Työkkäri osoitti tukipakkaa haettavaksi, työnantajan asioissa oli mielestäni liiaksi valittamisenaihetta, joten en tullut valituksi epäsoveliaana. Työkkäri lakkautti toistaiseksi päivärahojen juoksun. Eikös se niin ole, että pitää hakea paikkaa, joskaan työnantajalla ei ole velvoitetta palkata, eikä asian näin ollen työkkärikään periaatteessa voi valittaa??
Työhönosoitus
Kertokaa
261725
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Laki, jonka perusteella sitä työttömyyskorvausta sullekin maksetaan, on se mitä työvoimatoimistokin seuraa. Sieltä löytyy pykälä jossa jossain kohtaa sanotaan, " ...tai on itse omalla toiminnallan aiheuttanut sen, ettei työsuhdettä syntynyt...pläplä, määrätään karenssiin/työssäoloehtoon"..
Vähän vaikuttaa siltä, että olet itse aukonut päätäsi haastattelussa sen verran etteivät voineet/viitsineet sua palkata. Kanrenssia pukkaa, taikka työssäoloehtoa jos olet ollut tarpeeksi kauan työmarkkinatuella (500pvää).
Mitä epäkohtia työnantajan toimissa oli? Eikös työkkäri pyydä kaikenmaailman verovelkatodistukset ja rekisteriotteet firmasta ennekuin tukipäätöksiä tehdään? Miten sellaiselle työnantajalle myönnetään tukea, jolla ei ole asiat kunnossa? Vai onko tiedot vääriä. Mikä epäilyttää firmassa eniten?
On aktivointoimista, jotka on kuntoutavan työn osalta yli 25-vuotiaalle vapaaehtoista, työvoimatoimisto menettelee väärin aktivointisuunitelmaa laadittaessa, työnantaja on luonut epäinhimilliset olosuhteet, en siis minä ja työnantaja (yhdistys) ei kykene kertomaan edes työpäivän pituutta.
Jos sulle on annettu työpaikkaosoitus, niin se on pakollinen. Osoitettuja työpaikkoja pitää hakea.
Kuntouttava työtoiminta on eri asia. Kumpaa sulle on virallisesti paperilla määrätty haettavaksi?
Jos olet aktivointisuunnitelmaa ollut tekemässä, niin todennäköisesti olet ollut jo niin kauan työttömänä, että työstä kieltäytymisestä ei määrätä karenssia, vaan työssäoloehto suoraan.
Valita työnantajasta virallisesti ekaksi vaikka työsuojelupiiriin,sillä toimikuntakyselyyn epäkohtien kirjaaminen ei auta ketään eikä asiat muutu.
Olisi ilmoitettu julkisesti hakuun, niin kyse olisi tavanomaisesta osoituksesta, mutta kyseessä on palkkatuettu yhdistys, joka ei ole paikkojansa ilmoitellut, jotem kyse on kuntouttavsat työstä.
Muuttuuko työpaikka kuntouttavaksi työtoiminnaksi sillä, ettei sitä laiteta julkisesti hakuun? Enooikinäkuullukkaan.
Kuntouttavaa työtoiminta on eri asia kuin palkkatukityö yhdistyksessä. Kuntouttavaa toimintaa puuhastellaan muutama päivä viikossa jotain 3 - 5 -6-tunnin päiviä, sinä aikana saa työmarkkinatuen ja toimintapäiviltä lisäksi 8 egee kulukorvausta. Tarkoitus harjoitella työssäkäynnin tapaista toimintaa ja saada toimintaa ja säännöllisyyttä elämään. Että kuntoutuu normaaliin työviikkoon ja työssäkäymiseen.
Palkkatukityössä käydään 5pvää viikossa työssä, päivän pituus vaihtelee tehtävästä ja palkkauksesta. Usein työpäivä on 4-5h pvä, jos muuta rahaa ei ole käyttää kuin palkkatuki. Raha on palkkaa, jota verotetaan palkkana eli kevyemmin kuin työttömyyskorvauksia.
Palkkatukipaikkoja on työkkärissä auki ilmoitettuna vaikka kuinka paljon. On ne ihan nähtävissä työkkärin ilmoitustaulullakin. Ja avoimessa haussa, mutta ei niihin palkata kuin niitä, joilla on kertynyt jo oikeus palkkatukeen.
Työpaikkaosoitus on virallinen paperi, ja pakollinen työpaikka haettavaksi.Tarkista selustasi oman paperisi kanssa tarkkaan. Karenssia näyttäisi olevan tulollaan.
Arvoida soveltuvuutta ja jos omasta mielestä voi, niin päätöksen olisi parempi kestää vakuutusoikeudenkäynnin läpi asti.
Ei arvioi työkkäri työnhakijan soveltuvuutta ollenkaan. Työnantaja arvioi.
Työttömän työnhakijan pitää vain hakea osoitettua työtä. Jos itse omalla käytöksellään/kommenteillaan aiheuttaa sen, ettei voida töihin ottaa, niin sanktiota määrätään. Sama tulos vakuutuoikeudessa.Työnhaku velvollisuus on vahvasti lakiin merkitty.
