http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=1500000000000112&posting=22000000021653792
Yllä linkki vanhaan ketjuun. Jatkan tästä, kun oli tapissa, niin kuin ripe sanoo.
Vastaus Hanssille: Tieto ei auttanut yhtään, kun itse olen saanut vakavia kortisoonin aiheuttamia sivuoireita!!!! En ole tilastollinen numero, vaan ihminen, joka päivittäin kärsii noista kortisoonin aiheuttamista vakavista sivuoireista.
Onko tehty vertailevia tutkimuksia, kuinka paljon MP-hoito on aiheuttanut vakavia sivuoireita verrattuna kortisoonihoitoon!??????
SARKOIDOOSI
138
7699
Vastaukset
- Hanssi2
Eräs mp.com saitin vakiojäsen menetti uskonsa
ja avautui. En viitsi mainita nimiä. Hän on myöskin sarkki ja ammattilainen ja oli tuossa mukana asiantuntijana.Hän yritti pitkään tulkita, hakea korrelaatioita tehdä seurantaa ja diagnooseja.
Tulokset vahvistivat sen seikan mitä M--gin siellä
jatkuvasti toistaa, siis perustuen datoille, joita itsekokeilupotilaat jatkuvasti lähettävät
sinne tulkittavaksi, että EI OLE SELVÄÄ KORRELAATIOTA löytynyt potilaan oireiden ja
mitattujen 1,25 D-vit tasojen välillä. Kuitenkin ristiriitaisesti MP on sanoo, että on yhteys.
Tästä vääristelystä tämä mainittu henkilö sai tarpeekseen ja irottautui. Ehkä saamme kuulla häneltä vielä lissää.
Älkää olko hyväuskoisia ja luulko, että tällaisissa yhteyksissä haittavaikutuksista kerrotaan niin kuin ne ovat.
Sääliksi käy, vaikka nyt M--gin ( asistentti )
juuri 21.02.2007 antamaa raporttia. Hän ensin haukkuu sisätautilääkärin, joka on erehtynyt
D-vitamiiniaineenvaihdunnasta, ja toteaa 25 D-vit statuksen. Se on hämmästyttävän alhainen
4 ng/ml. Sitten hän haluaa vähän briljeerata ja alkaa puhuakin 25-d2:sta ja 25d3:sta ja mahdollisuudesta, että jokin labra mittaisi ne molemmat. Muistelen d2:n olevan melko vähämerkityksinen tässä, sen puoliintumisajan
ollessa 6-12 tuntia. Jos näyte on otettu aamulla
todennäköisesti d2 on hyvin matala. Sitä ei d-vit. metaboliapaketissa yleensä mitata. Turha.
Sitten hän siirtyy 1,25 d:hen ja arvoa mainitsematta toteaa sen olevan virhealttiin noin
labrateknisesti. Potilaalla on koh. bilirubiini,
verenpaine , LYMEN tauti eli sikäläinen punkkitauti vertautuu borrelioosiin ja matala ferritiini. Ja tyynen rauhallisesti Mangin päättyy suosittelemaan MP hoitoa.
Kun tuon Lymen kanssa jo sinällään on kestämistä
että pitäisi vielä lisää kahlita puolustuskoneistoa. Tästä juuri kirjoitin tarkemmin.
Vai, että sarkit tietävät milloin mittaavat
d-vitamiininsa! Ei näytä siltä alkuunkaan.
Voi sitä tuskan määrää mitä näistä voi seuratakaan.- Potilas2
Ei taaskaan kovin vakuuttavaa. Puhutaan tieteen ja tutkimuksen puolesta ja kuitenkin yritetään yksittäisillä esimerkeillä varoitella MP-hoidoista. Kaikissa hoidoissa on myös epäonnistumisia ja aina on tietty pieni määrä ihmisiä, joihin hoito ei tepsi, oli kyse sitten mistä hoitomuodosta tahansa.
- Hanssi2
Potilas2 kirjoitti:
Ei taaskaan kovin vakuuttavaa. Puhutaan tieteen ja tutkimuksen puolesta ja kuitenkin yritetään yksittäisillä esimerkeillä varoitella MP-hoidoista. Kaikissa hoidoissa on myös epäonnistumisia ja aina on tietty pieni määrä ihmisiä, joihin hoito ei tepsi, oli kyse sitten mistä hoitomuodosta tahansa.
Kovasti on vannottu MP:n tieteellisyyteen.
Sitten siitä:
British Medical Journal sitelta:
Peter Vanland-Shoot, group leader, center for vacc., Ghent univ.
toteaa MP:n kommenttiin: "According MP I provided in this paper an exellent explanation of how the non infectious surface antigen of hepatitis B works to directly oppose the differentiation activity of 1,25 Vit D."
"I WISH TO POINT OUT THAT IN MY PAPER I DO NOT DEMONSTRATE SUCH ACTIVITY"
Kun näin oikein punasella on kirjoitettu, miten
voidaan luottaa muihin Mp tulkintoihin ?
Siis niille, jotka eivät ymmärrä on kysymys mp:n väärinymmärryksestä aivan keskeisessä D-vit asiassa. - diletantti
Hanssi2 kirjoitti:
Kovasti on vannottu MP:n tieteellisyyteen.
Sitten siitä:
British Medical Journal sitelta:
Peter Vanland-Shoot, group leader, center for vacc., Ghent univ.
toteaa MP:n kommenttiin: "According MP I provided in this paper an exellent explanation of how the non infectious surface antigen of hepatitis B works to directly oppose the differentiation activity of 1,25 Vit D."
"I WISH TO POINT OUT THAT IN MY PAPER I DO NOT DEMONSTRATE SUCH ACTIVITY"
Kun näin oikein punasella on kirjoitettu, miten
voidaan luottaa muihin Mp tulkintoihin ?
Siis niille, jotka eivät ymmärrä on kysymys mp:n väärinymmärryksestä aivan keskeisessä D-vit asiassa.CMAJ-JAMC-julkaisu, 2002 167, 8,849:
MP kommentoi D-vitamiinitutkimukseen:
" Puzzling D Vitamin results
I am puzzledby the seasonal mean values for 1,25
Vit D published in Table 2 of the article by D. Rucker et al. They are about twice as high as those from a similar study done in Danemark, which showed a mean of 29 pg/ml "
Eli hän tietää siis kommenttinsa takia, että on
saatu terveelläkin populaatiolla suurta vuodenaikavaihtelua 1,25 D:lle tulokseksi jopa kaksinkert. arvoja kuin Tanskanmaalla, mutta
silti MP papereissaan viittaa vain mataliin Tanskan arvoihin. Mikä tarkoitushakuisuus!
Tämä, kun tukee hänen "universaaliteoriaansa". - Potilas4
diletantti kirjoitti:
CMAJ-JAMC-julkaisu, 2002 167, 8,849:
MP kommentoi D-vitamiinitutkimukseen:
" Puzzling D Vitamin results
I am puzzledby the seasonal mean values for 1,25
Vit D published in Table 2 of the article by D. Rucker et al. They are about twice as high as those from a similar study done in Danemark, which showed a mean of 29 pg/ml "
Eli hän tietää siis kommenttinsa takia, että on
saatu terveelläkin populaatiolla suurta vuodenaikavaihtelua 1,25 D:lle tulokseksi jopa kaksinkert. arvoja kuin Tanskanmaalla, mutta
silti MP papereissaan viittaa vain mataliin Tanskan arvoihin. Mikä tarkoitushakuisuus!
Tämä, kun tukee hänen "universaaliteoriaansa".Kaikkihan me tiedämme, että esim. Suomessa terveenkin populaation D-arvot nousevat kesällä. Sitähän varten TV:ssä joku lääkäri muutama vuosi sitten kehotti suomalaisia etelänmatkoille talvella. Aurinkoon, jotta saataisiin D-vitamiinia ja väsymys kaikkoaisi. Hän kertoi itse käyvänsä vuosittain tankkaamassa aurinkoa/D-vitamiinia etelänmailla.
- ihmettelevä
Potilas4 kirjoitti:
Kaikkihan me tiedämme, että esim. Suomessa terveenkin populaation D-arvot nousevat kesällä. Sitähän varten TV:ssä joku lääkäri muutama vuosi sitten kehotti suomalaisia etelänmatkoille talvella. Aurinkoon, jotta saataisiin D-vitamiinia ja väsymys kaikkoaisi. Hän kertoi itse käyvänsä vuosittain tankkaamassa aurinkoa/D-vitamiinia etelänmailla.
