestisyntyneitä"
Maailmassa on vaikka kuinka paljon ihmisiä jotka eivät raiskaa vaikka mieli tekisikin "hiukan sutinaa". On paljon ihmisiä jotka eivät tapa toisiaan vaikka haluaisivat. Näiden, jotka näin vastustavat syntiä, täytyy sitten olla kaikkien uudestisyntyneitä. (opetuksesi mukaan)
Onko näin?
jollain tasolla synnissä ja ovat kykenemättömiä vastustamaan omia tottumuksiaan.
Ensin sanot :" Ihmisellä ei ole luonnostaan mitään keinoja vastustaa syntiä. Meillä ei ole inhimillistä energiaa kontrolloida himojamme ja halujamme, jos emme ole uudestisyntyneitä."
Sitten sanot täysin perusteetta :"...luterilainen pappi on täysin kyvytön hillitsemään mielitekojaan ja halujaan, koska ei ole uudestisyntynyt. "
ja nyt sitten kun tuosta mainitsin sanot: "vat kykenemättömiä vastustamaan omia tottumuksiaan."
No toivottavasti kukaan ei usko sinua niin helposti kuin minä lapsena sitä rock-"dokumentti" kasettia.
Muistakaa ihmiset koetella saamanne oppi. Se on Jeesuksen opettama käytäntö.
mitään uskostamme.
jos sinun kertomasi on "teidän uskoanne" en todellakaan halua tietää yhtään enempää.
Kiitän taas kerran hienoista perusteluistanne. Toivon kuintenkin että lopetat tuollaisen perusteettoman ja halventavan yleistämisen.
Etkö usko, että uudestisyntymätön tekee syntiä?
Eihän siitä ole kiinni tekeekö uudestisyntymätön ihminen syntiä ?
Lue tuo itse kirjoittamasi teksti ja jos haluat niin poistan tämän sinun kirjoittamasi "ei ummarta" viestin ja saat yrittää uudestaan.
Sinäkin ansaitset uuden yrityksen.
Mitä aloitukseeni liittyvää sinä et usko?
enkä jaksa taas kirjoitella samoja asioita. Siellä ne on tässä ketjussa kaikkien nähtävillä.
Jos et siitä osaa lukea niin turha minun on moneen kertaan niitä kirjoittaa.
Poistun.
Sulla on huono päivä.
Olen itsekkin aika ulalla teidän uskostanne.
Kirjoita tiivistelmä mitä ja keitä siihen kuuluu, kiitos.
ja muut apostolit, sekä Aabraham, Iisak ja Jaakob. Minä kuulun myös, kuten myös 600 miljoonaa muuta uskovaista, David Wilkerson on eräs kuuluisa ja erittäin hyvä saarnamies. Tutustu hänen kirjoihinsa, niin pääset selville ukostamme.
"Tutustu hänen kirjoihinsa, niin pääset selville ukostamme."
Tämä selittää paljon.
Ukkoa siis palvot.
Itse en aio epäjumalia kumartaa.
Toiseksi, 600 mijoonaa uskovaista, muistan sinun brassailleen helluntailaisia olevan tuon saman määrän.
Tuo luku ei ole luotettava.
Luen rivien välistä että lasket vain helluntailaiset uskoviksi?
Oletko kiinnostunut uskostamme?
Vain me on eräs lahkolaisuuden merkki.
Mielestäsikö vain helluntailaiset siis pelastuu?
Oman näkemykseni mukaan KRISTITYT pelastuvat.
Enkä menisi sanomaan että VAIN kristityt, Jumala pelastaa kenet haluaa.
Meitä on 600 miljoonaa, joten on siinä sinulla "lahkoa". Me olemme Kristuksen ruumis ja muut valehtelevat niinkuin aina.
Lasket tuohon 600 mijoonaan kaikki menestys teologit, ultra-karismaattiset etc. yhteisöt jotka muualla tuomitset jyrkästi.
