Ellen White kertoi näystään, miten Jumala nousi pois taivaan valtaistuimelta (22.10.1844) ja meni kärryillä toiseen huoneeseen:
"Minä näin valtaistuimen ja sillä istui isä ja Poika... Minä näin Isän nousevan valtaistuimelta ja menevän tulisilla vaunuilla kaikkein pyhimpään verhon sisäpuolelle ja istuvan alas."
Sitten myös Jeesus nousi pois valtaistuimelta ja adventistit nousivat ja Jeesus "johti heidät ulos vähän matkaa".
Sitten Jeesus sanoi: "odottakaa tässä, minä menen Isäni luo vastaanottamaan valtakunnan; pitäkää vaatteenne tahrattomina, ja hetken kuluttua minä palaan häistä ja vastaanotan teidät itselleni.”
Niinpä Jeesus lähti Isän perään ja Jeesuksen kärryssä oli pyörät, mutta ilmeisesti se oli jotenkin huonokuntoisempi kuin tuo Jumalan kärry, koska kärryä pyöristä huolimatta piti kantaa:
”Sitten pilvinen vaunu, jonka pyörät olivat kuin liekehtivä tuli, enkelien ympäröimänä, tuli siihen missä Jeesus oli. Hän astui vaunuihin ja kannettiin pyhimpään, missä Isä istui."
Lainaukset: White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org osa Experience & Views
Onkos tässä Ellen Whiten näyssä nyt muka jotain yhtymäkohtia Raamattuun?
Jumala häipyi kärryillä
29
588
Vastaukset
- u6rdududututtu
hollywood gangterit on sen löytänyt sen -
- osuva
vastaus tuolle Uskova1:delle, kun hän huume päissään kaikki yö kirjoittelee noita noitana oppimiaan satujaan.
- timokarppi
Oletko tietoinen siitä, että tästä kärryillä menosta kaikkiein pyhimpään on jo laajalti luovuttu. Minun tietääkseni vielä tässä vaihessa puhutaan kahdesta työvaiheesta pyhäkössä. Tästäkin kyllä pitäisi luopua, ja jotkut ovat ehdottaneet että Jeesus todella meni noustessaan kaikkeinpyhimpään (31), mutta oli kysymyksessä kuninkaaksi vihkiminen. Tässäkään oudossa tulkinnassa ei välttämättä tarvitse luopua vuodesta 1844, sillä vaikka Jeesus vihittiin kuninkaaksi vuonna 31, niin hän saattoi silti aloittaa TT:n vuonna 1844.
Saa nähdä milloin kokonaan luovutaan vuodesta 1844? Väärää oppia on vaikea saada oikeaksi vaikka kuinka yritettäs sitä parannella. Olisi jo aika luopua kokonaan vuodesta 1844 alkaneesta TT:sta ja keskittyä siihen että Jeesus Golgatalla jo tuomittiin meidän syntiemme tähden.
Hepr.10:19. Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20. jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
Raamattua emme voi muuttaa, riippumatta siitä mitä Ellen White, tai kukaan muukaan, on sanonut tai kirjoittanut.- Hutkiva tuomio
Adventistit pitävät lähtökohtaisesti kiinni kaikista harhaopeistaan ja luopuvat niistä vain pitkin hampain ja vasta sitä mukaa, kun ne selvästi ja ilmeisesti osoitetaan harhaopeiksi.
Heidän asenteensa on täysin nurja, täysin päinvastainen kuin mikä sen pitäisi olla. - asenteensa?
Hutkiva tuomio kirjoitti:
Adventistit pitävät lähtökohtaisesti kiinni kaikista harhaopeistaan ja luopuvat niistä vain pitkin hampain ja vasta sitä mukaa, kun ne selvästi ja ilmeisesti osoitetaan harhaopeiksi.
Heidän asenteensa on täysin nurja, täysin päinvastainen kuin mikä sen pitäisi olla.ketkä ovat "heidän"?
puhutko samoin helluntailaisista, luterilaisista, juutalaisista, kiinalaisista, venäläisistä..ja niin edelleen..
tuollainen on vain turhaa lörpötystä, kuinka "he" voisivat näyttää toteen että "he" eivät ole sellaisia kuin sanot.
on eri asia puhua adventismista, helluntailaisuudesta, kommunismista tai muista uskonnoista tai aatteista kuin ihmisistä. se joka puhuu monista ihmisistä kuin yhdestä ainoasta on joka kerta väärässä .. - kummallista !
asenteensa? kirjoitti:
ketkä ovat "heidän"?
puhutko samoin helluntailaisista, luterilaisista, juutalaisista, kiinalaisista, venäläisistä..ja niin edelleen..
tuollainen on vain turhaa lörpötystä, kuinka "he" voisivat näyttää toteen että "he" eivät ole sellaisia kuin sanot.
on eri asia puhua adventismista, helluntailaisuudesta, kommunismista tai muista uskonnoista tai aatteista kuin ihmisistä. se joka puhuu monista ihmisistä kuin yhdestä ainoasta on joka kerta väärässä ..Adventisteilla näyttää olevan pakkomielteenä toteennäyttäminen joka tilanteessa. Heidän toimintansa on pelkästään kamppailua itsestään todistellen. Aivan ainutlaatuinen tapa esiintyä uskontona. Sekin on jo kaikkea Evankeliumin opetusta vieroksuvaa toimintaa. Siitä puuttuu kokonaan herkkyys ja valmius ottaa totuudesta opikseen.
- opista ja näystä
...miksi luottaisimme yhteenkään niistä?
Vai onko niin; että valon lisääntyessä me vasta luovumme pikku hiljaa pimeydestä?!
Miten on Timo-veli?!