Kun niin paljon tiedetään voisivat edes kertoa:
"It has been shown, that a wide variety of normal
tissues as well as various cancer cells, including colon cancer, breast cancer, lung cancer and cultured prostata cancer cells, all
have ability to make 1,25 Vit D." Hollick, et al
2004.
Ainakin nuo syöpälajit kykenevät myös D-Vit
tuottoon. Jos saatte syövän, niin D-vit arvot muuttuvat. - Potilas5
ihmettelevä kirjoitti:
Kun niin paljon tiedetään voisivat edes kertoa:
"It has been shown, that a wide variety of normal
tissues as well as various cancer cells, including colon cancer, breast cancer, lung cancer and cultured prostata cancer cells, all
have ability to make 1,25 Vit D." Hollick, et al
2004.
Ainakin nuo syöpälajit kykenevät myös D-Vit
tuottoon. Jos saatte syövän, niin D-vit arvot muuttuvat.Täällä on ennenkin sanottu, että on vaara saada syöpä, jos.... Saavatko MP-potilaat syövän, nähdään vasta sitten, kun tietty määrä MP-hoidoilla olevia on saanut hoitoa 18kk-3v. Jos heille sinä aikana tai sen jälkeen puhkeaa syöpä, on laaja tutkimuksellinen ongelma, miksi näin kävi. En ole kuullut, että kukaan olisi vielä tehnyt tällaista tutkimusta.
Kaiken kaikkiaan tällaiset yksittäiset heitot eivät saa moniakaan MP-hoitojen kannalla olevia vakuuttuneeksi MP-hoitojen haitoista. Jatkossa en taida viitsiä ottaa kantaa epäasiallisiin, yksittäisiin heittoihin, jotka eivät perustu mihinkään kunnollisiin tutkimusteorioihin. Otetaan tutkijan yksittäisiä lausumia sieltä täältä, selvittämättä tarkemmin, mihin asiayhteyteen ja kokonaisuuteen ne liittyvät.
MP-teorian mukaan on aina kyse sarkin D-arvojen suhdearvosta, oli kyseessä sitten, mikä vuodenaika tahansa. Ennen kuin näistä asioista kannattaa puhua kovin rintaäänellä, pitäisi olla laajoja vertailututkimuksia sarkkien ja terveiden ihmisten D-suhdearvon vaihtelusta eri vuodenaikoina ja mitattuna aina samaan aikaan ja mitattuna myös eri aikoihin. Sen lisäksi pitäisi olla tutkimuksia sarkkien aineenvaihdunnasta kokonaisuutena verrattuna terveiden aineenvaihduntaan ja miten D-vitamiini/hormooni käyttäytyy aineenvaihdunnan eri vaiheissa sarkeilla ja terveillä. Tällaisista tutkimuksista en ole kuullut mitään. Vasta sitten, kun saadaan asiallista vertailevaa tutkimusta näistä asioista, voin punnita suhdettani MP:hen uudelleen.
En ymmärrä kenen asialla nämä MP:tä vastustavat liikkuvat. Tietääkseni ei ole kovin montaa tähänkään ketjuun osallistunutta, joka olisi MP:stä innostunut. Jos sitten joku ikuiseen krooniseen sairastumiseen tuomittu, on siitä innostunut, oletteko pelastamassa tätä yhtä, vai mikä on motiivinne?
Minäkin olen sillä kannalla, että MP-hoidot pitää ehdottomasti hoitaa lääkärin valvonnan alaisena. Pitää myös todella punnita omat resurssinsa viedä hoito läpi. Muun muassa auringon ja D-vitamiinipitoisen ravinnon välttäminen hoitojen aikana pitää olla niin totaalista kuin mahdollista. Muuten voi tulla sietämättömiä herxejä ja muita komplikaatioita. Jos vähänkin epäilee voimiaan olla ankaralla D-dieetillä auringon ja ravinnon suhteen, ei pidä ryhtyä leikkiin! Tämän tietäen luulen, että hyvin harvat suomalaiset uskaltautuvat MP-hoitoihin. Se on vain hyvä, ettei niihin ryhdytä, ellei olla aivan varmoja omista voimista toteuttaa MP-hoidot.
Kannattaa myös tarkasti seurata yleistä kehitystä sarkoidoosin hoitotavoissa ja tehdä ratkaisut vakavan harkinnan jälkeen!!! - Hansii
Potilas5 kirjoitti:
Täällä on ennenkin sanottu, että on vaara saada syöpä, jos.... Saavatko MP-potilaat syövän, nähdään vasta sitten, kun tietty määrä MP-hoidoilla olevia on saanut hoitoa 18kk-3v. Jos heille sinä aikana tai sen jälkeen puhkeaa syöpä, on laaja tutkimuksellinen ongelma, miksi näin kävi. En ole kuullut, että kukaan olisi vielä tehnyt tällaista tutkimusta.
Kaiken kaikkiaan tällaiset yksittäiset heitot eivät saa moniakaan MP-hoitojen kannalla olevia vakuuttuneeksi MP-hoitojen haitoista. Jatkossa en taida viitsiä ottaa kantaa epäasiallisiin, yksittäisiin heittoihin, jotka eivät perustu mihinkään kunnollisiin tutkimusteorioihin. Otetaan tutkijan yksittäisiä lausumia sieltä täältä, selvittämättä tarkemmin, mihin asiayhteyteen ja kokonaisuuteen ne liittyvät.
MP-teorian mukaan on aina kyse sarkin D-arvojen suhdearvosta, oli kyseessä sitten, mikä vuodenaika tahansa. Ennen kuin näistä asioista kannattaa puhua kovin rintaäänellä, pitäisi olla laajoja vertailututkimuksia sarkkien ja terveiden ihmisten D-suhdearvon vaihtelusta eri vuodenaikoina ja mitattuna aina samaan aikaan ja mitattuna myös eri aikoihin. Sen lisäksi pitäisi olla tutkimuksia sarkkien aineenvaihdunnasta kokonaisuutena verrattuna terveiden aineenvaihduntaan ja miten D-vitamiini/hormooni käyttäytyy aineenvaihdunnan eri vaiheissa sarkeilla ja terveillä. Tällaisista tutkimuksista en ole kuullut mitään. Vasta sitten, kun saadaan asiallista vertailevaa tutkimusta näistä asioista, voin punnita suhdettani MP:hen uudelleen.
En ymmärrä kenen asialla nämä MP:tä vastustavat liikkuvat. Tietääkseni ei ole kovin montaa tähänkään ketjuun osallistunutta, joka olisi MP:stä innostunut. Jos sitten joku ikuiseen krooniseen sairastumiseen tuomittu, on siitä innostunut, oletteko pelastamassa tätä yhtä, vai mikä on motiivinne?
Minäkin olen sillä kannalla, että MP-hoidot pitää ehdottomasti hoitaa lääkärin valvonnan alaisena. Pitää myös todella punnita omat resurssinsa viedä hoito läpi. Muun muassa auringon ja D-vitamiinipitoisen ravinnon välttäminen hoitojen aikana pitää olla niin totaalista kuin mahdollista. Muuten voi tulla sietämättömiä herxejä ja muita komplikaatioita. Jos vähänkin epäilee voimiaan olla ankaralla D-dieetillä auringon ja ravinnon suhteen, ei pidä ryhtyä leikkiin! Tämän tietäen luulen, että hyvin harvat suomalaiset uskaltautuvat MP-hoitoihin. Se on vain hyvä, ettei niihin ryhdytä, ellei olla aivan varmoja omista voimista toteuttaa MP-hoidot.
Kannattaa myös tarkasti seurata yleistä kehitystä sarkoidoosin hoitotavoissa ja tehdä ratkaisut vakavan harkinnan jälkeen!!!MP jo näköjään levittelee tietoa, että tämä "protokolla" olisi sovelias autoimmuunitautien parantamiseen. Varsin laajalle rintamalle ollaan tunkeutumassa.
Miten tällainen voi olla mahdollista.
