Ei niin missään vaalikeskustelussa edes sivuta asiaa. Tosi asia on kuitenkin se, etä jos veron painopistettä muutettaisiin, valtion verotulot supistuisivat miljardeilla l. on isosta asiasta kysymys.
Verotuksen muuttaminen vaatisi laajat keskustelut ja pitävä yksimielisyys asiasta jotta VM:n haukat hyväksyisivät verotuksen muutoksen.
Verotuksen muuttaminen vaatisi laajat keskustelut ja pitävä yksimielisyys asiasta jotta VM:n haukat hyväksyisivät verotuksen muutoksen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Mietipä hieman asiaa, ennenkuin alat kirjoittaa!
Autovero on nimenomaan asia, jonka valmistelu suoritetaan mahdollisimman paljon pois median riepottelulta. Ihan vaan siitä syystä, ettei aiheuteta pitkäaikaista katkosta autokaupalle. Nimittäin jo tällä hetkellä osa yksityisostajista odottaa...
Että se näistä tosiasioista.
muutos on tulossa ensi vaalikaudella. Se ei ole kuitenkaan uuden hallituksen listoilla ensimmäisten asioiden joukossa. Veikkaukseni on, että muutos käytännössä alkaa vuoden 2009 alusta. Siitä sitten siirrytään vaiheittain hankinnan verottamisesta käytön verottamiseen EU:n asettaman siirtymäajan puitteissa.
sen mukaan oston verotuksesta käytön verotukseen siirrytään vuoteen 2016 mennessä.
Tämä 2016 on pelkkää kaupunkilegendaa. Sehän tulee EU:n keskeneräisestä direktiiviEHDOTUKSESTA, jolla ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta mennä läpi. Mutta monet vaan näyttävät pitävän täytenä totena, että "näin on EU määrännyt".
tapahtuu kun kun kansalle kerrotaan että 2009 alusta tapahtuu muutoksia. Autonostoa lykätään ja autokaupat konkassa. Muutoksia on pakko tulla nopeammin koska EU läähättää niskaan.
ettei tapahdu mitään kummenpaa. Kun autoveroa aletaan laskea v.2009 asteittain 7 vuoden siirtymäajalla, ja vaihto-autojen hinnat tippuvat koko ajan samaan tahtiin, niin kukaan ei hyödy yhtään mitään odottelemalla. Oman vaihtoauton arvo putoaa jo v. 2009 mennessä suhteessa enemmän kuin jos autoveromuutosta ei olisi tiedossa ollenkaan.
Tämähän on juuri pitkän siirtymäajan tarkoitus, ettei sotketa automarkkinoita ja näin se hyvin ja tasapuolisesti toimii. Kun valtiolla on vielä oma lypsylehmä ojassa verotulojen muodossa, niin ei ole vaikea arvata, että EU:n sallima pisin mahdollinen siirtymäaika myös toteutetaan. Hyvä niin!
kuulut niihin aina "uusilla" autoilla ajaviin jotka saavat vuosittain 1.4 miljardin €uron subvention "köyhemmiltä", vanhempiin autoihin tyytyviltä!
Tämäkö on se hyvä - että saavutettu etu hiipuu mahdollisimman hitaasti??
ja hyvä asia nimenomaan siinä mielessä, että se on tasapuolinen, eikä aiheuta turhaa hämminkiä sen enempää autokaupan kuin ostajienkaan piirissä.
Nythän nähdään jo se paniikki ja katteeton toiveajattelu, jonka vallassa monet ovat kun kuvittelevat jonkun kertarysäyksen pian tulevan. Eiköhän se ole kaikkien etu, että tämä sinänsä välttämätön veromuutos toteutetaan hallitusti ja ilman minkään osapuolen erityistä suosimista.
Ei autoverouudistuksen ole tarkoitus olla mikään pienituloisten sosiaalipaketti.
Tärkeintä on se, että tuleva eduskunta mahdollisimman pian ilmoittaa tarkasti, milloin autoveron uudistus aloitetaan ja mikä on vaiheittainen siirtymäaika. Se rauhoittaa markkinat ja mitään katkoa autokauppaan ei synny.