Onko tällainen mielestäsi johdonmukaista ja rehellistä?
En jaksa haaskata paljon aikaa väittelyyn kanssasi koska olet paljastanut olevasi täydellisen kyvytön keskustelemaan rekentavasti.
mutta jos 600 miljoonasta vähennetään muutama miljoona tai muutama kymmenen miljoonaa karismaatikkoa ja eksynyttä sellaista, niin ei se luku 600 miljoonaa paljon vähene.
Yksi asia vielä: mikä on juutalaisten kohtalo jotka eivät kuulu helluntai-seurakuntaa?
Ne juutalaiset, jotka eivät ole uskossa, joutuvat helvettiin, totta kai. Mutta Jumala on luvannut pelastaa juutalaisista kolmasosan lopun aikoina.
"Ne juutalaiset, jotka eivät ole uskossa, joutuvat helvettiin, totta kai."
Eli vain helluntailaiset ovat uskossa sanoit aikaisemmin.
Juutalaiset jotka eivät ole helluntailaisia joutuvat helvettiin mielestäsi.
Messiaanisita juutalaisistakaan tuskin kukaan on helluntailainen, huono onni heille?
No, se asia ei ole sinun päätettävänäsi, kannattaa pitää pienmpää suuta.
Abrahamin usko vanhurskautti hänet, miksei nykyjuutalainen voisi tulla uskollaan vanhurskaaksi?
Luku joka läpäisee sinun laajemman seulan on vähän päälle 100 miljoonaa helluntailaista.
Jos otat suurennuslasisi käyttöön ja etsit roskia veljiesi silmistä niin tuo luku kutistuu vielä kuin pyy maailmanlopun edellä.
Kummallista että käytät kuitenkin lukumäärällä brassailuun sieluja joiden olet sanonut olevan matkalla kodotukseen.
Toivottavasti kasvat, aikuistut ja rupeat ottamaan vastuuta pian.
Ei kakaroita kauaa jaksa.
Mulla on loistava päivä, jota ei pimennä edes tekopyhyys jota näen.
Olet toivottoman kaunainen ihminen.
uskovia karismaatikkoja, eikä länsimaiden kristittyjen rappio koske kehitysmaita. Afrikassa, Etelä-Amerikassa, Arabimaailmassa ja Aasiassa on satoja miljoonia uskovai, joita me vain emme lännessä noteeraa välimatkan ja kulttuurierojen vuoksi kovin suuressa määrin.
ovat yhtä helluntailaisia kuin Pihtiputaan helluntaiseurakunnan vanhemmistossa ollaan.
Messiaaniset juutalaiset eivät todellakaan ole helluntailaisia.
Hehän eivät kutsu itseään edes kristityiksi eivätkä pidä siitä että heidät sellaiseksi luokiteltaisiin.
He perustuvat pitkälle juutalaiseen traditioon.
Tuossa vähän informaatiota:
http://en.wikipedia.org/wiki/Messianic_Jew
Helluntailaissuus taas on 1800-luvulla protestanttisen kirkon sisltä lähtenyt liike.
Protestanttisuus on irronnut roomalais-katolisuudesta joka taas jakaantunut katolisesta kirkosta jonka rooman keisari valitsi valtionuskonnoksi 300 luvulla, tämän juuret taas ovat alkuseurakunnassa.
Ymmärrätkö kuinka typeriä väitteesi ovat, ettei helluntai-seurakunnan ulkopuolella ole pelastusta mutta sitten laajennatkin käsitettä helluntailaisuus jonnekin mihin se ei liity mitenkään?
Uskovainen uudestisyntyy luterilaiseen kirkkoon kuuluva ihminen on kai sitten mielestäsi helluntailainen vaikka hänellä ei mitään siteitä heluuntai-liikkeeseen olisikaan?
Tuossa helluntailaisuudesta, siellä myös sanotaan helluntailaisten luvuksi n. 150 miljoonaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentecostal#Statistics
Miten ne ei-messiaaniset juutalaiset?