Kuka keksii onko tässä muuta, kuin business intressiä takana? Ainakaan vakavasti otettavaa tiedettä ei voi olla taustalla. Päätellen siitäkin, että lähteet, joihin siellä viitataan ovat yleensä ilmaisessa jakelussa. Ne lähteet, joissa on jotain todella tärkeää ovat netissä maksullisia, usein jopa 50 $ kappale. Niihin juurikaan ei viitata. Voidaanko noin pienellä budjetilla tehdä ylipäätään mitään kunnollista.
Ei ainakaan Nobelia, minkä saamisesta tai ei-saamisesta Suomeen on täällä huolestuttu. - Expertti2
Hansii kirjoitti:
MP jo näköjään levittelee tietoa, että tämä "protokolla" olisi sovelias autoimmuunitautien parantamiseen. Varsin laajalle rintamalle ollaan tunkeutumassa.
Miten tällainen voi olla mahdollista.
Kuka keksii onko tässä muuta, kuin business intressiä takana? Ainakaan vakavasti otettavaa tiedettä ei voi olla taustalla. Päätellen siitäkin, että lähteet, joihin siellä viitataan ovat yleensä ilmaisessa jakelussa. Ne lähteet, joissa on jotain todella tärkeää ovat netissä maksullisia, usein jopa 50 $ kappale. Niihin juurikaan ei viitata. Voidaanko noin pienellä budjetilla tehdä ylipäätään mitään kunnollista.
Ei ainakaan Nobelia, minkä saamisesta tai ei-saamisesta Suomeen on täällä huolestuttu.MP said:
"You have to have a significant understanding of molecular medicine to in order to comprehend why these organisms can exist inside phagocytes and the way they are taking over the actions of phagocytes...."
Molekyläärinen lääketiede ei tutki näitä ilmiöitä. Pyytäisin täällä esiintyviltä MP-experteiltä tarkempia tietoja tähän kohtaan. Kuka tutkii ja missä, siis edellälainattua.
Siellä jatkotekstissä näytetään kuva jostain pallukasta, siinä se on se patogeeni, mitä pitää alkaa jahtaamaan.
- Hanssi2
Siinä MP sitellä oli vielä jokin aika sitten
epäilijänurkkaus ( Skeptics corner ), mutta se poistettiin syystä jota ei ilmoitettu. Samalla
monet off-topic-kommentit poistettiin, ja sinne pääsi vain lukemaan. Vaarallista menettelyä. Kun jotain sattuu pitääkö vain huutaa ilmaan ?
Kysymykseesi on mahdoton tällä erää vastata. - neuvottomille
http://www.alternativemedicine.com/common/adam/DisplayMonograph.asp?storeID=02AD61F001A74B5887D3BD11F6C28169&name=ConsConditions_Sarcoidosiscc#NutritionDiet
Jos joku ei vielä ole nähnyt tätä, kannattaa katsoa. Varsinaisen hoidon tueksi.- Hanssi2
Laitan linkin
http://rheumatology.oxfordjournals.org/cgi/
content/full/39/7/707
Calcium metabolism in sarcoidosis and its clinical implications. Halpaa lääkettä tarjolla,kokemusta on. - lisää
Hanssi2 kirjoitti:
Laitan linkin
http://rheumatology.oxfordjournals.org/cgi/
content/full/39/7/707
Calcium metabolism in sarcoidosis and its clinical implications. Halpaa lääkettä tarjolla,kokemusta on.Lukekaa, tärkeää TIETOA!
http://www.pdrhealth.com/patient_education/BHG01PU06.shtml - ???????
Hanssi2 kirjoitti:
Laitan linkin
http://rheumatology.oxfordjournals.org/cgi/
content/full/39/7/707
Calcium metabolism in sarcoidosis and its clinical implications. Halpaa lääkettä tarjolla,kokemusta on.Niin, ilmeisesti D-vitamiinia ja kalsiumia. Silloin saa heittää viimeisenkin toivonsa. Toki solariumia päälle päätteeksi, jos sattuu satamaan.
- kiitokset
Kirjoituksesi MP-hoidoista maallikkokielellä oli mainio. Enemmän tällaisia tänne. Ehkäpä jopa tulostan sen lääkärilleni. Voimme sitten yhdessä hämmästellä jatkoa...;=)
Mimmi - ripe
Mitä hoitoa hanssille pitäis saada? Kovasti avun tarvetta varmaan on mutta onko diagnoosiakaan ja jos on niin onko se oikea? Toivottavasti työ tuottaa tulosta niin että apu lopulta löytyy. Täällä ei varmaan pystytä näin harvinaista keissiä jelppimään mutta etsivä löytää, toivotan hanssille menestystä projektiin ja lisää mielikuvitusta foorumien metsästykseen. Luulempa että sarkoidoosista ei voi olla kysymys, koska tuskin näin kurjasti hän silloin sarkkareita kohtelisi. Se turkulaisproffa veikkaa niitä bakteriofageja tulevaisuuden mahdollisuudeksi ja siellä Tbilisissähän on niitä ihmeentekijöitä ja sieltä voi sitten hakea apua kun ei muu enää auta. Mykobakteriofagit ovat myös länsimaissa tutkijoiden työkaluja ja todella mielenkiintoisia. Ehkä niistä olisi apua.
En ihmettele että hanssia ei oteta täällä todesta mutta eipä näytä niin tekevän itsekään niin että osaltani on case closed m.o.t.
ripe - ripe
Uusi tieto jakaa helposti mielipiteet varsinkin kun tieto on vaikeasti verifioitavissa. Jos vanhaan tietoon haluaa luottaa niin käyhän se varsinkin terveelle. Johonkin kaikki kuolevat, hoidolla voidaan vain vaikuttaa ajankohtaan eli aikaistaa tai myöhäistää väistämätöntä. Siinä mielessä lääkärikuntaakaan ei mihinkään tarvita jos luotetaan vielä vanhempaan tietoon jonka mukaan tauti on kuolemaksi jos ei SAUNA, VIINA JA TERVA auta. Tätäkään ilmiselvää faktaa eivät ne ulkomaanpellet vielä ole oppineet. Vanhassa vara parempi. Niin että osaa täällä varmaan muutkin kekkostella kuin meidän ADHD?-häirikkö.
ripe- tiedonjanoinen
Hyvä diagnoosi, tosin sieltä kantasaitilta potkitut oli saanu hypo... -diagnoosin. Se kai merkkaa jotain vastakkaistakuin ADHD?
- kekkostelija
Kumppa puoltta siin miehess tarkotit lääkärrii vai tuomarrii, kun ei saannu Finlandisierungia kurriin ?
- ripe
tiedonjanoinen kirjoitti:
Hyvä diagnoosi, tosin sieltä kantasaitilta potkitut oli saanu hypo... -diagnoosin. Se kai merkkaa jotain vastakkaistakuin ADHD?
MP- sivuilla häiriköintiä on ollut mutta poikkeuksellisen vähän. Sivuille on tähän mennessä lähetetty luokkaa satatuhatta viestiä. Sivusto on luotettavimpia ja tasokkaimpia mitä netistä löytyy, ja koskee varsinkin aihealuetta.
Muualla netissä on myös MP'tä kritisoivia ja mollaavia sivustoja ainakin pari, yksi on venäläinen mutta englanninkielinen. Heikkotasoisia esityksiä missä myöskään ei kovin syvälle mennä aiheessa. M on tehnyt myös yhden julkaisun joka tuli ensin ulos venäjällä.
M ja MP vaikuttavat minusta edelleen luotettavilta eikä mukana olevat nimekkäät tiedeihmiset helposti mainettaan riskeeraisi, arvioisin heidät ehdottomasti tämän alan kärkinimiksi.
Mercolakin on vuosia sitten ilmoittanut kannattavansa M'n oppeja. Mercola on USA'ssa nettikävijämäärätilastossa jossakin kakkosen paikkeilla(terveysala) mutta on täysin kaupallinen juttu ja tekee rahaa rajusti. Joukossa on aivan hauskoja juttuja ajanvietteeksi. Seiltä saa tilata postia mailiinsa ilmaiseksi(mainosten kera) ja olen niitä lukenut myös jo vuosia. Häneen verrattuna MP on täysi vastakohta ja täysin eikaupallinen. Kaikki muutkin potilaanpilkkaajahanslen jutut on sitä mieltäalentavaa mengelitisoireista muunnettua totuutta. Olis kiva löytää sieltä joskus jotakin aikuisten oikeita juttuja. Please. Kömpelöt nimimerkkikikat eivät näet aikuisiin pure.
ripe - dadamo
ripe kirjoitti:
MP- sivuilla häiriköintiä on ollut mutta poikkeuksellisen vähän. Sivuille on tähän mennessä lähetetty luokkaa satatuhatta viestiä. Sivusto on luotettavimpia ja tasokkaimpia mitä netistä löytyy, ja koskee varsinkin aihealuetta.