Paras arvaus tällä hetkellä on aloitus v. 2009 ja siirtymäaika 7 vuotta, jolloin v.2016 autovero on vaiheittain siirretty kokonaan toisilla nimikkeillä perittäviksi maksuiksi.
VM on jo aloittanut autoverotuksen muutoksen valmistelun. Ehdotus annetaan uudelle hallituksella kevään 2007 aikana.
Muistuuko mieleen neljän vuoden takainen eläkeuudistus? Käytiinkö siitä keskustelua ennen vaaleja? EI.
Tekstisi pitää muuten täysin paikkansa, vain yksi sana on väärin. Siis ei autoverotuksen, vaan ajoneuvoveron muutoksen valmistelu on alkanut VM:ssa (= vuosittain perittävä "käyttömaksu").
VM on ilmoittanut valmistelevansa vuotuisen ajoneuvoverolain rakenteen muutosta siten, että vero tulee olemaan hiilidioksiidiperusteinen. Lisäksi muutos tulee olemaan veroneutraali, eli veron kokonaismäärää ei kiristetä.
Veron perii Ajoneuvohallintokeskus, joka voi alkaa valmistella verotuksen järjestelmämuutosta vasta kun uusi hallitus on antanut esityksen ja sen läpimeno eduskunnassa on varmistunut, eli aikaisintaan v. 2007 loppupuolella. Järjestelmämuutos ja sen testaus vievät aikaa niin, että muutos voidaan ottaa käyttöön v. 2009-2010.
Sensijaan autoveromuutos, eli autoveron alentaminen, ei ole valmisteilla. Vaalien jälkeen tiedämme, mitkä puolueet laativat hallitusohjelman ja mitkä painotukset siihen tulevat, autoveron muutos on varmasti yksi, mutta muuta ei voida vielä sanoa kuin, että aikataulussa tullaan noudattamaan EU:n sallimia siirtymäaikoja.
Autoveron poisto, mikäli muuhun autoilun verotukseen ei puututa, voisi merkitä budjettiin noin puolen miljardin heilahdusta. Ongelma on se, ettei meillä ole tarkaa tietoa, kumpaan suuntaan tuo heilahdus tulisi! Tiedämme, että dynaamiset vaikutukset ovat merkittävät, mutta tarkkaa määrää emme tiedä.
myöskään, mihin suuntaan dynaamiset vaikutukset taloudellisesti vaikuttavat. Täytyy muistaa, että autoilun ja autokannan lisääntymisellä on myös paljon negatiivisia dynaamisia vaikutuksia.
Polttoaineverokertymä kasvaa samoin käyttömaksukertymä.
Onnettomuuksissa loukkaantuneiden hoitokulut laskee parempien/suurempien/turvallisempien autojen myötä. Kuolleisuus kolareissa laskee "säästö" 29 000 € per lisäelinvuosi.
Auton takia ulkomaille töihin muutto poistuu. Monestihan lapsiperhe muuttaa kun eska tai peruskoulun ala-aste päättynyt. Kaikki yhteiskunnan panostus valuu toisen valtion eduksi.
Kotimaan matkailu lisääntyy ja samalla maaseutu elpyy. Paremmalla autolla jaksaa myös ajaa pidemmän työmatkan parantaen työvoiman liikkuvuutta.
Tasa-arvo perheiden sisällä lisääntyy samoin naisten asema helpottuu arjen hallinnassa. Enää ei "punaniska" isäntä kyykytä muuta perhettä omimalla sen "pyhän lehmän" omaan käyttöönsä estän muiden vapaan liikkumisen. Edestakaisin ajo vähenee "kakkosauton" myötä.
Ennen kaikkea on korkea aika päästä osalliseksi tästä EU-yhteisön periaatteesta - tavaran vapaasta liikkuvuudesta. Vuosikymmeniä valtion tukema autokauppa joutuu opettelemaan uuteen pelitilanteeseen;P
verenpaine laskee, sillä on suuri kansantaloudellinen merkitys.
Voi tietysti olla, että en tunne kaikkia vaikutuksia. Kaikki tuntemani vaikutukset ovat kuitenkn positiivisia, joten jos kertoisit ystävällisesti edes yhden negatiivisen?
PS Tullin turhien työntekijöiden työsuhteen jatkuminen on sitten negatiivinen, ei positiivinen vaikutus. Hekin muuten taitavat alan ihmisinä työllistyä helposti kasvavan autokaupan palvelukseen.