Oliko Aabraham ja Mooses myös helluntailaisia?
Etkö tiedä, että messiaaniset juutalaiset uskovat Jeesukseen ja puhuvat kielillä kun kunnon helluntailainen? Seurakunnassamme on kastettu messiaanisia juutalaisia. Ymmärräthän tämän, jooko?
oli myös hellari, koska Aabraham toimi valitun kansan isänä ja se kansa toi maailmalle valon. Uskomme on juutalaisen tradition täyttymys.
Venytät siis käsitteitä.
Sinulle helluntailainen on Jeesukseen uskova ihminen vaikka ei kuuluisi helluntai-seurakuntaan eikä olisi koskaan kuulunutkaan?
Minulle helluntailainen on ihminen joka kuuluu helluntai-seurakuntaan.
En kutsu Jeesukseen uskovaa ihmistä joka ei kuule helluntai-seurakuntaan helluntailaiseksi vaan kristityksi.
Käsitteitä muodostetaan juuri sen takia että ihmiset ymmärtäisivät puhuvansa samasta asiasta.
Eikö mielstäsi ole itsekästä yrittää omia uskoa ja Jumalaa oman liikkeesi nimiin?
Jokainen, joka on kokenut helluntain, on helluntailainen. Yleensä ihmiset haluavat olla jollain lailla helluntailaisia, koska on hyvä juttu olla helluntailainen.
Helluntain henki on jotain todella mahtavaa ja en kiellä keneltäkään siitä hengestä osansa saaneelta helluntailaisuutta.
Meidät luetaan myös uskontotieteellisessä mielessä samaksi joukoksi, messiaaniset juutalaiset ja helluntailaiset. Israelissa suomalaiset helluntailaiset johtavat messiaanisia seurakuntia jne. Olemme siis uudstisyntyneitä kaikki...
Minun Raamattuni ei kerro abrahamin olleen hellari.
Taisit taas vähän sotkea termejä.
meille. Sen Raamattu kertoo.
Väännetäämpä rautalangasta, uudestisyntynyt kristitty joka kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja seurakuntaan on siis helluntailainen.
Kyseinen ihminen identifioi itsensä kuitenkin kristityksi eikä helluntailaiseksi.
Sitten joku, esimerkiksi sinä, julistaa tälle henkilölle että hän on saatanan oma ja menossa helvettiin koska ei ole helluntailainen.
Ihmetteletkö miksi kyseinen henkilö saattaa loukkaantua sanojalle ja alkaa vieroksumaan sanojan edustamaa yhteisöä?
Kuinka paljon harmia säästäisitkään(ja yhden näppäimistön) jos voisit puhua asioista niiden vakiintuneilla nimillä sen sijaan että väännät totutut kaavat sopimaan omaan agendaasi.
Agendaasi joka vaikuttaa olevan vain riidanhaastaminen ja huomionhaku.
Olet nyt saanut tämän päiväisen huomio-trippisi imettyä.
Menetkö nyt tyytyväisenä nukkumaan odottaen taas innolla uutta päivää ja uusia vitsikkäitä provo-aloituksia?
"Aabraham on hellari" "Aabraham on uskon isä"
Eipä Aabrahamia silti taida muut kuin sinä olla kutsunut helluntailaiseksi.
Nimimerkki Pentecostal* on kirahvi.
Olen päättänyt että kirahvi tarkoittaa jotain muuta kuin mitä me olemme tottuneet kutsumaan kirahviksi.
En kuitenkaan aio kertoa tätä ennenkuin olemme väitelleet ja nimitelleet toisiamme puoli päivää asioista jotka ei kuulu alkuperäiseen keskusteluun ollenkaan.
Järkevää vai mitä?
Niinkö luulet?