Muualla netissä on myös MP'tä kritisoivia ja mollaavia sivustoja ainakin pari, yksi on venäläinen mutta englanninkielinen. Heikkotasoisia esityksiä missä myöskään ei kovin syvälle mennä aiheessa. M on tehnyt myös yhden julkaisun joka tuli ensin ulos venäjällä.
M ja MP vaikuttavat minusta edelleen luotettavilta eikä mukana olevat nimekkäät tiedeihmiset helposti mainettaan riskeeraisi, arvioisin heidät ehdottomasti tämän alan kärkinimiksi.
Mercolakin on vuosia sitten ilmoittanut kannattavansa M'n oppeja. Mercola on USA'ssa nettikävijämäärätilastossa jossakin kakkosen paikkeilla(terveysala) mutta on täysin kaupallinen juttu ja tekee rahaa rajusti. Joukossa on aivan hauskoja juttuja ajanvietteeksi. Seiltä saa tilata postia mailiinsa ilmaiseksi(mainosten kera) ja olen niitä lukenut myös jo vuosia. Häneen verrattuna MP on täysi vastakohta ja täysin eikaupallinen. Kaikki muutkin potilaanpilkkaajahanslen jutut on sitä mieltäalentavaa mengelitisoireista muunnettua totuutta. Olis kiva löytää sieltä joskus jotakin aikuisten oikeita juttuja. Please. Kömpelöt nimimerkkikikat eivät näet aikuisiin pure.
ripeJoo siell vennäämaalla mennee näit hörhöjuttuloit muitakkii, niinko noi veriryhmä mukkaan syömine, mik ol jenkeis vuosii sitte puhheena. Täss oll oppiisän tää dadamo, jolt o oikkeen kirjaki tult miss opastettaa syömmää ver ryhmä mukkaa. Onks nää mink linki kautt sukkuu
täll M:äll. - kokenutnäissä
ripe kirjoitti:
MP- sivuilla häiriköintiä on ollut mutta poikkeuksellisen vähän. Sivuille on tähän mennessä lähetetty luokkaa satatuhatta viestiä. Sivusto on luotettavimpia ja tasokkaimpia mitä netistä löytyy, ja koskee varsinkin aihealuetta.
Muualla netissä on myös MP'tä kritisoivia ja mollaavia sivustoja ainakin pari, yksi on venäläinen mutta englanninkielinen. Heikkotasoisia esityksiä missä myöskään ei kovin syvälle mennä aiheessa. M on tehnyt myös yhden julkaisun joka tuli ensin ulos venäjällä.
M ja MP vaikuttavat minusta edelleen luotettavilta eikä mukana olevat nimekkäät tiedeihmiset helposti mainettaan riskeeraisi, arvioisin heidät ehdottomasti tämän alan kärkinimiksi.
Mercolakin on vuosia sitten ilmoittanut kannattavansa M'n oppeja. Mercola on USA'ssa nettikävijämäärätilastossa jossakin kakkosen paikkeilla(terveysala) mutta on täysin kaupallinen juttu ja tekee rahaa rajusti. Joukossa on aivan hauskoja juttuja ajanvietteeksi. Seiltä saa tilata postia mailiinsa ilmaiseksi(mainosten kera) ja olen niitä lukenut myös jo vuosia. Häneen verrattuna MP on täysi vastakohta ja täysin eikaupallinen. Kaikki muutkin potilaanpilkkaajahanslen jutut on sitä mieltäalentavaa mengelitisoireista muunnettua totuutta. Olis kiva löytää sieltä joskus jotakin aikuisten oikeita juttuja. Please. Kömpelöt nimimerkkikikat eivät näet aikuisiin pure.
ripeMercola on julkaissut korkeatasoisissa tiedelehdissä hiljattain n. 35 julkaisua.
Näitä kahta ei voi verrata toisiinsa, eivät ole verrannollisia suureita. Mercola vain tukee toimintaansa netin avulla toisin kuin tämä toinen, joka elää netistä. - kömpelökö
ripe kirjoitti:
MP- sivuilla häiriköintiä on ollut mutta poikkeuksellisen vähän. Sivuille on tähän mennessä lähetetty luokkaa satatuhatta viestiä. Sivusto on luotettavimpia ja tasokkaimpia mitä netistä löytyy, ja koskee varsinkin aihealuetta.
Muualla netissä on myös MP'tä kritisoivia ja mollaavia sivustoja ainakin pari, yksi on venäläinen mutta englanninkielinen. Heikkotasoisia esityksiä missä myöskään ei kovin syvälle mennä aiheessa. M on tehnyt myös yhden julkaisun joka tuli ensin ulos venäjällä.
M ja MP vaikuttavat minusta edelleen luotettavilta eikä mukana olevat nimekkäät tiedeihmiset helposti mainettaan riskeeraisi, arvioisin heidät ehdottomasti tämän alan kärkinimiksi.
Mercolakin on vuosia sitten ilmoittanut kannattavansa M'n oppeja. Mercola on USA'ssa nettikävijämäärätilastossa jossakin kakkosen paikkeilla(terveysala) mutta on täysin kaupallinen juttu ja tekee rahaa rajusti. Joukossa on aivan hauskoja juttuja ajanvietteeksi. Seiltä saa tilata postia mailiinsa ilmaiseksi(mainosten kera) ja olen niitä lukenut myös jo vuosia. Häneen verrattuna MP on täysi vastakohta ja täysin eikaupallinen. Kaikki muutkin potilaanpilkkaajahanslen jutut on sitä mieltäalentavaa mengelitisoireista muunnettua totuutta. Olis kiva löytää sieltä joskus jotakin aikuisten oikeita juttuja. Please. Kömpelöt nimimerkkikikat eivät näet aikuisiin pure.
ripeMenkää vaihteeksi lymenet.org-sivuille. Mielenkiintoista pohdittavaa. Sivut oli turvalliset, tietoturvaraportti oli puhdas.
Lyme lienee borrelioosia, ainakin hyvin lähellä.
Jos pelkäätte psoria tai teillä on jo se
tai pelkäätte hiivan saastuttavan paikkanne
älkää edes harkitko syövänne näitä pitkiä kuureja. - ammattilainen112
VAROITUS
Benicarin täydellinen selostus sivuilla www.fda.org. Hoitoannoksen ylittäminen
aiheuttaa monenlaisia hypo-alkuisia tiloja.
Tutkittu on, että Benicar laskee monilla potilailla aldosteroni-tasoja jo normaaleilla hoitoannoksilla. Tämä tunnetusti lisää Addisonin taudin kehittymistä tai puhkeamista.
kts www.lassesen.com
Täällä kommentoitiin, että lääkärin valvonnassahan tätä sitten lähdetään toteuttamaan. Lapsellista luulottelua isoilta ihmisiltä.
Kyllä sellainen lääkäri äkkiä tekee Karvoset.
Mainittu henkilöhän määräili lääkintöhallituksen ohjeiden vastaisesti erinäisten aineiden väärinkäyttäjille lääkkeitä. - ammattilainen112
ammattilainen112 kirjoitti:
VAROITUS
Benicarin täydellinen selostus sivuilla www.fda.org. Hoitoannoksen ylittäminen
aiheuttaa monenlaisia hypo-alkuisia tiloja.
Tutkittu on, että Benicar laskee monilla potilailla aldosteroni-tasoja jo normaaleilla hoitoannoksilla. Tämä tunnetusti lisää Addisonin taudin kehittymistä tai puhkeamista.
kts www.lassesen.com
Täällä kommentoitiin, että lääkärin valvonnassahan tätä sitten lähdetään toteuttamaan. Lapsellista luulottelua isoilta ihmisiltä.
Kyllä sellainen lääkäri äkkiä tekee Karvoset.