Tässä yksi:
Suomessa ei merkittävää autonvalmistusta. Lisääntyvä uusien ulkomaisten autojen ostaminen ei tue Suomen kansantaloutta.
Kaikki ei ole niin yksinkertaista? Autoteollisuusmaa Suomi:
http://www.tekniikanmaailma.fi/arkisto/?y=2002&p=7&id=598217
silakat joulukaloiksi!
Jollet ole vielä huomannut, niin suomi on EU:n jäsen. Ajatusmaailmasi on ajalta, jolloin elimme suljetussa taloudessa.
Autovalmistus on EU-alueella merkittävä työllistäjä ja itse asiassa myös Suomessa on alihankintateollisuutta. Pitää ihan oikeasti kyetä ymmärtämään kokonaisuus, johon mekin kuulumme.
että on Suomen kansantalouden ja meidän veronmaksajien etu, että EU-maat Saksa, Ranska, Italia, Espanja, Ruotsi etc. keräävät suomalaisten autonostajien rahat taskuunsa. EU:n etu aina ensin!
Ja EU:n ulkopuoleltahan meille ei autoja tuodakaan.
Kokonaisuus? Kyllä suomalaisen vientiin menevän alihankintateollisuuden vaikutus on nappikauppaa verrattuna autotuonnin rahavirtoihin.
Talouspoliittinen näkemyksesi on niin tarkoituksenmukaista, että en häiritse missiotasi enempää. Kiitoksia!
Kukaan muu ei vissiin ymmärrä mitään kansantaloudesta eikä liikenteen kasvun autuaallisuudesta meille kaikille.
"...mitä enemmän tiesin, sitä vähemmän ymmärsin tietäväni..."
Suoraan tahi välillisesti revi siitä jos ymmärrät ;)
Suomi pinta-alaltaan niin suuri maa ettei ilman autoja tulla toimeen siis välttämättömyys.
EU-alueella valmistettu auto on myös suomalaisten etu. Ei mikään idässä tai lännessä kyhätty.
Jorma Ollila, joka käsittääkseni ymmärtä jotain talousasioista, väänsi nämä kausaalisuhteet niin yksinkertaisesti rautalangasta viime kesänä, että tällainen yksinkertaisempikin ymmärsi asian :-) Kyseessä oli tuo televisoitu talousfoorumi, joten periaatteessa sama tieto on kaikilla muillakin täällä käytössä.
Ihmetyttää, miten joku voi jämähtää aikaan ennen EU-jäsenyyttä. Vaikka autovero ei silloinkaan ollut välttämättä kansantaloudellisesti järkevä päätös, oli se edes jotenkin perusteltavissa valtiontaloudella. Tänään pitää kyetä ymmärtämään Suomi osana yhteismarkkinoita - juuri tuon Ollila väänsi erittäin hienosti rautalangasta tuossa mainitussa ohjelmassa. Herätys ja tervetuloa tähän päivään!
Ollila ymmärtää varmasti talouspolitiikkaa ja osaa myös esittää asiansa, mutta tämä ei takaa sitä, että kaikki ymmärtävät - oikein nimittäin.
Toki Suomen elektroniikka- ja muulle teollisuudelle sekä koko talouselämälle on suuri etu yhteismarkkinoista. EU ei kuitenkaan ole liittovaltio, vaan kullakin jäsenmaalla on oma vationtaloutensa. Muutenhan voisimme unohtaa koko valtion velankin EU:n huoleksi yhteisvastuulla.
Ymmärsin, että tuossa ylempänä on keskusteltu autoveron poistamisen kautta lisääntyvästä autojen tuonnista Suomeen ja sen dynaamisista etu- ja haittatekijöistä Suomen taloudelle.
Kyllähän se osaltaan piristää autoiluun liittyvää sektoria, mutta on tosiasa, että se rahamäärä, mikä Suomesta valuu autontuonnissa ulos, kääntää tuloksen negatiiviseksi. Tästä ei Ollilakaan liene eri mieltä.
Lämmittäähän se yhteismarkkinoita kun autokauppa käy, mutta valitettavasti se on Suomi-nimiseltä jäseneltä pois kun meillä on tämä tase tuonnin puolelle kallellaan.