Juha-veli - pysvä perusta
Jeesuksen seuraaja ei voi luopua Jeesuksen ilmoittamasta vuodesta 1844. Koska Daniel on Jumalan profeetta, jokainen totuuden tiellä vaeltava uskoo Danielin sanoman vuoden 1844 pyhäkön puhdistamisesta. Jos taas ei tahdo uskoa Danielin profetiaan on kysysttävä tahtooko uskoa Jumalaan ollenkaan?
- opista ja näystä?
...miksi luottaisimme yhteenkään niistä?
Vai onko niin; että valon lisääntyessä me vasta luovumme pikku hiljaa pimeydestä?!
Miten on Timo-veli?!
Onko kysymyksessä mielstäsi "Profeetta" vai voiko "Profeetta olla välillä väärässä ja toisinaan taas oikeassa" ..oliko EGW mielstäsi Profeetta ollenkaan ja mitä tarkoitti hänen oma tulkintansa "Olen enemmän kuin profeetta" ..viittasiko hän pääsystään 144.000 joukooon ja muut jäisivät maan päälle suureen joukkoon; kuten Jehovan todistajat opetatvat lasketun 1914 jälkeen...joten teoriassa Ellen olisi ehtinyt tuohon joukkoon kun kuoli vasta 1915?!
Mitä mieltä olette; miten häntä tässä tärkeässä kohdassa tulkitsette; "he ovat niinkuin enkelit taivaassa, eivätkä mene naimisiin" ..kuten jesajan Uudessa maassa tällä Planeetalla?!
Olisiko Ellen siis enemmän Jehovan Todistaja kuin Adventisti näillä opeillaaan?!
Mielenkiintoista...Ellen varoitti Adventisteja että jos ette ole uskollisia Hänen ja Jumalan Sanalle..profetioille; ne annetaan toiselle kansalle, jonka Hän ottaa nimelleen?!
Ellenin aikansa pettymyksen jälkeen nousu Raamatun Tutkijat uuteen asemaan...ja haistä tuli siis Jehovan Todistajia, jotka toteuttavat liikkeessään EGW:n oppeja?!
Olen tuntenut Jehovan todistajat n. 20 vuotta ja voin vakuuttaa että he ovat uskollisempia monessa asiassa ; myös RAAMATUN PYHÄLLE SANALLE!?
Ja kärsivät vainoa väärän porton eli kristikunnan taholta...senkin Jeesus kristus ennsuti; "Te tulette kärsimään Minun nimeni tähden...!"
Jeesus sai taivaassa Uuden nimen; kuten me kaikki; jotka sinne olemme menossa?! (144.000)
...ja muut saavat Uuden nimen maan päällisessä uudistetussa Paratiisissaan?!
TUTKIKAAMME SANAA JA KOETELKAAMME OLEMMEKO USKOSSA?!
TERVETULOA Valtakunnan saleille; joss aKristus on Ylipappi ja Kuningas ja Yksi ainoa oikea JUMALA on JEHOVA!!! Herra Sebaot!
"Teidät erotetaan vuohiin ja lampaisiin...pahat menevät pahemmiksi ja pyhät pyhittyvät.......nyt ON LOPUN AIKA!!!
Valitse BAAL- tämän maailman materialistinen jumala tai JEHOVA---vaati PROFEETTA ja apostoli aikanaan; Kuten meidänkin aikanamme!?
Juha-veli; Jehovan Todistaja Adventtikirkossa. - Hutkiva tuomio
asenteensa? kirjoitti:
ketkä ovat "heidän"?
puhutko samoin helluntailaisista, luterilaisista, juutalaisista, kiinalaisista, venäläisistä..ja niin edelleen..
tuollainen on vain turhaa lörpötystä, kuinka "he" voisivat näyttää toteen että "he" eivät ole sellaisia kuin sanot.
on eri asia puhua adventismista, helluntailaisuudesta, kommunismista tai muista uskonnoista tai aatteista kuin ihmisistä. se joka puhuu monista ihmisistä kuin yhdestä ainoasta on joka kerta väärässä ..Jos otetaan rivi välistä pois tuosta äskeisestä viestistä, ja yhdistetään lauseet vielä samaksi virkkeeksi, niin ehkä sinäkin ymmärrät, ketä "heillä" tarkoitan:
"Adventistit pitävät lähtökohtaisesti kiinni kaikista harhaopeistaan ja luopuvat niistä vain pitkin hampain ja vasta sitä mukaa, kun ne selvästi ja ilmeisesti osoitetaan harhaopeiksi. Heidän asenteensa on täysin nurja, täysin päinvastainen kuin mikä sen pitäisi olla." - Seraja-m55
Vuoden 1844 merkittävyys perustuu kahteen Danielin kirjan profetiaan, toinen oli tuo 2300 illan ja aamun eli todellisen vuoden profetia ja toinen 70 vuosiviikon eli 490 vuoden profetia, joista jälkimmäisen,joka oli alkuosa edellistä pitempää, ilmoittama alkupisteen myös 2300 vuoden profetialle.
Näin päädytään vuoteen 1844.
Tämä tosiasia oli löydetty jo paljon ennen Adventtikirkon syntymistä.
Tästä raamatullisesta totuudesta ei siis ole mitään syytä luopua.
Samoin tuo Jeesuksen toista tulemusta edeltävä taivaallinen oikeuskäsittely on täysin raamatullinen ja myös ehdottoman ymmärrettävä.
Ilman sitä Jeesus ei voisi sanoa Ilm. 22:12, että kun hän tulee, on hänellä palkka mukanaan (ko. jaetta siteeraten).
Se on niin selvä nimenomaan Raamatun Sanaan perustuva totuus, että siitä luopuminen olisi vain raamatullisuudesta luopumista.