Aina voi valehdella toisesta pahaa tietenkin, mutta se on typerää väärin. Miksi jatkat sitä?
yltyen välillä koko tajuntani täyttävään huvittuneisuuteen. Kuule, miksi olet noin vihainen minulle? En ikinä unohda sitä näppäimistö juttua :D
uskonnollista käsitteistöä. Uudestisyntyminen pelastaa ihmisen. Jos joku on uudestisyntynyt, lukeutuu hän helluntailais-karismaattiseksi uskovaiseksi. Se on selvä asia. Se määritelmä kattaa alleen kirkkojen piirissä olevat uudestisyntyneet ja kenties helluntain kokeneet uskovat ja helluntaiseurakuntien jäsenet, kuten myös messiaaniset juutalaiset.
En ymmärrä, mitä tarkoitat.
Kirahvi!
Ja olet varustettu kanan muistilla jos pitää uudestaan kysyä miksi olen ärtynyt, en vihainen.
Tuon kirjoitin eilen, on voimassa tänäänkin.
"Eniten minua suututtaa ylimielinen, yksisilmäinen ja halventava tapasi puhua kaikesta mikä ei sovi doktriiniisi, sinulle esitettyihin kysymyksiin vastaaminen tyylillä, olet typerä, et ymmärrä etc... ja tämän edellämainitun kutsuminen TOTUUDEKSI josta ärtyminen on merkki siitä on syntinen huono ihminen joka ei pelastu.
Väännät totuus käsitteen hyvin perverssiin muotoon"
Väitteesi että Aabrham oli helluntailainen on vähintäänkin absurdi.
Voitko hakea tukea tälle juutalaisilta tai muualta kristikunnasta?
Eivät ne olleet todellisia syitä ja siksi ne eivät jääneet mieleeni. Koska lammas alat puhumaan totta?
En tunne käsitteistöä mitä sinä olet muokannut mielesi mukaan.
Et voi omia uskoa ja Jumalaa yksin helluntai nimen taakse.
Jos väität minun olevan jotain mitä en ole niin eiköhän se ole vale.
Tietenkää sitä ei sinun tarvitse myöntää.
ja uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Kyllä minä nämä asiat tiedän, niinkuin Herrani haluaa, että ne tiedän.
"Uudestisyntymättömät hengellisen työn tekijät ovat pahimpia valehtelijoita
ja teeskentelijöitä tässä maailmassa. He saattavat vaikuttaa normaaleilta
ja hyvinkin pyhiltä, mutta tosiasiassa he ovat himokkaita petoja,
jotka pettävät ihmiset hengellisesti ja pahimmassa
tapauksessa saattavat tehdä muutakin pahaa."
-Tuota olen itsekin ajaellut, mutta sinä olet päässyt ajatuksessasi
todella pintaa syvemmälle, kuten minä tuossa
lesboparin siunaamista pohdiskellessani.
Tuot kommentissas todella asian esille, niin kuin se on syytäkin tuoda,
että sen voi tajuta sellainenkin, joka ei ole tullut asiaa itse ajatelleeksi.
Todellakin ei-uskovat pappisviran haltijat ovat niitä susia lammaslauman
"paimenina" joista raamatussa kerrotaan; he ovat vielä pahempia,
kuin ne "pahat" ihmiset, joiden pahuus on kuitenkin selvästi nähtävissä.
ikäänkuin valo olisi synntynt sisimmässäni, mistä Jeesus puhuu niin monessa raamatunkohdassa. Ymmärsin myös yhteiskristillisyydestä varoittavien mielipiteet syvemmin ja tajusin joitakin kirjoja luettuani, miten pahoja monet ulkokullatut monesti ovat. Mietin, että olisko aloitus liian rankka, mutta kyllä se taitaa olla vain kuvausta tosiasioista...