Tänäkin päivänä talouselämän faktat ovat faktoja, ei EU sentään kaikkea kumoa.
Et sitten katsonut tuota paneelia, ainakin tekstistäsi päätellen. Ajattelet yhä osin suljetun (suunnitelma-) talouden tavalla, mikä oli juuri Ollilan jutun luu.
Olen aina sanonut, ettei poliitikolta voi vaatia tässä(-kään) asiassa mahdottomia, mutta virkamiehiltä voi. VM:kin virkamiehiltä voi edellyttää kykyä muuntautua nykyisiin oloihin - tai sitten kyvyttömät "vanhukset" tulee siirtää pois nykyisistä tehtävistään.
Ollilaa olen virkani puolesta kuunnellut paljonkin ja siksi keskusteluun puutuinkin.
Ollilan jutun luista(!) en paljon tiedä, mutta ko. paneelikeskustelun clou ei varmasti ollut Suomen yksipuolisen autotuonnin merkitys EU:n vapailla markkinoilla.
Suomen markkinatalous ei ole suljettu, rahan virtaus ulos maasta on vapaata ja juuri sitä autontuonti edustaa, negatiivisena esimerkkinä parhaimmillaan .
Hauska lukea välillä ihan järkevääkin tekstiä.
Täällä on kyllästymiseen asti esitetty, miten kansantaloudellemme elvyttävää on kantaa rahaa Euroopan suurille autonvalmistajille.
keskittyisit vaikka niihin autojen koiranluihin. Jätä nämä talouspolitiikan kysymykset vähän sinua sivistyneemmille ihmisille.
Eli yksinkertaistan vielä sanomaa: jos Hans ei saa Bemaria myytyä, niin hän ei osta kännykkää. Emme voi enään ajatella kuten suljetun talouden aikana. Se tuntuu monilta, myös Kk:lta, aktiivisesti unohtuvan tai ajatus on muuten vieras.
Suomen autovero on pisara meressä, Komissio laittaa aivan varmaan enemmän paukkuja vaikkapa yritysrahoituskysymyksiin. Kuitenkin kaikki laittomat kaupanesteet, kuten Suomenautoverotus, tulee purkaa sisämarkkinoilta. Vain sillä tavalla pystymme takaamaan kilpailukykymme ja sitä kautta hyvinvointivaltiomme.
Kansallinen verotus on tuntemieni EU-asiantuntijoiden mukaan tällä hetekllä EU:n vapaakaupan suurin yksittäinen este, emmekä tule kovin pitkään kestämään verokilpailua. Jotain tarttis tehrä!
ajatusmalli avoimesta markkinataloudesta yksinkertainen - mitäpä muuta se voisi ollakaan!
markkinataloudesta, eikä vaihdantataloudesta, sen aika meni jo muutama sata vuotta sitten tai viimeistään Suomen ja Neuvostoliiton bilateraalisopimusten myötä historiaan.
Silläkö kauppatase on kunnossa kun Hans ostaa kännykän ja sinä vastapainoksi bemarin? Sitäpaitsi Hans ostaa sen kännykän jos se on hyvä aivan riippumatta siitä, kuinka paljon sen kännykänvalmistajan kotimaahan saksalaisia autoja viedään.
Herää sinäkin nykyaikaan.
Autontuonti nyt vain on tosiasiana negatiivista kauppataseelle, tosi paljon tarvitaan vientiä sen tasapainottamiseen, saattaisi niillä vientituloilla olla muutakin paremmin yhteiskuntaa hyödyntävää käyttöä.
... kun näkee tuollaisia "syvällisiä" vastauksia.
Mutta oikeasti olen huolissani hyvinvointiyhteiskuntamme tulevaisuudesta. Nykymenolla en nimittäin näe sellaista. Kaikki puolueet ovat kilvan lisäämässä valtionmenoja, kun minun yksinkertaisella järjelläni ensin täytyisi taata jaettavaa. Koska korko ja valuuttapolitiikasta on luovuttu, niin käsittääkseni instrumentti on tällä hetkellä veropolitiikka, eikä tie hyvinvointiin ole korotusten politiikka.