Nämä voidaan siis löytää ja perustaa yksin Raamatun Sanaan, eikä siinä tarvita lainkaan Whiten kautta tullutta uutta profeetallista ilmoitusta. Sen tehtävä on vain tarvittaessa tarjota tarkempaa yksityiskohtaisempaa informaatiota noista Raamatusta löytyvistä faktoista.
Näin uskon ehdottomasti. - luopiokirkko?
opista ja näystä? kirjoitti:
...miksi luottaisimme yhteenkään niistä?
Vai onko niin; että valon lisääntyessä me vasta luovumme pikku hiljaa pimeydestä?!
Miten on Timo-veli?!
Onko kysymyksessä mielstäsi "Profeetta" vai voiko "Profeetta olla välillä väärässä ja toisinaan taas oikeassa" ..oliko EGW mielstäsi Profeetta ollenkaan ja mitä tarkoitti hänen oma tulkintansa "Olen enemmän kuin profeetta" ..viittasiko hän pääsystään 144.000 joukooon ja muut jäisivät maan päälle suureen joukkoon; kuten Jehovan todistajat opetatvat lasketun 1914 jälkeen...joten teoriassa Ellen olisi ehtinyt tuohon joukkoon kun kuoli vasta 1915?!
Mitä mieltä olette; miten häntä tässä tärkeässä kohdassa tulkitsette; "he ovat niinkuin enkelit taivaassa, eivätkä mene naimisiin" ..kuten jesajan Uudessa maassa tällä Planeetalla?!
Olisiko Ellen siis enemmän Jehovan Todistaja kuin Adventisti näillä opeillaaan?!
Mielenkiintoista...Ellen varoitti Adventisteja että jos ette ole uskollisia Hänen ja Jumalan Sanalle..profetioille; ne annetaan toiselle kansalle, jonka Hän ottaa nimelleen?!
Ellenin aikansa pettymyksen jälkeen nousu Raamatun Tutkijat uuteen asemaan...ja haistä tuli siis Jehovan Todistajia, jotka toteuttavat liikkeessään EGW:n oppeja?!
Olen tuntenut Jehovan todistajat n. 20 vuotta ja voin vakuuttaa että he ovat uskollisempia monessa asiassa ; myös RAAMATUN PYHÄLLE SANALLE!?
Ja kärsivät vainoa väärän porton eli kristikunnan taholta...senkin Jeesus kristus ennsuti; "Te tulette kärsimään Minun nimeni tähden...!"
Jeesus sai taivaassa Uuden nimen; kuten me kaikki; jotka sinne olemme menossa?! (144.000)
...ja muut saavat Uuden nimen maan päällisessä uudistetussa Paratiisissaan?!
TUTKIKAAMME SANAA JA KOETELKAAMME OLEMMEKO USKOSSA?!
TERVETULOA Valtakunnan saleille; joss aKristus on Ylipappi ja Kuningas ja Yksi ainoa oikea JUMALA on JEHOVA!!! Herra Sebaot!
"Teidät erotetaan vuohiin ja lampaisiin...pahat menevät pahemmiksi ja pyhät pyhittyvät.......nyt ON LOPUN AIKA!!!
Valitse BAAL- tämän maailman materialistinen jumala tai JEHOVA---vaati PROFEETTA ja apostoli aikanaan; Kuten meidänkin aikanamme!?
Juha-veli; Jehovan Todistaja Adventtikirkossa.Onko Adventtikirkko muussakin mielessä luopunut kuin Sapatin pyhittämisessä?
Onko kirkko Ekumeniaan menneenä mennyt Babyloniaan; porton kanssa juomaan haureuden viiniä?!
Siltä näyttää ulkopuolisen silmin pedofiliaskandaalin ja Säätiö-sotkujen suhteen ja muut taloudelliset väärinkäytökset ja petokset...onkoi näiden "hedelmät" kuvaus Saatanallisesta nurkan valtauksesta kirkossamme?!
...sudet ovat tulleet sisään lampaiden vaatteissa riistämään seurakuntaa...ja raatelemaan jäseniään...onko aika lähteä sieltä ulos ja ulosmitata omaisuus toisille ...uskollisille?!
Miten tämä "huoraaminen luterilaisen ja muiden vapaidebn suuntien kanssa pitäisi tulkita teologisesti ja Jumalan Sanalla...liittyminen Ekumeniaan rikkoo jokatapauksessa Ellenin näkyjä ja Adventismin perusoppeja vastaan?!
Vai onko nekin kaikki salaa muutettu; ettei meille jäsenille ole kerrottu saddukeusten salajuonesta ja riistosta; koska eivät usko tuomioihinsa ja Ylösnousemukseen!
ovatko Adventistijohtajamme jeesuksen ajan saddukeuksia ja jesuiittoja?!
Miten tästä eteenpäin; onko Jehova hyljännyt Adventtikirkon; joka ei ole ollut uskollinen tehtävälleen ja kutsumukselleen?!
Ja Pimeyden ruhtinas on ottanut pastoreissa vallan...sairauslomat ja muu laiskuus ja hengettömys kertoo siitä?!
Juha-veli - 1842 sunnuntaikoulupakko!
pysvä perusta kirjoitti:
Jeesuksen seuraaja ei voi luopua Jeesuksen ilmoittamasta vuodesta 1844. Koska Daniel on Jumalan profeetta, jokainen totuuden tiellä vaeltava uskoo Danielin sanoman vuoden 1844 pyhäkön puhdistamisesta. Jos taas ei tahdo uskoa Danielin profetiaan on kysysttävä tahtooko uskoa Jumalaan ollenkaan?
