Geosentrinen maailmankuva yeyl:illä?

Onko sitten muita kuin suomalaisia nuoren maan kreationisteja, jotka eivät yritä todistaa Raamatun tukevan heliosentrisyyttä vaan Maan kiertävän Aurinkoa? Onko muuten olemassa myös litteän Maan kreationisteja?

Liito kirjoitti:

Onko sitten muita kuin suomalaisia nuoren maan kreationisteja, jotka eivät yritä todistaa Raamatun tukevan heliosentrisyyttä vaan Maan kiertävän Aurinkoa? Onko muuten olemassa myös litteän Maan kreationisteja?

Lue lisää

Valituissa Paloissa kuukauden kirjana tms on ollut juttu amerikkalaisesta joka ylittää Saharan. Oppaana on paikallinen muslimi jonka kanssa syntyy väittelyä koko alkumatkan ajan, koska muslimi uskoo Koraanin mukaisesti maan olevan litteä. (Koraanistakin hällä lie omituisen kässärit).
Näitä on kohdattu Ruotsissakin pakolaiskeskuksessa kun eivät somalialaiset tms millään usko maata palloksi.

Saudi-arabian hengellinen johtaja julisti maan litteäksi, koska VT niin sanoo ja joka muuta väittää on ateisti.. jopa siellä tämä lausunto herätti sentään vähintäänkin hämmennystä. Asiasta on ollut HS:ssä pariinkin otteeseen.

Liito kirjoitti:

Onko sitten muita kuin suomalaisia nuoren maan kreationisteja, jotka eivät yritä todistaa Raamatun tukevan heliosentrisyyttä vaan Maan kiertävän Aurinkoa? Onko muuten olemassa myös litteän Maan kreationisteja?

Lue lisää

Kreationistejä löytyy jokaiseen junaan, esimerkiksi Flat Earth Society on jenkeissä toimiva yhdistys joka puolustaa Raamatun litteää maakuvaa. Kuten arvata saattaa, kaverit myös uskovat nuoreen maahan ja siihen että evoluutioteoria on sairas valhe...

Mutta muuten en oikein osaa vastata kysymykseesi koska en toisten maiden kreationisteihin pahemmin ole voinut tutustua. Mutta uskoakseni näitä huuruveikkoja löytyy joka kolkasta. Yhdysvalloista usein parhaimmat ylilyönnit löytää, mene vaikka Evolutionfairytale (googleta, en muista URL:eja ulkoa)-sivustolle ihmettelemään minkälaisia persoonia omaavat ihmiset joiden elämässä demonit ovat totista totta ja Harry Potter Saatanan ruumiillistuma. Itseäni kiinnostaisi tutustua siihen erääseen kirjoittajaan joka lukee Darwinin samaan kastiin Stalinin ja Hitlerin kanssa.

Aika moni kreationisti näyttää käyttävän jotakin "hypoteesia" todistellessaan, että "luotettavat ja tunnetut tiedemiehet" ovat varmistaneet asian tjms.

Onko se tietoista valehtelua vai itsepetosta kun viitataan sellaiseen mitä ei ole oikeasti tapahtunut? Uusi Tie -sivulla (kristillistä kreationismia julkaiseva yritys lähinnä) mainittiin että maa on nuorempi kuin mitä luullaan, perustuen nk. RATE ryhmän tutkimuksiin. Uusi Tie kirjoittaa RATE ryhmästä seuraavasti:

"RATE-ryhmä perustettiin vuonna 1997 ja siihen kuuluu seitsemän eri luonnontieteen asiantuntijaa ja yksi teologi. Ryhmän kaikki kahdeksan jäsentä ovat oman alansa tohtoreita, ja ovat julkaisseet useita tutkimusartikkeleita kansainvälisissä julkaisusarjoissa."

Kuten myös:

"RATE-tutkimuksen tarkoitus on haastaa evoluutioteoria ja kyseenalaistaa maapallon tieteessä hyväksytty 4,56 miljardin vuoden ikä. Tämän haasteen työstämiseen tutkijat pureutuivat täsmälleen samoin menetelmin kuin mikä tahansa muu tutkimusryhmä. Tästä paras osoitus on se, että osa tutkimusnäytteiden analysoinnista suoritettiin myös evolutionistien arvostamassa laboratoriossa California Institute of Technology:ssa."


Alkaako skepsisyys jo heräillä?

Tässä pieni läpivalaisu aiheesta RATE.

http://www.talkorigins.org/faqs/helium/zircons.html


Miksi kreationistit valehtelevat?

Hapkidod kirjoitti:

Aika moni kreationisti näyttää käyttävän jotakin "hypoteesia" todistellessaan, että "luotettavat ja tunnetut tiedemiehet" ovat varmistaneet asian tjms.