Tänään tulleessa SK:ssa oli hyvä Sailaksen haastattelu, jossa mielestäni tuo varoitus tasaverosta tai paremminkin verokilpailusta, oli mieleniintoisin - tai siis miten se oli muotoiltu.
Ei ole tätä päivää ajatella Suomen vaihtotasetta vaan kyse on koko vapaakauppa-alueen toimintakyvystä. Elät väärällä vuosisadalla.
suomalainen mielellään haluaa pönkittää EU-vapaakauppa-alueen toimintakykyä. Voimme elää täällä vähän niukemminkin, kunhan jalo aate toteutuu. Kyllä me maksamme.
Sitten vain ne verot pukkaavat nousemaan ja vesittyy taas se Sailaksenkin visio. Voi harmi, harmin harmi!
Ei ole olemassa enään mitään Suomen suljettua taloutta. On vain EU-alueen talous. Me pärjäämme juuri niin hyvin, kuin EU pärjää kokonaisuutena. Herää!
EU ei ole vielä liittovaltio, vaan jokainen jäsenmaa vastaa omasta taloudestaan.
Sinulle tiedoksi:
"Maksutaseeseen kirjataan talouden ulkomaiset tulot ja menot sekä velat. Maksutase jakautuu seuraaviin osataseisiin:
Kauppatase on tavaroiden viennistä saatuja tuloja ja tavaroiden tuonnista aiheutuneita menoja
Palvelutase on palveluiden viennistä saatuja tuloja ja puolestaan palvelusten tuonnista koituneet menot
Pääomakorvausten ja tulonsiirtojen tase on muun muassa ulkomaisista veloista maksetut korot ja vastaavasti ulkomaista saatavista saadut korkotulot
Vaihtotase on kaikkien kolmen edellisen taseen yhdistelmä, joka pitää sisällään kaikki ulkomaiset tulot ja menot vuoden aikana, kuvaa talouden ulkoista tasapainoa. Jos menoja on enemmän kuin tuloja, vaihtotase on alijäämäinen (eli passiivinen), vastakkaisessa tapauksessa vaihtotase taas on ylijäämäinen (eli aktiivinen).
Vaihtotaseen ollessa alijäämäinen, vaje katetaan pääoman tuonnilla ulkomaisina luottoina ja sijoituksina."
Otamme siis ulkomaista lainaa autontuonnin rahoittamiseksi. Arvaapa kuka maksaa lainat korkoineen? Ei EU:n yhteismarkkinat vaan minä ja sinä.
Emme voi enään ajatella vain omaa napaa, vaan vauraus syntyy talousalueen alueella. Elät menneisyydessä. Tämä oli juuri se sanoma!
yhteisen talousalueen suuremmilla markkinoilla jokainen osallinen hyötyy omalta osaltaan. Valitettavasti se yhteishyvä lopuukin siihen ja jokainen jäsen hoitaa itse velkansa ja investointinsa. Tähän ei sinun ymmärryksesi riitä!
Ei Saksa tule kustantamaan meidän sairaanhoitoamme, koulutustamme, lasten päivähoitoa, vanhustenhoitoa, opintotukia, valtionvelkaa etc. Jos valtiontalous on alijäämäinen niin velanotto on edessä, jos se on ylijäämäinen niin rahareikiä esim. yllämainittuihin riittää. Syrjäyttäisikö autokannan lisäämisestä koituva rahapako Suomesta pois jonkun noista tarpeista.
Kuinka moni ehdokas puhuu autokannan lisäämisen puolesta, minkä puolueen ohjelmassa se on etusijalla.
Ei se hokemalla suljetusta taloudesta tai vapaista talousalueen markkinoista muuksi muutu.
Valtio kerää omansa.
Taidat kuulua niihin, jotka jakavat mielellään miljardeja - ennen kuin ne on tienattu. Talouden täytyy pyöriä ja kaikki suoraan siihen kohdistuvat verot ovat vahingollisia - kuten autovero ja myös paljon puhutut ympäristöverot. Vain talouskasvu tuo jaettavaa ja mahdollistaa nykyisenlaisen hyvinvointivaltion ylläpidon.
tämän palstan paras:
"Vain talouskasvu tuo jaettavaa ja mahdollistaa nykyisenlaisen hyvinvointivaltion ylläpidon."