Luin eräänä päivänä Suomen historiaa ja yllätyin;
19.1.1842 "Määrättiin perustettavaksi kaikkiin kaupunkeihin ns. sunnuntaikouluja, joissa käsityöoppilaiden ja kisällien tuli saada KRISTINOPIN , kirjoitus-ja lukutaidon , eräissä kouluissa sen lisäksi piirustustaidon opetusta."
Joten ei Ellen ollut väärässä "SUNNUNTAILAINKAAN" suhteen Suomessa ja USA:ssa...?!
Eikö olekin mielenkiintoista; eli Toivonlinnan koululle oli sijansa ja on edelleen; jos haluamme olla uskollisia omillemme ja Jehovalle!?
"Sooloilu sikseen .." ja otetaan virheistäömem oppia ja olllaan uskollisia aatteellemme?!
Siis mennään takaisin perustukselle ; jossa LÄHETYSKOULUMME oli 1932 lähtien seminaareineen kaikkineen?!
Siinä saattaisi olla Jumalan siunaus eri tavalla?!
Juha V Siltala.
Lähde; Suomen Kansan kalenteri 2007; sivu.13. Otava. - timokarppi
Seraja-m55 kirjoitti:
Vuoden 1844 merkittävyys perustuu kahteen Danielin kirjan profetiaan, toinen oli tuo 2300 illan ja aamun eli todellisen vuoden profetia ja toinen 70 vuosiviikon eli 490 vuoden profetia, joista jälkimmäisen,joka oli alkuosa edellistä pitempää, ilmoittama alkupisteen myös 2300 vuoden profetialle.
Näin päädytään vuoteen 1844.
Tämä tosiasia oli löydetty jo paljon ennen Adventtikirkon syntymistä.
Tästä raamatullisesta totuudesta ei siis ole mitään syytä luopua.
Samoin tuo Jeesuksen toista tulemusta edeltävä taivaallinen oikeuskäsittely on täysin raamatullinen ja myös ehdottoman ymmärrettävä.
Ilman sitä Jeesus ei voisi sanoa Ilm. 22:12, että kun hän tulee, on hänellä palkka mukanaan (ko. jaetta siteeraten).
Se on niin selvä nimenomaan Raamatun Sanaan perustuva totuus, että siitä luopuminen olisi vain raamatullisuudesta luopumista.
Nämä voidaan siis löytää ja perustaa yksin Raamatun Sanaan, eikä siinä tarvita lainkaan Whiten kautta tullutta uutta profeetallista ilmoitusta. Sen tehtävä on vain tarvittaessa tarjota tarkempaa yksityiskohtaisempaa informaatiota noista Raamatusta löytyvistä faktoista.
Näin uskon ehdottomasti.Uskon, että siitä joskus luovutaankin. Ei tosin kaikki koskaan luovu vuodesta 1844, mutta suurin osa. On väitetty että Ruotsissa ja Saksassa jo suurin osa adventisteista olisi luopuneet vuodesta 1844. Onko väitteissä perää? Se onkin kysymys johon ei kai minulla sen paremmin kuin sinullakaan ole varmaa tietoa, ellei löydy tiastotietoja. Tanskassa asuessani eräs sittemmin eronnut adventistipastori kertoi Saksan tilanteesta.
Miksi pitäisi hyljätä heprealaikirjeen selvä julistus siitä, minne Jeesus meni suoraan noustuaan ylös haudasta. Eihän "pienen sarven" touhut voi mitenkään antaa valoa Jeesuksen ylimmäispapilliseen työhön. Ne ovat kokonaan kaksi eri asiaa. - timokarppi
Hutkiva tuomio kirjoitti:
Jos otetaan rivi välistä pois tuosta äskeisestä viestistä, ja yhdistetään lauseet vielä samaksi virkkeeksi, niin ehkä sinäkin ymmärrät, ketä "heillä" tarkoitan:
"Adventistit pitävät lähtökohtaisesti kiinni kaikista harhaopeistaan ja luopuvat niistä vain pitkin hampain ja vasta sitä mukaa, kun ne selvästi ja ilmeisesti osoitetaan harhaopeiksi. Heidän asenteensa on täysin nurja, täysin päinvastainen kuin mikä sen pitäisi olla."Koko adventtikirkon historian aikana on ollut ihmisiä, jotka ovat hyljänneet esim. TT opetuksen. Toiset ovat jääneet seurakuntaan, toiset ovat eronneet. Minä luovuin TT opista noin vuonna 80. Ruotsalainen Ingemar Linden ei ehkä koskaan oppia hyväksynytkään? jne.jne
Siis, vaikka olen kanssasi samaa mieltä, että liian moni vielä pitäytyy tässä opissa, niin ei kuitenkaan kaikki. Crosier, joka antoi opille ensimmäisen "teologisen tulkinnan", itse luopui omasta opistaan ja myös erosi seurakunnasta.
Paljon tehokkaampaa keskustelua olisi, jos emme yleistäisi asioita liikaa. Mutta jokaisella on oikeus ja vapaus kirjoittaa niinkuin näkee hyväksi kirjoittaa. - adventti kirkko
luopiokirkko? kirjoitti:
Onko Adventtikirkko muussakin mielessä luopunut kuin Sapatin pyhittämisessä?
Onko kirkko Ekumeniaan menneenä mennyt Babyloniaan; porton kanssa juomaan haureuden viiniä?!
Siltä näyttää ulkopuolisen silmin pedofiliaskandaalin ja Säätiö-sotkujen suhteen ja muut taloudelliset väärinkäytökset ja petokset...onkoi näiden "hedelmät" kuvaus Saatanallisesta nurkan valtauksesta kirkossamme?!
...sudet ovat tulleet sisään lampaiden vaatteissa riistämään seurakuntaa...ja raatelemaan jäseniään...onko aika lähteä sieltä ulos ja ulosmitata omaisuus toisille ...uskollisille?!