Riippuen tietysti siitä, minkälaista "yhteiskristillisyyttä"
tarkoitetaan; nythän on tilanne se että suomessa kirkon sisällä on
kahtiajako hengellisessä mielessä Siellä on uudestisyntyneitä uskovia,
jotka ovat todella kirkkaasti ja aidosti uskovia, monet heistä myös ovat
ottaneet uskovien kasteen, osoituksena kuuliaisuudesta Kristuksen esimerkille.
Heissä on paljon mm. Israel-asiassa esimerkillisesti toimivia kristittyjä,
joiden rinnalla monet helluntailaisetkin saisivat hävetä omaa passiivisuuttaan
siinä asiassa. Siis on kirkon piirissäkin paljon hyviäkin yhteistyökumppaneita
ja aitoja uskonystäviä. Sitten on tietysti ne muut, jotka ovat siinä
kirkon harhaopissa, että kuvittelevat sen peusteella olevansa
pelastuksessa sisällä, kun ovat vanhempiensa päätöksellä kirkkoon
liitetty ja lapsina "kastettu". Jumala heidät herättäköön ja pelastakoon
siitä harhasta, uudestisyntymään Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta,
sen omakohtaisesti vastaanottaen ja niin pääsemään todellisiksi Jumalan lapsiksi.
Monesti on kyseessä "väärä rakkaus" Israeli akohtaan ja eiväthän monet Israelia tukevat kanna ollenkaan huolta juutalaisten sieluista.
Kirkon piirissä olevilla ihmisillä on yksi synti ja se on tottelemattomuus. Siksi he eivät voi olla täysin raittiilla pohjalla, sillä Raamattuhan kehoittaa meitä eroamaan niistä, jotka vaeltavat Kristuksen vihollisina. Luterilaisen kirkon jäsenet syyllistyvät myös ylpeyteen, koska eivät katso voivansa liittyä vapaisiin suuntiin.
Ei koko suomen "kirkkoa" kuitenkaan pidä niputtaa yhdeksi, koska se
kuten Kristuksen seurakuntaruumis muenkin koostuu monista eri osista.
Eihän koko kättäkään amputoida jos yksi sormi on mennyt kuolioon...
On kirkon piirissä pääosin tervepohjaisiakin seurakuntia,
näin minä uskon ja uskon myös että todellinen uskova on
sitä vaikka ko. seurakunnassa, kuten kaikissa, on
Jeesuksen kertoman mukaan myös lustetta seassa.
että on osa sellaista, joka on väärää. Kyse on siis minusta siitä, että ei pidä olla missään tekemisissä väärän kanssa. Raamattuhan kehoittaa: "Erotkaa heistä, älkää saastaiseen koskeko".
Niin sanoo raamattu, olen sitä mieltä, että siinä tarkoitetaan,
jotain sellaista mikä on todellakin täysin saastaista, ts.
jotain todella läpeensä Jumalasta pois poikennutta,
kuten ovat jokut ns. pornoluolat, pelikasinot tms. Myös jotkut,
itseasiassa monetkin, TV-ohjelmat ovat nykyään sitä.
Niiden kohdalla sen voi ymmärtää mielestäni niin, että ei
olisi hyväksyttävää esim. ottaa jotain julkista rahalahjoitusta
seurakunnalle, jota tarjottaisiin, vaikkapa jonkun pornobisneksen-,
tupakka-, olut-, tai esim viinamerkin nimi mainosmielessä mainiten.
No, tietysti kirkon kohdalla, koska se on TARKOITETTU Jumalan instituutksi,
eikä ihmisten mielipiteitä ja mielihaluja palvelemaan,
ollaan melko lähellä sitä kriittistä rajaa, joka ehkä joissakin kirkoissa
on jo ylitetty, niin että tosiuskovat voivat jo kokea olevansa sieltä,
hyvästä syystä, valmiita lähtemään. Jumala heitä opastakoon Pyhän Henkensä kautta.
ihmisten sydämiin, eikä organisaatiot merkitse Hänelle mitään. Jos jokin organisaatio hylkää Jumalan, niin sillä ei sen jälkeen ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.