Mainittu henkilöhän määräili lääkintöhallituksen ohjeiden vastaisesti erinäisten aineiden väärinkäyttäjille lääkkeitä.Ylläolevaan linkkiin täydennys
www.lassesen.com/cfids/risks.htm
Ja vielä tämä mp/m marshall on PhD in electrical
engineering.
Ja vielä jokin älyykkö täällä oikoo resistanssia. - kekkosteija
kekkostelija kirjoitti:
Kumppa puoltta siin miehess tarkotit lääkärrii vai tuomarrii, kun ei saannu Finlandisierungia kurriin ?
Kumppa vikka täs Ms o enemp insnööri vai lääkäri?
- Potilas6
ammattilainen112 kirjoitti:
Ylläolevaan linkkiin täydennys
www.lassesen.com/cfids/risks.htm
Ja vielä tämä mp/m marshall on PhD in electrical
engineering.
Ja vielä jokin älyykkö täällä oikoo resistanssia.Katsoin, mitä linkin takana sanotaan. Siellä puhutaan muun muassa riskistä saada Addisonin tauti. Selvitin itselleni, mitä on Addisonin tauti (selvällä suomenkielellä). Senpä voikin aiheuttaa myös kortisoonilääkitys (tekstin mukaan: http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=pot00160). Tekstin loppupuolella mainitaan tämä. Miksi ammattilainen ei puhu tästä mitään???
- ammattilainen112
ammattilainen112 kirjoitti:
Ylläolevaan linkkiin täydennys
www.lassesen.com/cfids/risks.htm
Ja vielä tämä mp/m marshall on PhD in electrical
engineering.
Ja vielä jokin älyykkö täällä oikoo resistanssia.Eräs M sivustoilta poistettu viesti ( näitä on varmasti satoja ):
I was banned because I expressed concern for a patient who had been vomiting three days, had elevated kidney tests and needed for fluids. This patients doctor had stated these things.
When I encouraged this patient to follow the doctors directions, and that minocycline and benicar both can affect kidney function, my post was deleted.
When I protested the deletion of my cautionary message I was banned.
On niin valaiseva, että käännös:
Minut julistettiin ei-toivotuksi siellä, koska lausuin julki huoleni potilaasta, joka oli antanut ylen kolme päivää, hänellä oli kohonnut munuaisarvo ja hän tarvitsi nesteitä, tippaa. Potilaan lääkäri oli todennut tämän. Kun rohkaisin potilasta seuraamaan lääkärin ohjeita ja että minosykliini ja benicar molemmat voivat vaikuttaa munuaisten toimintaan, niin sanomani poistettiin. Kun protestoin huolestuneen sanomani poistosta minut julistettiin ei-toivotuksi, joka kai tarkoittaa, että tämä henkilö ei edes pääse noille sivuille enää, se voidaan helposti tehdä cokiesseilla vai sitten näkymättömämmin keinoin ( PhD in EE ).
Kun tämän protokollan puolustajat tuolla mollaavat lääkäreitä avuttomiksi, niin kyllä lääkäri voi olla tässä kovin avuton. - ollut joskus
Potilas6 kirjoitti:
Katsoin, mitä linkin takana sanotaan. Siellä puhutaan muun muassa riskistä saada Addisonin tauti. Selvitin itselleni, mitä on Addisonin tauti (selvällä suomenkielellä). Senpä voikin aiheuttaa myös kortisoonilääkitys (tekstin mukaan: http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=pot00160). Tekstin loppupuolella mainitaan tämä. Miksi ammattilainen ei puhu tästä mitään???
Muistaakseni juuri hydrokortisonilla tätä hoidetaan. Jalo tauti,kun oli JFK:lläkin.
Hänelläkin oli n. 6 purkkia kovia troppeja käytössä kaiken aikaa ja monet kimulit koitti.
Muistaakeni Warrenin komitean papereissa, siis joka tutki hänen murhaansa olisi ollut maininta, että hän käytti juuri hydrokortisonia. Pärjäillään taas, muistakaa ottaa lääkkeenne! - Fani112
ollut joskus kirjoitti:
Muistaakseni juuri hydrokortisonilla tätä hoidetaan. Jalo tauti,kun oli JFK:lläkin.
Hänelläkin oli n. 6 purkkia kovia troppeja käytössä kaiken aikaa ja monet kimulit koitti.
Muistaakeni Warrenin komitean papereissa, siis joka tutki hänen murhaansa olisi ollut maininta, että hän käytti juuri hydrokortisonia. Pärjäillään taas, muistakaa ottaa lääkkeenne!Joo käytti, mm. kortisonia vuodesta noin 1937
vuoteen 1963. Näytti aika viriililtä tuossa juuri ensimmäistä kertaa julkisuuteen tulleessa minuutin pätkässä hetkeä ennen irtaantumistaan ikuisuuteen. Rauha hänen sielulleen. - Potilas7
ammattilainen112 kirjoitti:
Eräs M sivustoilta poistettu viesti ( näitä on varmasti satoja ):
I was banned because I expressed concern for a patient who had been vomiting three days, had elevated kidney tests and needed for fluids. This patients doctor had stated these things.
When I encouraged this patient to follow the doctors directions, and that minocycline and benicar both can affect kidney function, my post was deleted.
When I protested the deletion of my cautionary message I was banned.
On niin valaiseva, että käännös:
Minut julistettiin ei-toivotuksi siellä, koska lausuin julki huoleni potilaasta, joka oli antanut ylen kolme päivää, hänellä oli kohonnut munuaisarvo ja hän tarvitsi nesteitä, tippaa. Potilaan lääkäri oli todennut tämän. Kun rohkaisin potilasta seuraamaan lääkärin ohjeita ja että minosykliini ja benicar molemmat voivat vaikuttaa munuaisten toimintaan, niin sanomani poistettiin. Kun protestoin huolestuneen sanomani poistosta minut julistettiin ei-toivotuksi, joka kai tarkoittaa, että tämä henkilö ei edes pääse noille sivuille enää, se voidaan helposti tehdä cokiesseilla vai sitten näkymättömämmin keinoin ( PhD in EE ).
Kun tämän protokollan puolustajat tuolla mollaavat lääkäreitä avuttomiksi, niin kyllä lääkäri voi olla tässä kovin avuton.Monet lääkärit myöntävät rehellisesti olevansa avuttomia monissa taudeissa. Tiedetään loppujen lopuksi niin kovin vähän kaikesta. Mitä tietävämpi lääkäri, sitä helpommin hän myöntää avuttomuutensa. Ja miksi tämäkään ammattilainen ei vastaa kysymyksiin?
Siinä ei ole mitään hävettävää, jos on avuton. Siinä taas on mielestäni hävettävää, jos ei selvitä itselleen kunnolla teoriaa, jota alkaa vastustaa.Ottaa ensimmäiseksi argumentiksi sivuvaikutukset,vaikka ammattilaisena tietää, että miltei kaikilla lääkkeillä on enemmän ja vähemmän sivuvaikutuksia. Esim.kortisoonilla, jota sarkoidoosiin yleisesti käytetään, on todetusti hyvinkin pahoja sivuvaikutuksia. Peiliin katsomisen aihetta on todella, jos ei myönnä, että kortisooni pitkäaikaisesti käytettynä aiheuttaa monia vakavia sivusairauksia!!! Muun muassa tuo Addisonin tauti, diabetes, osteoporoosi ja vielä pahempia. Näistä sivuoireista kärsiviä potilaita on paljon. Kortisoonin aiheuttamista sivuvaikutuksista on tutkimusta vaikka kuinka paljon.
Ollaan rehellisiä, katsotaan kaikki peiliin. Silloin keskustelusta voi olla jotain hyötyä, kiitos. - niiloy
Fani112 kirjoitti:
Joo käytti, mm. kortisonia vuodesta noin 1937
vuoteen 1963. Näytti aika viriililtä tuossa juuri ensimmäistä kertaa julkisuuteen tulleessa minuutin pätkässä hetkeä ennen irtaantumistaan ikuisuuteen. Rauha hänen sielulleen.Noit jenkkikaimoi en kyll huoli!
- kahden kauppa, kolmannen ko...
Potilas7 kirjoitti:
Monet lääkärit myöntävät rehellisesti olevansa avuttomia monissa taudeissa. Tiedetään loppujen lopuksi niin kovin vähän kaikesta. Mitä tietävämpi lääkäri, sitä helpommin hän myöntää avuttomuutensa. Ja miksi tämäkään ammattilainen ei vastaa kysymyksiin?