Miten tämä "huoraaminen luterilaisen ja muiden vapaidebn suuntien kanssa pitäisi tulkita teologisesti ja Jumalan Sanalla...liittyminen Ekumeniaan rikkoo jokatapauksessa Ellenin näkyjä ja Adventismin perusoppeja vastaan?!
Vai onko nekin kaikki salaa muutettu; ettei meille jäsenille ole kerrottu saddukeusten salajuonesta ja riistosta; koska eivät usko tuomioihinsa ja Ylösnousemukseen!
ovatko Adventistijohtajamme jeesuksen ajan saddukeuksia ja jesuiittoja?!
Miten tästä eteenpäin; onko Jehova hyljännyt Adventtikirkon; joka ei ole ollut uskollinen tehtävälleen ja kutsumukselleen?!
Ja Pimeyden ruhtinas on ottanut pastoreissa vallan...sairauslomat ja muu laiskuus ja hengettömys kertoo siitä?!
Juha-velion sapatin pyhittämisestä luopunut?olen ollut jo useamman kymmenen vuotta adventisti,enkä ole kuullut tuollaista.tällä palstalla on sellaisia kirjoittelijoita jotka eivät todellisuudessa tiedä mitään adventisteista.LUULO EI OLE TIEDON VÄÄRTI.Luulla saa mitä hyvänsä ,mutta se ei tarkoita sitä ,että asia niin olisi.jos uskova ykkönenkin menisi kirkkoomme ja kävisi siellä useamman kerran niin näkisi ketä siellä palvellaan,koska nyt LUULEE,että Elleniä.Eiköhän olisi viisainta jättää adventistien arvostelu,ja pysyä tosi asioissa.Sillä jokaisesta sanasta olette vielä tekin vastuussa Jumalan edessä.
- alkaa vuodesta 457 eKr.
Jolloin annettiin käsky, Jerusalemin jälleen rakentamisesta, käskyn antoi Artakserkses
vuonna 457 eKr. "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua, sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa" Dan.8:14, johtaa vuoteen 1844, jos vuosilukumme on oikea 2007 jKr. Laskelma pitää paikkansa vuosiviikkoineen, mutta lopullista vastausta ennustuksen täyttymyksestä ei ole kenelläkään.
70 vuosiviikkoa on säädetty sinun kansallesi Israelille, ja se päättyi vuoteen 34 jKr.jolloin Stefanuksen kivittämisen jälkeen, evankeliumia alettiin saarnata pakanoille.
Viimeisellä vuosiviikolla vuonna 27 jKr. Jeesus kastettiin ja vuonna 31 jKr. Jeesus ristiin naulittiin ja 70 vuosiviikkoa täyttyi
vuonna 34 jKr. Vuosi 1844 ei ole Ellen G. Whiten keksintö, vaan monet raamatun tutkijat kuten Sir Iisak Neuton, käytti 75% ajastaan tutkimalla raamatun aikahistorioita Danielin kirjan aikaennustuksista vuosiviikkoineen ja muihin aikalähteisiin.
Jättäkäämme syyttelyt sikseen ja jos löytyy selvempiä näkemyksiä Danielin kirjan tulkinnasta niin astukaa esiin.... - Administraattorix
adventti kirkko kirjoitti:
on sapatin pyhittämisestä luopunut?olen ollut jo useamman kymmenen vuotta adventisti,enkä ole kuullut tuollaista.tällä palstalla on sellaisia kirjoittelijoita jotka eivät todellisuudessa tiedä mitään adventisteista.LUULO EI OLE TIEDON VÄÄRTI.Luulla saa mitä hyvänsä ,mutta se ei tarkoita sitä ,että asia niin olisi.jos uskova ykkönenkin menisi kirkkoomme ja kävisi siellä useamman kerran niin näkisi ketä siellä palvellaan,koska nyt LUULEE,että Elleniä.Eiköhän olisi viisainta jättää adventistien arvostelu,ja pysyä tosi asioissa.Sillä jokaisesta sanasta olette vielä tekin vastuussa Jumalan edessä.
Mites sen ympärileikkauksen kanssa on? Joko olet käynyt...tällehän on ihan sama perusta kuin lauantaisapatille.
- mielikuvitusta..
1842 sunnuntaikoulupakko! kirjoitti:
Luin eräänä päivänä Suomen historiaa ja yllätyin;
19.1.1842 "Määrättiin perustettavaksi kaikkiin kaupunkeihin ns. sunnuntaikouluja, joissa käsityöoppilaiden ja kisällien tuli saada KRISTINOPIN , kirjoitus-ja lukutaidon , eräissä kouluissa sen lisäksi piirustustaidon opetusta."
Joten ei Ellen ollut väärässä "SUNNUNTAILAINKAAN" suhteen Suomessa ja USA:ssa...?!
Eikö olekin mielenkiintoista; eli Toivonlinnan koululle oli sijansa ja on edelleen; jos haluamme olla uskollisia omillemme ja Jehovalle!?
"Sooloilu sikseen .." ja otetaan virheistäömem oppia ja olllaan uskollisia aatteellemme?!
Siis mennään takaisin perustukselle ; jossa LÄHETYSKOULUMME oli 1932 lähtien seminaareineen kaikkineen?!
Siinä saattaisi olla Jumalan siunaus eri tavalla?!
Juha V Siltala.
Lähde; Suomen Kansan kalenteri 2007; sivu.13. Otava.19.1.1842 "Määrättiin perustettavaksi kaikkiin kaupunkeihin ns. sunnuntaikouluja, joissa käsityöoppilaiden ja kisällien tuli saada KRISTINOPIN , kirjoitus-ja lukutaidon , eräissä kouluissa sen lisäksi piirustustaidon opetusta."