Olen muuten pohtinut asiaa myös tuon naispappeus-/uudestisyntymättömyys-asian
suhteen; koska sehän tiedetään että sielunvihollisen intohimona on
saada hyökättyä juuri erityisesti Herran palvelijoiden kimppuun
ja Herran huonetta vastaan ja saada tahrattua niitä. Paremman puutteessa
sille kelpaavat niistä myös ei-uudestisyntyneet, jotka kuitenkin ovat,
ainakin näennäisesti, Herran palvelijan tehtävissä. Rukoustaistelua
tarvitaan heidän, Jumalan seurakunnan ja myös kirkon puolesta.
onnistunutkin, vaikka kyllähän kirkko on aina ollut tietyllä tavalla suosiossa, vaikka onkin mätäpaise.
Mitä ajattelet, kannattaako tuomitun puolesta rukoilla? Kirkkohan on jo tavallaan kirottu, sillä se on vääristänyt evankeliumin ja toimii antikristuksen välikappaleena hänen tuloaan valmistaen...
Tottakai, kaikkien, ja varsinkin kirkon puolesta, kannattaa rukoilla,
ettei saatana siellä ainakaan mitenkään totaalisemmin saisi valtaa.
Ei kannata viholliselle sentään luovutusvoittoa antaa.
Eikä meidän kuulu julistaa tuomioita, koska meillä on Jumala, Hän on,
joka ne julistaa ajallaan. Jumala on voimallinen saamaan suuren voiton
Suomessa myös kirkon kohdalla! Ja näinhän me haluamme uskoa,
vaikka toteutumistapaa emme voi tietää, Jumalan tiet eivät ole meidän teitämme.
kirkko on jo kokonaan saatanan vallassa. Se on ollut sitä jo vuosikymmeniä. Suomen kirkk oon jo hyljätty saatanan haltuun, koska sen jäsenet ovat kieltäneet Mestarimme.
Toi on kyllä itseltäsi täysin epäkristillinen kommentti.
Sinun paheenasi näyttää olevan hillitön into päästä julistamaan mahdollisimman
raskaasti tuomitsevia kommentteja lähimmäistesi elämästä.
Et voi kyllä olla tosissasi tuollaista väittämää esittämässä.
Ei tuollaisilla lausumilla muuta tehdä, kuin että niiden jyrkkyydellä,
karkoitetaan uutta hengellistä kotia etsivät ihmiset muualle.
Onneksi nuo edellä esittämäsi ovat kuitenkin vain sinun OMIA MIELIPITEITÄ,
eivätkä edusta yleisesti helluntailaisten tai muiden Jeesukeen uskovien näkemyksiä.
Jumala sinua, ja kaikkia palstalla kävijöitä siunatkoon!
Jumalan sanaan. Minulla ei ole mitään tunnesiteitä luterilaiseen kirkkoon, joten voin huoletta sanoa totuuden tässä asiassa.
"MINULLA ei ole mitään tunnesiteitä luterilaiseen kirkkoon, joten voin huoletta sanoa totuuden tässä asiassa."
Niinpä niin, minä minä minä.
Ja SINUN totuutesi(tm). Edes kaikki helluntailaiset eivät jaa käsityksiäsi.
Joillain toisilla on tunnesiteitä, ja kärjistetyt heittosi loukkaavat heitä.
Onko mielestäsi oikein tai kivaa loukata ihmisiä koska he eivät ole kanssasi samaa mieltä?
Onko kristittyjen yhteys sinun mielestäsi, vain joku "tunne side"?
Tarkoitatko siis että et tunnekaan ketään luterilaisia uskovia?
Oletko sinä niitä, onneksi jo harvinaisia, raja-aitoja kynsin
hampain pystyssä pitäviä hellareita, jotka pitävät heitä melkeinpä
pahempina kuin selkeästi ei-uskoviksi tunnustautuvia?
