Eräs, kirjoitti tuossa otsikolla "Ihminen" ja NM:llä "surullinen puolestanne"
..."joka pitää ikuista helvettituomiota oikeudenmukaisena, on hirviö."
Johon vastasin, toisella, viimeaikoina paljon käyttämälläni nimimerkillä,
mutta se kommentti oikeastaan "karkasi" hieman, ehkä tavallaan keskeneräisenä,
joten tässä laitan tämän kommenttini "pidemmän kaavan mukaan" ihan omana
aloitukenaan, kun oli niin vaisua ja niukkasanaista tuo keskustelu tuossa ketjussa...
Ei se olekaan ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia, eikä onneksi
kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin tuomio
itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE pystyy iäisyyspaikkansa valitsemaan ja
lopultakin ihan itse tekee valinnoillaan sen päätöksen omassa
elämässään, mihin tahtoo kuolemansa jälkeen päätyä.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa ja
pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa julistettavan,
on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.
Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.
Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...
Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”
Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat vastaanottaa Hänen ihmeellisen
armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.
-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa ja miten Jumalan siunaukset
tai tuomiot tulevat ihmiselle aivan täysin, ja pelkästään hänen OMIEN
elämänvalintojensa seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä jättämisiensä,
sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.
Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??
Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa
annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen elämäksi kutsutaan, niin se ei
mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen. Silloin ihminen on käyttänyt
oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa hänelle on mahdollista,
Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo vastaan, omana,
tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)
Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)
Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."
..."joka pitää ikuista helvettituomiota oikeudenmukaisena, on hirviö."
Johon vastasin, toisella, viimeaikoina paljon käyttämälläni nimimerkillä,
mutta se kommentti oikeastaan "karkasi" hieman, ehkä tavallaan keskeneräisenä,
joten tässä laitan tämän kommenttini "pidemmän kaavan mukaan" ihan omana
aloitukenaan, kun oli niin vaisua ja niukkasanaista tuo keskustelu tuossa ketjussa...
Ei se olekaan ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia, eikä onneksi
kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin tuomio
itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE pystyy iäisyyspaikkansa valitsemaan ja
lopultakin ihan itse tekee valinnoillaan sen päätöksen omassa
elämässään, mihin tahtoo kuolemansa jälkeen päätyä.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa ja
pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa julistettavan,
on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.
Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.
Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...
Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”
Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat vastaanottaa Hänen ihmeellisen
armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.
-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa ja miten Jumalan siunaukset
tai tuomiot tulevat ihmiselle aivan täysin, ja pelkästään hänen OMIEN
elämänvalintojensa seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä jättämisiensä,
sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.
Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??
Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa
annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen elämäksi kutsutaan, niin se ei
mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen. Silloin ihminen on käyttänyt
oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa hänelle on mahdollista,
Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo vastaan, omana,
tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)
Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)
Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."
Vastaukset
Vanhimmat
Ei vielä vastauksia
Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.