Missä tässä puhutaan sunnuntaikouluPAKOSTA?
Käsityöoppilaiden ja kisällien opetusta, mitäs muut? - Seraja-m55
timokarppi kirjoitti:
Uskon, että siitä joskus luovutaankin. Ei tosin kaikki koskaan luovu vuodesta 1844, mutta suurin osa. On väitetty että Ruotsissa ja Saksassa jo suurin osa adventisteista olisi luopuneet vuodesta 1844. Onko väitteissä perää? Se onkin kysymys johon ei kai minulla sen paremmin kuin sinullakaan ole varmaa tietoa, ellei löydy tiastotietoja. Tanskassa asuessani eräs sittemmin eronnut adventistipastori kertoi Saksan tilanteesta.
Miksi pitäisi hyljätä heprealaikirjeen selvä julistus siitä, minne Jeesus meni suoraan noustuaan ylös haudasta. Eihän "pienen sarven" touhut voi mitenkään antaa valoa Jeesuksen ylimmäispapilliseen työhön. Ne ovat kokonaan kaksi eri asiaa.Kun minä luen Daniel 8:13, 14 kohtaa, niin näen jakeessa 13 sen, miten tuo "sarvi" (pieni sarvi) taisteli 500-luvulta aina lähes 1800-luvulle asti Jumalan kansaa vastaan, kuten tapahtui, kiduttaen ja murhaten miljoonia Kristuksen omia eli "Kristuksen sotajoukkoa".
Kun sitten taas 14. jakeessa kuva siirtyy pois tästä murheellisesta maailmasta taivaaseen, jossa ilmoitetaan se aika, jolloin siellä aletaan valmistautua Kristuksen tulemusta varten eli aloitetaan sitä valmisteleva oikeukäsittely, mikä lähinnä palvelee Dan. 7:10 kuvaamaa todistajakuntaa. Sitä tarkoittaa taivaallisen pyhäkön asettaminen oikeuteensa - ainakin minulle.
Niin pitkälle kuin minä ymmärrän, emme kirkossamme siis tule mitenkään luopumaan näistä totuuksista vaan ennemminkin entistä voimakkaammin julistamaan evankeliumia ne huomioiden niin, että ne vain todistavat, miten lähellä Jeesuksen tuleminen on. - kysymys?
Seraja-m55 kirjoitti:
Kun minä luen Daniel 8:13, 14 kohtaa, niin näen jakeessa 13 sen, miten tuo "sarvi" (pieni sarvi) taisteli 500-luvulta aina lähes 1800-luvulle asti Jumalan kansaa vastaan, kuten tapahtui, kiduttaen ja murhaten miljoonia Kristuksen omia eli "Kristuksen sotajoukkoa".
Kun sitten taas 14. jakeessa kuva siirtyy pois tästä murheellisesta maailmasta taivaaseen, jossa ilmoitetaan se aika, jolloin siellä aletaan valmistautua Kristuksen tulemusta varten eli aloitetaan sitä valmisteleva oikeukäsittely, mikä lähinnä palvelee Dan. 7:10 kuvaamaa todistajakuntaa. Sitä tarkoittaa taivaallisen pyhäkön asettaminen oikeuteensa - ainakin minulle.
Niin pitkälle kuin minä ymmärrän, emme kirkossamme siis tule mitenkään luopumaan näistä totuuksista vaan ennemminkin entistä voimakkaammin julistamaan evankeliumia ne huomioiden niin, että ne vain todistavat, miten lähellä Jeesuksen tuleminen on.Minkälaista on adventistien evankeliumi, kun siihen liitetään kaikki nuo Ellenin harhaopit?
Raamatussa puhutaan "puhtaasta evankeliumista" eikä kukaan ole käskenyt levittämään adventismia. - annu42
kummallista ! kirjoitti:
Adventisteilla näyttää olevan pakkomielteenä toteennäyttäminen joka tilanteessa. Heidän toimintansa on pelkästään kamppailua itsestään todistellen. Aivan ainutlaatuinen tapa esiintyä uskontona. Sekin on jo kaikkea Evankeliumin opetusta vieroksuvaa toimintaa. Siitä puuttuu kokonaan herkkyys ja valmius ottaa totuudesta opikseen.
Me emme ole totuus, vaan jonakin päivänä Jumala näyttää, olemmeko uskoneet häntä, kuten hän Pyhän Hengen kautta opetti ja löytäneet totuuden.
Olemme asioita tutkineet, uskoneet, ja sitten toimineet sen mukaan ottaen vastaan Jeesuksen Kristuksen armon ja anteeksiantamuksen. Usko Jeesukseen on meidän "uskontomme". Se on myöskin se "iankaikkien evankeliumi", jota kerrotaan kaikessa maailmassa ennen Jeesuksen paluuta.
Ellei tämä ole totuuttaa, te voitatte, mutta entä jos se on totuutta, eikö voitto ole sitten meidän, jotka uskomme näin? Joka tapauksessa Jumala vasta on se tuomari, joka tuomitsee oikein ja vanhurskaasti teidät ja meidät.
Tällä palstalla ei ole pakko olla, ellei hyväksy näitä adventistisia ajatuksia, jotka täytyy aina ymmärtää hengellisesti. Muuten niitä ei ymmärrä ollenkaan.
"Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh. 7:17) Tämä on Jumalan lupaus, joten jokaisella on mahdollisuus tulla totuuden tuntemiseen. - annu42
mielikuvitusta.. kirjoitti:
19.1.1842 "Määrättiin perustettavaksi kaikkiin kaupunkeihin ns. sunnuntaikouluja, joissa käsityöoppilaiden ja kisällien tuli saada KRISTINOPIN , kirjoitus-ja lukutaidon , eräissä kouluissa sen lisäksi piirustustaidon opetusta."