Työpaikan osoittaminen työttömälle on työkkärin perustehtäviä, ja työttömän perustehtäviä on hakea työtä. 3 kuukauden ammattisuojan jälkeen pitä hakea mitä tahansa työtä määrätään. Millä perusteella meinasit asiasta valittaa?
Mikä on työkkärin päätös, on vasta tutkinnassa ja kun ovat päätöksensä tehneet, niin valittaminen tämän jälkeen maksutonta vakuutusoikeuteen asti, eli menetettävää ei ole.
Työpaikkaa on haettu ja tysökentelyolosuhteista on valitettu työsujelupiiriin asti.
Toisaalta laskeskelin, että kuukausittainen käteenjäävä raha saattaisi olla suurempi jos toimeentulotuesta jättää työmarkkinatuen pois ja vaikka lopputuloksesta vähennetään 20% kun työnhaku ei ole kunnossa. Sittenhän jää käytännössä orjuuttamiset ja työvoimatoimiston kanssa taistelut kokonaan pois.
Kaikesta huolimatta oli tärkeä tieto tuo palkkatukijuttu. En ole koskaan ennen moisesta kuullutkaan.
Jos saan työmarkkinatukea ja nostan toimeentulotukea, niin arvona voidaan pitää 0.
- karenssi, eli ei työmarkkinatukea ja toimeentulotuesta -20% = käteen jää +55€
- jatkuva kieltäytyminen -40% ttl:stä = käteen jää -19€ kuin että työnhaku olisi kunnossa.
Kukaan meistä ei elä pelkillä tuilla, eli karensseilla ei ole merkitystä.
Kun perusosasta vähennetään 20 %:ia, niin tulot eivät kasva vaan pienenee ... noin 80 eurolla.
Kun perusosaa lasketaan 40 %:lla, niin tulot pienenee noin 160 eurolla kuukaudessa.
Pienin teoreettinen toimeentulotuki on 230 euroa kuukaudessa, mutta laskennallisesti se saadaan putoamaan noin 50 euroon ja lakiteknisesti toimeentulotuki voi pudota jopa 0 euroon kuukaudessa.
Oikeusvaltiossa on tietenkin mahdollisuus valittaa... jos elät päätökseen asti, niin tule toteenäytettyä, että pystyt hankkimaan elantosi muulla tavoin.
...Mikä on työkkärin päätös, on vasta tutkinnassa ja kun ovat päätöksensä tehneet, niin valittaminen tämän jälkeen maksutonta vakuutusoikeuteen asti...
Eiköhän tuo ole kokolailla varmaa, että karenssi on tulossa, jos olet jotenkin työhönottotilanteessa mennyt arvostelemaan työnantajaa. Karenssipäätökset taitavat aniharvoin mennä kumoon valitusasteissa.
Toimeentulotuki maksetaan tulovajaus perustein. Hyväksytty meno = kuin lkuntakohtainen toimeentulotuki + vuokta (joka on suurempi kuin toimeentulotuki) ja tuloikisi työmarkkinatuki + asumistuki. Kun työmarkkinatuen jättää tuloista pois ja toimeentulotuen perusosaa leikkaa 20%, niin saan lopputulokseksi edellä mainitut seikat.
Mutta työkkäri ei voi puuttua työnantajan tekemään arvioon tilanteesta, joka tässä tapauksessa oli että soveltumaton.
jättänyt laskuistasi pois sen seikan, että työmarkkinatuki maksetaan 13 kertaa vuodessa ja toimeentulotuki lasketaan kuukaudelle.
Ihan sama summa ihmisellä on käytettävissään kun hän saa työmarkkinatukea, asumistukea ja toimeentulotukea kuin, jos hän saisi vain asumistukea ja 100 %:sen toimeentulotuen.
Kun saa 20 %:lla alennetun toimeentulotuen, niin se todellakin tarkoittaa kuntakohtaisen perusosan alentamista 20 prosentilla eikä mitenkään voi tuottaa 55 euroa isompaa summaa.
Jos ihminen elää pelkällä työmarkkinatuella ja asumistuella, koska ainakin eräässä yliopistokaupungissa ei niiden lisäksi toimeentulotukea laista huolimatta makseta, niin teoriassa tippuminen 20 %:lla alennetulle toimeentulotuelle nostaa kuukausittaista rahasummaa.
Lasketaan uudelleen. Työmarkkinatukea makstaan keskinmäärin 21,6 pvä/kk. 23,91 - 20% = 19,13 * 1,6 = 30,60€. 55€ - 30,60 = 24,40€/kk
Tuloiksi katsotaan työmarkkinatuki ja asumistuki.
Toimeentulotuki ei tarkoita rahaa, jonka saa käteen, se tarkoittaa hyväksyttyjä kunnan kalleusluokan mukaan katsottuja menoja. Menoiksi katsotaan myös vuokra. Tulojen ja menojen erotus katsotaan toimeentulotuen määräksi.