Aivan! Ja kaikki tuonti on pois talouskasvusta!
Hokee tuota yhden lauseen taloustietomantraa loputtomiin. Kauheeta!
oli kyllä mielestäni se Ollilan luu-juttu.
Hauskaa olla pittää!
Muista kuinka kävi kun viinaveroa laskettiin: verotulot kasvoivat.
Paavo on tyypillinen bemaridemari eikä halua maksaa liikaa uudesta autostaan. Siispä autovero poistuu että Paavo saa halvan auton.
sillä tavalla, että muut joutuisivat melkoisesti kustantamaan sitä.
Sitä se nimittäin on jos registeröintivero otetaan kerralla pois ja kaikille (myös vanhoille) tulee paljon korkeampi käyttömaksu.
En näe muuta vaihtoehtoa, kuin poistaa auton ostoon liittyvän veron kerralla. Tai tietysti jos halutaan sekoittaa autokauppa useampaan kertaan ja samalla varmistua siitä, että tulevaisuudessa Suomessa on vain ulkomaisomisteisia autokauppaketjuja, niin voidaanhan yrittää jotain portaittaista poistoa.
Mitä tulee polttoaineveroon, en oikein usko kansantaloutemme kestävän kovinkaan paljoa korkeampa veroa. Jokaisella verosentillä annamme sisämarkkinoilla tasoitusta muille kerrannaisena, koska kuljetusetäisyydet täällä ovat pitemmät kuin Keski-Euroopassa. Kansallisesti ajatellen järkevä suunta olisi tukea jollain tavoin biodieselin käyttöä, koska osaamista on täällä. Toivottavasti VM:n autovero-pojut kerrankin osaisivat tehdä kokonaislaskelman.
Kolmas vero, johon finnbulli viittaa, on auton omistamiseen kohdistettu vero, jota tällä hetkellä kutsutaan käyttömaksuksi. Vanhasta autokannasta päästään eroon vain, jos kaikille käyttövero tulee saman suuruisena tai mielummin vanhoille autoille vähän suurempana. Tässä pelkään, että valitaan hunoin vaihtoehto, eli Ruotsin tie ja vahojen autojen käyttömaksut jäävät pienemmiksi kuin uusien, mikä ei ainakaan ympäristön kannalta ole hyvä asia.
On mukavaa, kun huomaa pystyvänsä faktoilla, välillä ikävillä faktoilla, saamaan aikaan keskustelua. Autoverouudistus ei ole kaikilta osin helppo asia, mutta se on pakko tehdä viimein.
PS En arvosta autoilua elämässäni niin korkealle, että ostaisin verouudistuksen jälkeen syksyllä uuden auton. Ostan uudemman, sellaisen jossa on turvatyynyt, mutta en uutta.
et näe! Eiköhän se liene ihan sinun oma ongelmasi. Näilläkin palstoilla moni muu näkee paljonkin vaihtoehtoja, jotka ovat myös toteuttamiskelpoisia.
Sitäpaitsi sinulle voisi sanoa, että mitä ihmettä varten sinä meuhkaat jostakin Suomen autoverosta. Herää nykyaikaan, mehän elämme EU:n yhteisellä markkina-alueella. Ei tämä ole suljettu talous, sen aika meni jo, elät menneisyydessä. EU:n yhteinen markkina on tärkein, ei yksittäisen maan sisäiset asiat. Me olemme nyt eurooppalaisia. Voimme ostaa automme vapailta markkinoiltaja ajaa myös vapailla markkinoilla. Ei suomalainen verotus meitä koske - eurooppalaisia. Avaa silmäsi!
"EU:n yhteinen markkina on tärkein, ei yksittäisen maan sisäiset asiat. Me olemme nyt eurooppalaisia."
Kaikkihan on HYVIN PIAN KUNNOSSA SEN JÄLKEEN kun OLEMME oikeasti EUssa myös autojen tuontiin liittyvissä asioissa!
Riittää kun päättäjämme ryhtyvät noudattamaan itse säätämiään lakeja ja tekemiään sopimuksia myös oman maan kansalaisia koskevissa asioissa!!!
Emme voi enään ajatella vain omaa napaa, vaan vauraus syntyy talousalueen alueella. Elät menneisyydessä.