Missä tässä puhutaan sunnuntaikouluPAKOSTA?
Käsityöoppilaiden ja kisällien opetusta, mitäs muut?että meillä on sunnuntaita varten lait olemassa, mutta nyt niistä vielä saa poiketa. Jos ja kun joku taho haluaa, että sunnuntai pyhitetään vain kirkonmenolle ja uskonnolle, ei siihen paljon lisäpontta tarvita. Jätetään vain erivapaudet käyttämättä, eikös niin?
Itävallassa on jo laki, joka estää ihmistä tekemästä työtä esim. omalla pihallaan sunnuntaina. Piankos se sieltä meillekin saadaan, joten antaa ajan kulua. Tytär kertoi, koska heillä on siellä ystäväperhe. - annu42
luopiokirkko? kirjoitti:
Onko Adventtikirkko muussakin mielessä luopunut kuin Sapatin pyhittämisessä?
Onko kirkko Ekumeniaan menneenä mennyt Babyloniaan; porton kanssa juomaan haureuden viiniä?!
Siltä näyttää ulkopuolisen silmin pedofiliaskandaalin ja Säätiö-sotkujen suhteen ja muut taloudelliset väärinkäytökset ja petokset...onkoi näiden "hedelmät" kuvaus Saatanallisesta nurkan valtauksesta kirkossamme?!
...sudet ovat tulleet sisään lampaiden vaatteissa riistämään seurakuntaa...ja raatelemaan jäseniään...onko aika lähteä sieltä ulos ja ulosmitata omaisuus toisille ...uskollisille?!
Miten tämä "huoraaminen luterilaisen ja muiden vapaidebn suuntien kanssa pitäisi tulkita teologisesti ja Jumalan Sanalla...liittyminen Ekumeniaan rikkoo jokatapauksessa Ellenin näkyjä ja Adventismin perusoppeja vastaan?!
Vai onko nekin kaikki salaa muutettu; ettei meille jäsenille ole kerrottu saddukeusten salajuonesta ja riistosta; koska eivät usko tuomioihinsa ja Ylösnousemukseen!
ovatko Adventistijohtajamme jeesuksen ajan saddukeuksia ja jesuiittoja?!
Miten tästä eteenpäin; onko Jehova hyljännyt Adventtikirkon; joka ei ole ollut uskollinen tehtävälleen ja kutsumukselleen?!
Ja Pimeyden ruhtinas on ottanut pastoreissa vallan...sairauslomat ja muu laiskuus ja hengettömys kertoo siitä?!
Juha-veliMuistan hyvin syksyn 2003 kun tuo ohjelma tuli ulos TV:ta. Olin sitä ennen pyytänyt netin kysymyspalstalla ohjeita siitä, miten lähestytään henkilöä, joka on joutunut lapsena hyväksikäytön uhriksi. Odotin viikkoja, mutta vastausta ei tullut. Ei siellä, eikä kirjeenä. Ihmettelin sitä. Minulla ei ollut tuohon asiaan mitään tietoa, enkä sitä osannut edes mistään hakea.
Sitten tuli tuo paukku suoraan seurakunnan sydämeen. Mutta yllätys, yllätys. Minulle se oli rukousvastaus, sillä viikon aikana tuosta hyväksikäyttöasiasta puhuttiin enemmän kuin olin elämässäni kuullut, ja olin silti jo yli 60-vuotias.
Minun mieleeni nousi vain yksi teksti: "Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?" (1. Piet. 4:17)
Tuo asia oli varoitus meille seurakuntana. Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joten meillä ei saa olla mitään salassa pidettävää. Ne paljastuvat ajan myötä, halusimmepa tai emme.
Rehellisyys ja avoimmuus ovat tämän päivän sanoja, mutta kuinka paljon niitä todella käytetään omassa, todellisessa merkityksessään? Sujuvatko asiat avoimesti ja rehellisesti? On hyvä, että näemme taivaallisella valtaistuimella istujan, jonka silmä ei hetkeksikään herpaannu tämän maailman tapahtumista. Hän johtaa joka tapauksessa, joten luottamukseni Häneen on horjumaton.
"Kun minä käänsin sydämeni oppimaan viisautta ja katsomaan työtä, jota tehdään maan päällä saamatta untakaan silmiin päivällä tai yöllä,
niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää." (Saarn. 8:16,17)
Kun tänään luin edellisen tekstin, totesin, että näin on. Me emme koskaan voi täysin käsittää Jumalan tekoja, vaan aina me päädymme uskomaan. Siksikö Jeesus sanoi: ""Älä pelkää; usko ainoastaan, niin hän paranee". (Luuk. 8:50) Usko on käsi, joka ojentuu Jumalan luo - ja saa lopulta avun. Niin usko palkitaan. Kysyn sinulta Juha-veli, mihin minä menisin, jos tämän seurakunnan jättäisin? Olen tässä seurakunnassa kuitenkin löytänyt sen jumalallisen rakkauden, joka on seurakunnan ytimessä, Kristuksessa. Puutteellisinakin me kuitenkin rakastamme toisiamme ja kaikkia muitakin lähimmäisiämme, eikö niin?
Kun kestämme, kestämme yhdessä myös nuo "raatelevaiset sudet". Jumala on hoitanut meidän seurakuntaamme ja joskus on ottanut pitkänkin ajan toipua "raatelu"-kausista. Silloin meidän jokaisen usko on ollut todella koetuksella, mutta olemme toisiimme valaneet pitkämielisyyttä ja kärsivällisyyttä. Jumalalla on aina oma aikatulunsa, johon emme voi vaikuttaa.