Siinä ei ole mitään hävettävää, jos on avuton. Siinä taas on mielestäni hävettävää, jos ei selvitä itselleen kunnolla teoriaa, jota alkaa vastustaa.Ottaa ensimmäiseksi argumentiksi sivuvaikutukset,vaikka ammattilaisena tietää, että miltei kaikilla lääkkeillä on enemmän ja vähemmän sivuvaikutuksia. Esim.kortisoonilla, jota sarkoidoosiin yleisesti käytetään, on todetusti hyvinkin pahoja sivuvaikutuksia. Peiliin katsomisen aihetta on todella, jos ei myönnä, että kortisooni pitkäaikaisesti käytettynä aiheuttaa monia vakavia sivusairauksia!!! Muun muassa tuo Addisonin tauti, diabetes, osteoporoosi ja vielä pahempia. Näistä sivuoireista kärsiviä potilaita on paljon. Kortisoonin aiheuttamista sivuvaikutuksista on tutkimusta vaikka kuinka paljon.
Ollaan rehellisiä, katsotaan kaikki peiliin. Silloin keskustelusta voi olla jotain hyötyä, kiitos.Keitä te ootte te pienet poijat, kun en mä tunne teitä?
- kolmas mies
kahden kauppa, kolmannen ko... kirjoitti:
Keitä te ootte te pienet poijat, kun en mä tunne teitä?
Hyvä pojat 1000 lukijaa meni rikki.
Hyviss piroiss ol meilläppäin tunti tappelluu lopuks. - Potilas8
kolmas mies kirjoitti:
Hyvä pojat 1000 lukijaa meni rikki.
Hyviss piroiss ol meilläppäin tunti tappelluu lopuks.Kiitos hauskasta ja keventävästä huumorista!
- Fani112
Fani112 kirjoitti:
Joo käytti, mm. kortisonia vuodesta noin 1937
vuoteen 1963. Näytti aika viriililtä tuossa juuri ensimmäistä kertaa julkisuuteen tulleessa minuutin pätkässä hetkeä ennen irtaantumistaan ikuisuuteen. Rauha hänen sielulleen.J.F.Kennedy, F.Nightingale ja W.Churchill ovat jääneet historiaan tekojensa vuosi. Tekojen varjoon ovat kuitenkin jääneet heitä vaivanneet vakavat sairaudet.
Kaikki jossain kärsivät hitaasti etenevästä heikkoudesta ja väsymyksestä. Näistä JFK ehti saada käyttöönsä lääketieteen parhaat tulokset.
JFK joutui nauttimaan mm. kortisonia kymmeniä vuosia lähinnä juuri Addisonin tautiinsa, mutta taustalla oli ensin autoimmuunitila. Hän käytti esim. desoxycorticosteroidi asetaattipellettejä, joita implantoitiin häneen 3 kuukauden välein. Lisäksi tuli päivittäinen kortisoniannos 25 mg. Päiväannosta suurennettiin hieman hänen astuessaan virkaan.
Vielä viimeiset kuvat JFK:stä näyttävät hänen säteilevän nuorekkaan olemuksensa ja rajattoman energiansa. Hänellä, jos kenellä oli rohkeutta vastustaa vihollisia. - neljäspotilas
kolmas mies kirjoitti:
Hyvä pojat 1000 lukijaa meni rikki.
Hyviss piroiss ol meilläppäin tunti tappelluu lopuks.Varo kolmas mies, tuolla jo viikolla joku mimmi uhkas ottaa Hansun ja Repulin kainaloihin ja riipottaa. Voit joutua vielä siihen keskelle.
- kokenut112
Fani112 kirjoitti:
J.F.Kennedy, F.Nightingale ja W.Churchill ovat jääneet historiaan tekojensa vuosi. Tekojen varjoon ovat kuitenkin jääneet heitä vaivanneet vakavat sairaudet.
Kaikki jossain kärsivät hitaasti etenevästä heikkoudesta ja väsymyksestä. Näistä JFK ehti saada käyttöönsä lääketieteen parhaat tulokset.
JFK joutui nauttimaan mm. kortisonia kymmeniä vuosia lähinnä juuri Addisonin tautiinsa, mutta taustalla oli ensin autoimmuunitila. Hän käytti esim. desoxycorticosteroidi asetaattipellettejä, joita implantoitiin häneen 3 kuukauden välein. Lisäksi tuli päivittäinen kortisoniannos 25 mg. Päiväannosta suurennettiin hieman hänen astuessaan virkaan.
Vielä viimeiset kuvat JFK:stä näyttävät hänen säteilevän nuorekkaan olemuksensa ja rajattoman energiansa. Hänellä, jos kenellä oli rohkeutta vastustaa vihollisia.Pelko on arvaamaton. Se voi olla tuttu aikojen takaakin, mutta yhtäkkiä tapahtuu jotain. Se kasvaa varoittamatta jättiläiseksi, joka ottaa valtaansa ja syö kaiken. Nyt, kun sota-ajan pelot ovat kaukana takana uudet pelot nostavat päätään. Pelko on kädellisten peruspiirteitä, mutta tämä uusi mykkä pelko on uutta. Sen peittämiseksi ryhdytään monenlaiseen, alkoholismiin, aineisiin, näitä riittää. Älkää enää vastatko sotamiehen sanoin, kun majuri kysyy "pelkääkö sotamies" " en pelkää".
Nykyään saa sanoa pelkään. Erittäinkin, kun tieteestä tehdään pragmaattista taikauskoa. - olmer san
Potilas7 kirjoitti:
Monet lääkärit myöntävät rehellisesti olevansa avuttomia monissa taudeissa. Tiedetään loppujen lopuksi niin kovin vähän kaikesta. Mitä tietävämpi lääkäri, sitä helpommin hän myöntää avuttomuutensa. Ja miksi tämäkään ammattilainen ei vastaa kysymyksiin?
Siinä ei ole mitään hävettävää, jos on avuton. Siinä taas on mielestäni hävettävää, jos ei selvitä itselleen kunnolla teoriaa, jota alkaa vastustaa.Ottaa ensimmäiseksi argumentiksi sivuvaikutukset,vaikka ammattilaisena tietää, että miltei kaikilla lääkkeillä on enemmän ja vähemmän sivuvaikutuksia. Esim.kortisoonilla, jota sarkoidoosiin yleisesti käytetään, on todetusti hyvinkin pahoja sivuvaikutuksia. Peiliin katsomisen aihetta on todella, jos ei myönnä, että kortisooni pitkäaikaisesti käytettynä aiheuttaa monia vakavia sivusairauksia!!! Muun muassa tuo Addisonin tauti, diabetes, osteoporoosi ja vielä pahempia. Näistä sivuoireista kärsiviä potilaita on paljon. Kortisoonin aiheuttamista sivuvaikutuksista on tutkimusta vaikka kuinka paljon.
Ollaan rehellisiä, katsotaan kaikki peiliin. Silloin keskustelusta voi olla jotain hyötyä, kiitos.Benicar- verenpainelääkkeen yliannostus voi aiheuttaa:
Get emergency help immediately if following symptoms of overdose occur:
Blurred vision, chest pain or discomfort, confusion, dizziness, faintness, or lightheadedness, fast, pounding, slow or irregular heart beats or pulse , shortness of breath, sweating, unusual tiredness or weakness.
Lähde mayoclinic, jolla näistä kokemusta. - Ei112
Potilas6 kirjoitti:
Katsoin, mitä linkin takana sanotaan. Siellä puhutaan muun muassa riskistä saada Addisonin tauti. Selvitin itselleni, mitä on Addisonin tauti (selvällä suomenkielellä). Senpä voikin aiheuttaa myös kortisoonilääkitys (tekstin mukaan: http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=pot00160). Tekstin loppupuolella mainitaan tämä. Miksi ammattilainen ei puhu tästä mitään???
Baughman, Lower, Semin.Respir. crit. care med.2007:
Novel therapies for sarcoidosis.
Corticosteroids remain the cornerstone of therapy, but immunosuppressive, cytotoxic and immunomodulatory agents have emerged...
Published data are most extensive with methotrexate, but favourable responses have been noted with leflunomide, azathioprine, antimalarial and antimicrobial agents and tumor necrosis alpha inhibitors.