Eihän maamme kirkoissa sentään mitään saatanan palvontaa harjoiteta,
kuten voisi jo melkein päätellä tuosta sinun eräästä kommentistasi.
Jos olet, niin sitten olet kyllä melkoinen dinosaurus,
hengellisessä kentässä, jossa nykyään onneksi vaikuttaa, eri taholla
olevissa monissa uskovissa, toinen toisiaan
lähentämään pyrkivä Jumalan rakkauden henki...
Siitä kiitos Jumalalle!
joka rakastaa omaisiaan enemmän kuin Häntä, EI ole kelvollinen Jumalan lapseksi. Ja jätä NYT se näppäimistö rauhaan. Mene ja ota kukkaruukku ja heitä se seinään.
ja jokainen siitä juopuva lukeutuu niihin, joille Jeesus sanoo: "Minä en tunne teitä".
No onko sitten Raamatun tai Jeesuksen sanat annettu meille lyömäaseiksi joilla sopii hutkia kannsasisariaan ja -veljiään päähän aina sopivan tilaisuuden tullen?
Rakkautta, laupeutta ja ymmärrystä en viesteistäsi löydä pisaraakaan.
Sen sijaan löydän tuomitsevan fariseuksen joka yrittää liukuhihnalla työntää lisää lastia kanssamatkustajiensa päälle ottamatta mitään itse kannetavaksi.
Tämän teet selkeästi vain huvitellaksesi.
Toistan kysymyksen jonka ohitit:
Onko mielestäsi oikein tai kivaa loukata ihmisiä koska he eivät ole kanssasi samaa mieltä?
surkeassa tilassa, kuten on eksynyt uskovainekin, että on laupeutta paljastaa se. Jos ihminen ei käänny tieltään, hänen olemassaolonsa tulee olemaan täysin turhaa ja pelkästään suuri tragedia. Asiat siis ovat niin pahassa jamassa, että on armoa kertoa tosiasiat ja mahdollisuus parannukseen ja elämän muutokseen.
Käyttäydyt kuin olisit kirjoittanut kahteen halkoon tekstit. Toiseen armo, toiseen totuus.
Näillä huidot ihmisiä ja kuvittelet olevasi hyvä kristitty.
Tee parannus.
ja kielikuva oli huonosti valittu. Mehän keskustelemme, emmekä hutki.
Laita jotain perusteluja tuolle, kiitos.
Et kyllä tavoita tuolla tyylillä ketään, päinvastoin.
Eli eri kirkkokuntien sisällä olevien uskovien välinen yhteys onkin valherakkauden antikristillien henki.
Et rakenna vaan tuhoat.
koska ymmärrät varmasti, että ei valhe mihinkään johda. Sillä on lyhyet jäljet ;)
Laske huviksesi montako kertaa olet syyllistynyt valehteluun tai törkeään liioitteluun tai vääristelyyn tässä topicissa.
Jos et tosiaan huomaa niin kannattaa tehdä pientä itsetutkiskelua.
Ei antikristuksella voi olla mitään Jumalan rakkauden henkeä,
jonka kyllä erottaa kun Pyhä Henki on matkassa, Hän joka auttaa ja opastaa
arvioimaan ja eroittamaan henkiä, mitä mikäkin on.
Sinä ehkä itsellesi valehdellen kuvittelet jotain henkien erottelemisen
taitoa omaavasi, mutta se on itselläsi riitahenkeä, etkä
itse erota sitä itsestäsi, -hapatetta...
on ollut joidenkin naisten kohdalla kovin intiimiä sielunhoitoa. Mellerin lahko on hyvin lähellä helluntailaisuutta ja eikö Meller olekin entinen hellarisaarnaaja? Äläpä Pente puhu sopimattomasti luterilaisen kirkon työntekijöistä. Annat siinä huonon kuvan hellareista muille. Ota ensin malka omasta silmästäsi.
ja Meller vastaa teoistaan Jumalalle.