Tähän päivään saakka minulla ei ole ollut muuta paikkaa kuin tämä. Olen tullut siihen tulokseen kuin Paavalikin, että syntisitä minä olen suurin, joten minulla ei ole lupaa arvostella toisia kanssakumppanenita. Ehkä minä näen heidän vikansa, mutta niin myös he näkevät minun vikani... Minä voin vain viedä Jumalan eteen rukouksessa nuo asiat, jotka minua painavat. Muistatko, että ruokous on asia, joka panee Jumalan käden liikkeelle? Milloin vastaus tulee, en tiedä, mutta se tulee, aivan varmasti tulee. - Seraja-m55
kysymys? kirjoitti:
Minkälaista on adventistien evankeliumi, kun siihen liitetään kaikki nuo Ellenin harhaopit?
Raamatussa puhutaan "puhtaasta evankeliumista" eikä kukaan ole käskenyt levittämään adventismia.Adventistien evankeliumi ja Raamatun evankeliumi ovat täysin yhtenevä asia.
Edelleen korostan, että kaikki adventismissa perustuu yksin Raamatun Sanaan sen jokaisessa oppikohdassa kuten jokainen voi havaita linkistä; www.adventtikirkko.fi/näin uskomme.
Whiten kautta esiintullut profeetallisuus on vain sellainen pienempi valo, johon ei kuitenkaan mikään uskonkohtamme perustu vaan joka toimii paljolti samoin kuin mikä tahansa hengellinen kirjallisuus missä kirkkokunnassa tahansa - hengellisenä rikastajana.
Eikä ole mitään sellaista kuin "Ellenin harhaopit", voi olla ehkä puutteellista näkyjen tulkintaa jossain ongelmakohdissa, mutta näyt ovat olleet Kristukselta lähtöisin ja jokainen, joka asettuu niiden herjaajaksi, joutuu kerran Jumalan edessä vastaamaan sanoistaan.
- kenties kuva Johannes ?
Kastajasta?!
Näin Ellen olisi siis oiekassa; Kristus meni Golgatalta noustuaan taivaaseen Isän oikealle puolele hallitsemaan Kunikaana omiaan.
Sitä ennen esirippu taivaasa halkesi kahtia ja pyhän ja kaikkein pyhimmän merktys maassa lakkasi;jeesus täytti sii lain; joka oli meitä vastaan rikkomuksineen...puolestamme?!
Hänestä tuli uhrilammas maan päällä ja Kuninkaamme ja Ylipappimem taivaassa melkisedekin mukaan; kuten Paavli kirjoittaa omilleen Israelille; hebrealaislle ja niille oksastetuille Manaseen mukaan?!
Paavalin teologian mukaan : eli Raamatun henkeytetyn kirjoituksen mukaan Kristus eli Uusi testamentti siis Galattalaiskirjeen ; Roomalaiskirjeen ja Hebrealaiskirjeen mukaan selkeästi kumosi Vanhan säädöksen kaikkineen; Pojasta tuli laki meidän sydämeemme ja Hänestä Pyhän Hengen temppeli meissä uudestisyntyneissä?
VANHA LIITTO ELÄINUHREINEEN OLI KUMOTTU RISTILLÄ JA UUSI LAKI OLI KRISTUKSESSA! Uudessa Testamentissa, joka tuli voimaan Hänen kuolemansa jälkeen ja kumosi Vanhan säädöksineen!
Uusi Laki siis oli; "Rakasta Jehova Jumala yli kaiken ja toista ihmsistä ja lähimmäistä niinkuin kristus on sinua rakastanut!
( Pieni oma väännös pappien väärään käännökseensä!?) JVS. maallikko=mutta teksti on yhtämieltä koko TOTUUDEN SANASN luonteen kanssa!:)
Näinhän se Raamattukin asian esittää, kuyten minä nyt myös Elleninsä kanssa tai ilman meille kertoo...sen kertoo Paavali : Kristus----vai mitä sisar uskova1 ..minukin sisareni Herrassa; jos me olemme samassa Sovittajassa kastetut Hänelle?!
Juha-veli - Seraja-m55
Hesekielin 1:4 - 28 kertoo samansuuntaisin kuvauksin tästä Jumalan elävästä "kuljetusvälineestä".
Hesekiel mainitsee siinä myös neljä olentoa, kuin salaman leimaus, jotka saattoi nähdä kuin "kantamassa" tuota elävää, liikkuvaa jumalallista valtaistuinta.
Jokatapauksessa todellisuus olisi suunnattoman shokeeraavaa ihmiselle, joka joutuisi vastaavan kohtaamisen kokemaan.
Tällaisissa kuvauksissa pitää vain ottaa huomioon se, että kun ihminen kohtaa täysin yliluonnollisen todellisuuden Jumalan kohtaamisessa, niin kuvaukset jäävät aina vain tulkinnanvaraisiksi - niin valtavasta kohtaamisesta on kysymys.
Myös apostoli Johannes kuvasi vastaavankaltaista näkyä Ilm. 4. luvussa. Ja kun Johannes kuvaa Ilm. 15:2 tuota taivaan lasista merta, joutuu hän kuvailemaan sitä sanoen "ikäänkuin", eli todellisuus siellä on jotakin niin ihmeellistä, että sitä ei voi kuvata mihinkään maalliseen verraten.
Huomautan vielä, että tuo ilmaisu "kärryt" oli vain sinun ilmaisusi. White kuvaili sitä (tosin puutteellisesti tietenkin) "tulisiksi vaunuiksi". - kirjaa
niin näkisit mitä taivaassa on.
- Elia ...
Elia meni tuollaisilla vaunuilla taivaaseen ja Dan. 7 luvussa Ikiaikainen liikkuu paikasta toiseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt3107041- 582154
- 331591
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että261403IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio711117- 1111113
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel329989- 15833
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin47818Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274777