- ripe
Ilmoittelen vain että jään pois näistä keskusteluista. Valvojalle olen tehnyt ilmoituksen häiriköinnistä. Koen ettei tästä enää hyödy kukaan, ei edes häirikkö itse.
Kaikkea hyvää kaikille sarkkareille, mukavampia keskusteluja kaivaten ja ehkä tapaamme joskus jossakin paremmassa hengessä!
ripe- 15 mg
Jatkamme myöhemmin, keskustella voi esim. Helin valvotuilla sarkoidoosi sivulla, sinne Hanssikin on parempi kertoa henkilöllisyytensä.
Aurinkoa odotellessa 15 mg. - sama
joo
- perehtynyt
Katso Chest 2003: Sheldon Brown et al
Recovery of Cell wall Deficient Organisms From blood does not Distinguish Between patients with sarcoidosis and control subjects.
This study fails to confirm earlier reports that cwd f mycobacteria can be grown from the blood of patients with sarcoidosis but not from control subjects. - number one
Kaikki viestit ovat pysyneet tallella, mitään häiriköintiä ei ollutkaan.
Tosiasia on, että mitä kiihkeämmin halajat parannusta tilaasi, sitä helpommin antaudut uskomaan parannuskeinoa tarjoavaa tahoa, joka vain esiintyy riittävän uskottavasti. - number one
number one kirjoitti:
Kaikki viestit ovat pysyneet tallella, mitään häiriköintiä ei ollutkaan.
Tosiasia on, että mitä kiihkeämmin halajat parannusta tilaasi, sitä helpommin antaudut uskomaan parannuskeinoa tarjoavaa tahoa, joka vain esiintyy riittävän uskottavasti.Kajander ryhmineen julkaisi nanobakteerin USA:ssa 1992. Nanobakteerilla on epäilty olevan yhteyksiä kivitautien lisäksi arteroskleroosiin ja dementiaan. Johtava amerikkalainen tiedelehti PNAS julkaisi suomalaisryhmän löydökset ja sitten Science-lehti. PNAS muistutti, että nanobakteeri voi olla yhtä merkittävä löytö kuin helikobakteeri aikoinaan. Tutkimukset jatkuvat...
- number one
number one kirjoitti:
Kajander ryhmineen julkaisi nanobakteerin USA:ssa 1992. Nanobakteerilla on epäilty olevan yhteyksiä kivitautien lisäksi arteroskleroosiin ja dementiaan. Johtava amerikkalainen tiedelehti PNAS julkaisi suomalaisryhmän löydökset ja sitten Science-lehti. PNAS muistutti, että nanobakteeri voi olla yhtä merkittävä löytö kuin helikobakteeri aikoinaan. Tutkimukset jatkuvat...
Påhlsson,Lindquist ja Liu löysivät sairaissa sydänläpissä tyfuksenkaltaisia riketsiabakteereita. Näitä oli joka viidennessä tutkitussa sairaassa sydänläpässä. Terveissä näitä ei havaittu. Joka seitsemännessä läpässä oli sekä klamydia-että riketsiabakteereita.
Tämä löydös vuodelta 2003.
Klamydiahan pääsi jo 80-luvulla otsikoihin sydämen yhteydessä suomalaisen lääkäripariskunnan keksittyä keuhkoklamydian yhteys sydänkohtaukseen ja sydänsairauksiin yleisemmin.
Keuhkoklamydia lisääntyy virusten tavoin ainoastaan solujen sisällä ja se infektoi useita erilaisia solutyyppejä. Sen leviäminen keuhkoista esimerkiksi valtimon seinämään tapahtuu infektioituneiden valkosolujen välityksellä.
Näin kirjoitti 80-luvun alussa mm.Suomen kuvalehti. Kuullostaako tutulta juonen kuljetus, kun vertaa MP-asiaan.
Taitaakin lopulta olla suomalainen keksintö tässä takana.
Tietoisuus tästä on levinnyt ja nyt ateroskleroosia pidetään yleisesti tulehdussairautena. Tulehduksen lisäksi valtimovaurion syntyminen edellyttää makrofagien muuntumista kolesterolirikkaiksi vaahtosoluiksi aterogeenisen kolesterolilähteen, LDL:n, läsnäollessa. Nykyään voidaan klamydian olemassaolo mitataan cLPS:n avulla. LPS on lipopolysakkaroidi, joka mitataan seerumista. On selvää näyttöä, että sydänkohtauspotilailla LPS on selkeästi korkeamalla tasolla, kuin vain rintakipua sairastavilla potilailla. - number one
number one kirjoitti:
Påhlsson,Lindquist ja Liu löysivät sairaissa sydänläpissä tyfuksenkaltaisia riketsiabakteereita. Näitä oli joka viidennessä tutkitussa sairaassa sydänläpässä. Terveissä näitä ei havaittu. Joka seitsemännessä läpässä oli sekä klamydia-että riketsiabakteereita.
Tämä löydös vuodelta 2003.
Klamydiahan pääsi jo 80-luvulla otsikoihin sydämen yhteydessä suomalaisen lääkäripariskunnan keksittyä keuhkoklamydian yhteys sydänkohtaukseen ja sydänsairauksiin yleisemmin.
Keuhkoklamydia lisääntyy virusten tavoin ainoastaan solujen sisällä ja se infektoi useita erilaisia solutyyppejä. Sen leviäminen keuhkoista esimerkiksi valtimon seinämään tapahtuu infektioituneiden valkosolujen välityksellä.
Näin kirjoitti 80-luvun alussa mm.Suomen kuvalehti. Kuullostaako tutulta juonen kuljetus, kun vertaa MP-asiaan.
Taitaakin lopulta olla suomalainen keksintö tässä takana.
Tietoisuus tästä on levinnyt ja nyt ateroskleroosia pidetään yleisesti tulehdussairautena. Tulehduksen lisäksi valtimovaurion syntyminen edellyttää makrofagien muuntumista kolesterolirikkaiksi vaahtosoluiksi aterogeenisen kolesterolilähteen, LDL:n, läsnäollessa. Nykyään voidaan klamydian olemassaolo mitataan cLPS:n avulla. LPS on lipopolysakkaroidi, joka mitataan seerumista. On selvää näyttöä, että sydänkohtauspotilailla LPS on selkeästi korkeamalla tasolla, kuin vain rintakipua sairastavilla potilailla.Aiemmin tuolla nimettiin TLR2 linkiksi synnynnäisen ja adaptiivisen puolustusjärjestelmän välille. TLR2 toimii tärkeänä triggerinä kutsuttaessa lisäjoukkoja apuun mikrobiaalisten komponenttien tunkeutuessa elimistöön. 1,25 D-vit vaimentaa tuota TLR2-koneistoa.
Kts: http://tinyurl.com/bxjnu
Kaikki 1,25 D-vit ei olekaan myrkkyä sarkeille. - number one
number one kirjoitti:
Påhlsson,Lindquist ja Liu löysivät sairaissa sydänläpissä tyfuksenkaltaisia riketsiabakteereita. Näitä oli joka viidennessä tutkitussa sairaassa sydänläpässä. Terveissä näitä ei havaittu. Joka seitsemännessä läpässä oli sekä klamydia-että riketsiabakteereita.
Tämä löydös vuodelta 2003.
Klamydiahan pääsi jo 80-luvulla otsikoihin sydämen yhteydessä suomalaisen lääkäripariskunnan keksittyä keuhkoklamydian yhteys sydänkohtaukseen ja sydänsairauksiin yleisemmin.
Keuhkoklamydia lisääntyy virusten tavoin ainoastaan solujen sisällä ja se infektoi useita erilaisia solutyyppejä. Sen leviäminen keuhkoista esimerkiksi valtimon seinämään tapahtuu infektioituneiden valkosolujen välityksellä.
Näin kirjoitti 80-luvun alussa mm.Suomen kuvalehti. Kuullostaako tutulta juonen kuljetus, kun vertaa MP-asiaan.
Taitaakin lopulta olla suomalainen keksintö tässä takana.