Onko se tietoista valehtelua vai itsepetosta kun viitataan sellaiseen mitä ei ole oikeasti tapahtunut? Uusi Tie -sivulla (kristillistä kreationismia julkaiseva yritys lähinnä) mainittiin että maa on nuorempi kuin mitä luullaan, perustuen nk. RATE ryhmän tutkimuksiin. Uusi Tie kirjoittaa RATE ryhmästä seuraavasti:

"RATE-ryhmä perustettiin vuonna 1997 ja siihen kuuluu seitsemän eri luonnontieteen asiantuntijaa ja yksi teologi. Ryhmän kaikki kahdeksan jäsentä ovat oman alansa tohtoreita, ja ovat julkaisseet useita tutkimusartikkeleita kansainvälisissä julkaisusarjoissa."

Kuten myös:

"RATE-tutkimuksen tarkoitus on haastaa evoluutioteoria ja kyseenalaistaa maapallon tieteessä hyväksytty 4,56 miljardin vuoden ikä. Tämän haasteen työstämiseen tutkijat pureutuivat täsmälleen samoin menetelmin kuin mikä tahansa muu tutkimusryhmä. Tästä paras osoitus on se, että osa tutkimusnäytteiden analysoinnista suoritettiin myös evolutionistien arvostamassa laboratoriossa California Institute of Technology:ssa."


Alkaako skepsisyys jo heräillä?

Tässä pieni läpivalaisu aiheesta RATE.

http://www.talkorigins.org/faqs/helium/zircons.html


Miksi kreationistit valehtelevat?

Lue lisää

Moi !

Välillä mietityttää että ovatko he sittenkin vain niin sokeita asioille, vai onko tuo valehtelelu aivan harkittua ja tarkoituksenmukaista.

Veikkaan kyllä että RATE-ryhmä itse tietää selittävänsä puuta heinää. Siis valehtelevan aivan suoraan.

--

Alex_ kirjoitti:

Moi !

Välillä mietityttää että ovatko he sittenkin vain niin sokeita asioille, vai onko tuo valehtelelu aivan harkittua ja tarkoituksenmukaista.

Veikkaan kyllä että RATE-ryhmä itse tietää selittävänsä puuta heinää. Siis valehtelevan aivan suoraan.

--

Lue lisää

"---Veikkaan kyllä että RATE-ryhmä itse tietää selittävänsä puuta heinää. Siis valehtelevan aivan suoraan. --------------"

Joka viikko globaalisesti veikataan ja useimmiten pieleen? :)

Toisaalta jos sinullakin itselläsi olisi jotakin ihan tutkimuksien oikeaa arvostelevaa kritiikkiä tarjottavanasi, niin veikkauksesi todennäköisyys saattaisi kasvaa tai sitten ei?

Tuo pelkkä valheen jatkuva jankkaaminen sensijaan ei oikein ole kovin ylentävää niin asialle kuin ikäisellesi bemarimiehelle? :)

Muuten oletko ihan oikeasti joskus ollut uskossa ja mitä tapahtui? :)

Late 1 kirjoitti:

"---Veikkaan kyllä että RATE-ryhmä itse tietää selittävänsä puuta heinää. Siis valehtelevan aivan suoraan. --------------"

Joka viikko globaalisesti veikataan ja useimmiten pieleen? :)

Toisaalta jos sinullakin itselläsi olisi jotakin ihan tutkimuksien oikeaa arvostelevaa kritiikkiä tarjottavanasi, niin veikkauksesi todennäköisyys saattaisi kasvaa tai sitten ei?

Tuo pelkkä valheen jatkuva jankkaaminen sensijaan ei oikein ole kovin ylentävää niin asialle kuin ikäisellesi bemarimiehelle? :)

Muuten oletko ihan oikeasti joskus ollut uskossa ja mitä tapahtui? :)

Lue lisää

Moi !

Elin nuoruuteni itsepetoksessa (uskossa). Kun kokemusta ja tietoa karttuu riittävästi niin kova todellisuus kolahtaa.

Nyt en enään halua valehdella itselleni. Valheessa eläminen ei kannata, kokeilisit sinäkin!

Tuosta kritiikistä. sitähän tuolla
http://www.talkorigins.org/faqs/helium/zircons.html
on aivan riittäväasti.

Kyseiset herrat ovat jääneet niin monta kertaa housut kintussa kiinni valehtelusta että se ei voi olla kuin tiedostettua. ajattelevat että "tarkoitus pyhittää keinot".

--

Late 1 kirjoitti:

"---Veikkaan kyllä että RATE-ryhmä itse tietää selittävänsä puuta heinää. Siis valehtelevan aivan suoraan. --------------"

Joka viikko globaalisesti veikataan ja useimmiten pieleen? :)

Toisaalta jos sinullakin itselläsi olisi jotakin ihan tutkimuksien oikeaa arvostelevaa kritiikkiä tarjottavanasi, niin veikkauksesi todennäköisyys saattaisi kasvaa tai sitten ei?