Laskelmissa on tuloista vähenetty työmarkkinatuki ja menoista toimeetulotuen osalta 20%-40% väliltä vähennys.
Todellakin satasen molemmin puolin tulee menetystä, ei liikuta minua onneksi.
voi katsoa summa, joka laitetaan laskelmaan:
http://www.tampere.fi/sosiaalipalvelut/toimeentulotuki/perusteet/index.html
Teoriassa toimeentulotukea maksetaan aina miniminormin ja tulojen mukainen erotus. Käytännön toteutus on usein jotain ihan muuta ja kuukausien toimeentulotuen odottelu palkitaan vippien laskemisena tuloiksi sekä maksettujen laskujen huomioimatta jättämisellä.
...työnantajan asioissa oli mielestäni liiaksi valittamisenaihetta, joten en tullut valituksi epäsoveliaana...
Niin kuin tuossa toisessa vastauksessa todetaan, niin taitaa olla tulossa karenssi,jota perustellaan siten, että on omalla menettelyllään aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta syntynyt. Karenssin pituus on tuossa tilanteessa 2 kk.
Työtön ei voi työnhakutilanteessa näyttää muita tunteita kuin että haluaa paikan ehdottomasti ja paikka on toiveiden täyttymys tarjolla olevin ehdoin. Siis työpaikan arvosteluun ei pidä ryhtyä eikä tehdä vaatimuksia, jos karenssilta haluaa välttyä..
...Työkkäri lakkautti toistaiseksi päivärahojen juoksun...
Tämä edeltää työvoimatoimikunnalle annettavaa selvitystä. Pyyntö tulossa, ellei ole jo tullut,
Miksi työnantajat haluavat kiusata? Me aina kirjoitettiin yhdistyksessä syyksi vain että valittiin toinen - silloinkin kun hakija ei sopiva ollut. Siitä ei tietääkseni kukaan saanut karenssia. Miksi siihen pitää mitään muuta säveltää, vai onko työkkäri alkanut vaatia?
...Me aina kirjoitettiin yhdistyksessä syyksi vain että valittiin toinen...
Moni työnantaja ei noin toimi. Ikävä kyllä.
Minulla on synnynnäinen selkävika. Aikanaan siitä on työkkäriin toimitettu lääkärintodistus (siis jo kun olin aiemmin työtön). Nyt työpaikka lopetti toimintansa ja olen työttömänä. Työkkärissä on tästä selkäjutustakin keskusteltu, kun en ihan kaikkea voi tehdä. Nyt jos menen työhaastatteluun ja sanon työnantajalle että töihin tulen mielellään mutta en voi tehdä seisomatyötä/nostelua ja työnantaja jättää minut valitsematta sen perusteella, voidaanko pätkäistä karenssi? Olenhan silloin myös omalla toiminnallani aiheuttanut ettei minua valittu. Toisaalta, jos valehtelen työnantajalle että minussa mitään vikaa ole, terve kuin pukki, ja sitten joudunkin sairaslomalle selän takia niin työnantajahan voi kieltäytyä maksamasta sairaspäivärahaa koska olen valehdellut sairaudestani? Vittu voiko tänä päivänä tehdä mitään oikein? Olis edes terve...
...Aikanaan siitä on työkkäriin toimitettu lääkärintodistus (siis jo kun olin aiemmin työtön)...
...Nyt jos menen työhaastatteluun ja sanon työnantajalle että töihin tulen mielellään mutta en voi tehdä seisomatyötä/nostelua ja työnantaja jättää minut valitsematta sen perusteella,..
Normaalisti, jos asettaa ehtoja työhönotolle, seuraa karenssi. Koska olet toimittanut työkkäriin lääkärinlausunnon ja asiasta ollaan työkkärissä tietoisia, tuskin antavat seisomatyöhön osoitusta.Jos erehtyvät antamaan, niin tuskin sinun tilanteessasi karenssia tulisi, koska olet tilanteen työkkärissä selvittänyt.
Olet ilmeisesti menossa työkkäriin työjakson jälkeen. Kannattaisi varmaan ottaa jälleen puheeksi tuo selkäongelma, jotta tilanne päivittyy.
Jos luo rajoituksia, ei ehtoja.
Vanhanen kannattaa 600-700€ kansalaispalkkaa ja ajatusta työllistymiseen kannustamisesta. Nykyinen menettely sanktio muutoinkin tuettuun työhön ei toimi.
Näin Vanhanen ennen vaaleja, jotta saavat muuten vihreille meneviä ääniä. Vanhanen tuskin työreformin isänä on valmis helpotuksiin. Jos jotain suo, niin kyllä siinä on sitten ketun häntä kainalossa. Työttömän ei kannata antaa ääntään kepulle.
Paras, jättää äänestämättä ja kuuntelematta palstalla riehuvia pikkuvirkamiehiä. Olen muissa asioissa havaiinut samaa, että pullistelevat siihen asti kunnes lähdetään valituskanaviin.