Tuo pelkkä valheen jatkuva jankkaaminen sensijaan ei oikein ole kovin ylentävää niin asialle kuin ikäisellesi bemarimiehelle? :)

Muuten oletko ihan oikeasti joskus ollut uskossa ja mitä tapahtui? :)

Lue lisää

Aika paljon kertoo pintaa raaputtamalla jo se, että esimerkiksi Talkorigins antaa jokaiselle väitteelle, sitaatille ja nimelle lähdetiedot jotka jokainen voi tarkistaa. Usein kreationistien väitteissä (juuri nämä "1020200 000 huippuälykästä ja huippuosaavaa tiedemiestä on jo todennut evoluutioteorian salaliitoksi ja he ovat ihan oikeita ihmisiä")mainitaan epämääräisesti vain henkilöt mutta ei anneta mitään lähdetietoja tai nimiä (nimetkin voisi googlettaa herrajumala, ei sellaiseen voi antaa mahdollisuutta!), koska valitettavan usein kyse on juuri propagandasta jolla yritetään puolustaa omia Raamatullisiin mittasuhteisiin nojaavia mielipiteitä.

Vai voiko Late täysin pokkana väittää ettei asia näin olisi? Jos kaikkien kreationistien väitteet pitäisivät paikkansa, moderni nykymaailma olisi jo ollut pitkään ID:n armoilla.

Hapkidod kirjoitti:

Aika paljon kertoo pintaa raaputtamalla jo se, että esimerkiksi Talkorigins antaa jokaiselle väitteelle, sitaatille ja nimelle lähdetiedot jotka jokainen voi tarkistaa. Usein kreationistien väitteissä (juuri nämä "1020200 000 huippuälykästä ja huippuosaavaa tiedemiestä on jo todennut evoluutioteorian salaliitoksi ja he ovat ihan oikeita ihmisiä")mainitaan epämääräisesti vain henkilöt mutta ei anneta mitään lähdetietoja tai nimiä (nimetkin voisi googlettaa herrajumala, ei sellaiseen voi antaa mahdollisuutta!), koska valitettavan usein kyse on juuri propagandasta jolla yritetään puolustaa omia Raamatullisiin mittasuhteisiin nojaavia mielipiteitä.

Vai voiko Late täysin pokkana väittää ettei asia näin olisi? Jos kaikkien kreationistien väitteet pitäisivät paikkansa, moderni nykymaailma olisi jo ollut pitkään ID:n armoilla.

Lue lisää

Hapkidod sanoi: "Jos kaikkien kreationistien väitteet pitäisivät paikkansa, moderni nykymaailma olisi jo ollut pitkään ID:n armoilla."

Miltähän maailma muuten tosiaan näyttäisi, jos raamattu olisi totta sanasta sanaan ja kaikkien kreationistien väitteet pitäisivät paikkansa...? Riemastuttava ajatus, kun alkaa tosissaan miettiä mitä kaikkea sitä on saanut lukea.
Ekana tulee tietysti mieleen nuo pakanat, joita autoni bensatankissa lymyää.

Alex_ kirjoitti:

Moi !

Elin nuoruuteni itsepetoksessa (uskossa). Kun kokemusta ja tietoa karttuu riittävästi niin kova todellisuus kolahtaa.

Nyt en enään halua valehdella itselleni. Valheessa eläminen ei kannata, kokeilisit sinäkin!

Tuosta kritiikistä. sitähän tuolla
http://www.talkorigins.org/faqs/helium/zircons.html
on aivan riittäväasti.

Kyseiset herrat ovat jääneet niin monta kertaa housut kintussa kiinni valehtelusta että se ei voi olla kuin tiedostettua. ajattelevat että "tarkoitus pyhittää keinot".

--

Lue lisää

"What harm would it do, if a man told a good strong lie for the sake of the good and for the Christian church [...] a lie out of necessity, a useful lie, a helpful lie, such lies would not be against God, he would accept them." - Martti Luther

Siinä sitä on kristinuskon arvopohjaa kerrakseen.

Se havaittiin mm. eräässä lääkärigallupissa.
Siinä voisi olla pohjaa vainoillekin..

MrKAT kirjoitti:

Se havaittiin mm. eräässä lääkärigallupissa.
Siinä voisi olla pohjaa vainoillekin..

ID:lle eivät tainneet olla kielteisimpiä vaan tavan kreationistisille ajatuksille (YECism jne).

Sinänsä tuossa ei ole mitään kovin hämärää. Näköjään yrittävät taas väittää tiedettä uskonnoksi kun uskonnon väittäminen tieteeksi meni nk. persiilleen. Lähteet vain on kovin hataria. Ei noilla eväin vielä ihan uutta oikeudenkäyntiä järjestetä.