Tietoisuus tästä on levinnyt ja nyt ateroskleroosia pidetään yleisesti tulehdussairautena. Tulehduksen lisäksi valtimovaurion syntyminen edellyttää makrofagien muuntumista kolesterolirikkaiksi vaahtosoluiksi aterogeenisen kolesterolilähteen, LDL:n, läsnäollessa. Nykyään voidaan klamydian olemassaolo mitataan cLPS:n avulla. LPS on lipopolysakkaroidi, joka mitataan seerumista. On selvää näyttöä, että sydänkohtauspotilailla LPS on selkeästi korkeamalla tasolla, kuin vain rintakipua sairastavilla potilailla."Käytettävissä olevia keuhkoklamydiaan tehoavia antibiootteja ei kuitenkaan voi summittaisesti käyttää hoitoon. Ei ole keinoa, millä voitaisiin seurata hoidon tehoa."
Olisiko cLPS:n avulla mahdollista nyt ? - Nimetön
number one kirjoitti:
Aiemmin tuolla nimettiin TLR2 linkiksi synnynnäisen ja adaptiivisen puolustusjärjestelmän välille. TLR2 toimii tärkeänä triggerinä kutsuttaessa lisäjoukkoja apuun mikrobiaalisten komponenttien tunkeutuessa elimistöön. 1,25 D-vit vaimentaa tuota TLR2-koneistoa.
Kts: http://tinyurl.com/bxjnu
Kaikki 1,25 D-vit ei olekaan myrkkyä sarkeille.Numero ykkösen yksinpuheluun puskeudun iloisen-diagnosoitumaisesti. Hellurei ja terveisiä tohtorilta! Oli mieshenkilö tälläkertaa ja omasi jämäkän kädenpuristuksen. Muu olikin sitten lähes arvattavissa. Veriarvot ok. Keuhkokuva samanlainen kuin ennenkin. 4 kuukauden kontrollia vetäistään puolen vuoden haitariin. Sen jälkeen kerta vielä ja sitten vuosi väliä.
- Kaikki d.vitamiini ei sitten ole myrkkyä, kirjoittaa number one. Ei kai, kun sitä auringonvalo-ominaisesti lappasin itseeni. Tai olen kummallisuus, muutenkin olen, miksi en sitten tässä.
Kaikille iloista eloa, eloista iloa. Jopas nyt kirjaimet soljuvat, kun sormet niitä pudottelevat. - diagnosoitu
Nimetön kirjoitti:
Numero ykkösen yksinpuheluun puskeudun iloisen-diagnosoitumaisesti. Hellurei ja terveisiä tohtorilta! Oli mieshenkilö tälläkertaa ja omasi jämäkän kädenpuristuksen. Muu olikin sitten lähes arvattavissa. Veriarvot ok. Keuhkokuva samanlainen kuin ennenkin. 4 kuukauden kontrollia vetäistään puolen vuoden haitariin. Sen jälkeen kerta vielä ja sitten vuosi väliä.
- Kaikki d.vitamiini ei sitten ole myrkkyä, kirjoittaa number one. Ei kai, kun sitä auringonvalo-ominaisesti lappasin itseeni. Tai olen kummallisuus, muutenkin olen, miksi en sitten tässä.
Kaikille iloista eloa, eloista iloa. Jopas nyt kirjaimet soljuvat, kun sormet niitä pudottelevat.Kirjoitin elohuumassani niin vauhdilla tohtorin terveisistä, että jäi signeeraus pois. Olivat sen sitten korjanneet Nimettömäksi. Nimetön ja nimettömät, jopas jotakin.
Sekin jäi pois siitä selitelmästäni, että ko.lekuri kertoi sarkoidoosin olevan täysin erilainen täällä susirajalla kuin etelämpänä Eurooppaa. Jotenkin lievempänä se puistelee potilaitaan tms.
Vm-72 mitä mahdoit ajatella liehkunnastani? Voimia sinulle ja kortisoni kyllä auttaa aika nopeasti - number one
diagnosoitu kirjoitti:
Kirjoitin elohuumassani niin vauhdilla tohtorin terveisistä, että jäi signeeraus pois. Olivat sen sitten korjanneet Nimettömäksi. Nimetön ja nimettömät, jopas jotakin.
Sekin jäi pois siitä selitelmästäni, että ko.lekuri kertoi sarkoidoosin olevan täysin erilainen täällä susirajalla kuin etelämpänä Eurooppaa. Jotenkin lievempänä se puistelee potilaitaan tms.
Vm-72 mitä mahdoit ajatella liehkunnastani? Voimia sinulle ja kortisoni kyllä auttaa aika nopeastiMerckin käsikirjan mukaan keuhkoröntgenkuvasta tehdyn luokittelun mukaan luokka I:stä, eli lievin,
spontaaniin remissioon tulee 60 - 80 % ja luokka II:n potilaista 50 - 65 %.Luokka 0 on myös ja tarkoittaa, että röntgenkuvasta ei näy sarkoidoosia. Näitä on n. 10 % sarkeista ja heidän ennusteensa Merckin mukaan: tavallisesti menevät oireettomiksi eli remissioon mutta korrelaatiota etenemisen suhteen ei ole luokka 0:lla.
Pohjolan ihmiset yleensä saavat tämän taudin lievempänä. - sunny boy
Nimetön kirjoitti:
Numero ykkösen yksinpuheluun puskeudun iloisen-diagnosoitumaisesti. Hellurei ja terveisiä tohtorilta! Oli mieshenkilö tälläkertaa ja omasi jämäkän kädenpuristuksen. Muu olikin sitten lähes arvattavissa. Veriarvot ok. Keuhkokuva samanlainen kuin ennenkin. 4 kuukauden kontrollia vetäistään puolen vuoden haitariin. Sen jälkeen kerta vielä ja sitten vuosi väliä.
- Kaikki d.vitamiini ei sitten ole myrkkyä, kirjoittaa number one. Ei kai, kun sitä auringonvalo-ominaisesti lappasin itseeni. Tai olen kummallisuus, muutenkin olen, miksi en sitten tässä.
Kaikille iloista eloa, eloista iloa. Jopas nyt kirjaimet soljuvat, kun sormet niitä pudottelevat.Eräät muutkin katsovat D-vitamiinista olleen apua:
"Diagnosed by Lung Biopsy in the early seventies with pulmonary Sarc. Various prognosis on disease course were given at that time. I choose not to be treated, I was a tough guy then. Aside from the Funny Arthritis that I always had, which was more than likely Sarc related ,I was otherwise never "Classic" symptomatic. Not a flicker of disease activity.
Here is the kicker.
I was working in a Seafood Warehouse at the time of Diagnoses and for 3 years following that. You know what that means All the Vitamin D rich seefood you could eat for free. I ate an Ocean of fish in those days because it was great/free Protein source. I was also an amateur bodybuilder. I worked out an average of 1 1/2 hours a day and sunshine was a necessity to get that dark cut look. Lungs cleared in a year. They remain clear 30 years later. I maintained this body profile.
I have my D tested at 3 different labs on six different occasions. All frozen per the MP. Each time they came back with very different results. The first draw was sent to the Cleveland Clinic. I would say that this assay was the most reliable. Taken at the time I was still mega-dosing and eating Salmon twice a week for the Omegas. Results= D,Hydroxy=22/1,25d=40. Not much deregulated D going on there. What is that like a 1.81 ratio? And who defines the averages for D-ratio. I would like to view some random /unSarc/normal people for comparison. After years of testing my Vit D I quit because I dont think any of the Labs handled the assay properly.
Any who, I would consider those years the healthiest of my life so I guess what Im asking is. If Vitamin D wasnt a problem for me then, whats changed from then to now? - number one
number one kirjoitti:
Påhlsson,Lindquist ja Liu löysivät sairaissa sydänläpissä tyfuksenkaltaisia riketsiabakteereita. Näitä oli joka viidennessä tutkitussa sairaassa sydänläpässä. Terveissä näitä ei havaittu. Joka seitsemännessä läpässä oli sekä klamydia-että riketsiabakteereita.
Tämä löydös vuodelta 2003.
Klamydiahan pääsi jo 80-luvulla otsikoihin sydämen yhteydessä suomalaisen lääkäripariskunnan keksittyä keuhkoklamydian yhteys sydänkohtaukseen ja sydänsairauksiin yleisemmin.
Keuhkoklamydia lisääntyy virusten tavoin ainoastaan solujen sisällä ja se infektoi useita erilaisia solutyyppejä. Sen leviäminen keuhkoista esimerkiksi valtimon seinämään tapahtuu infektioituneiden valkosolujen välityksellä.
Näin kirjoitti 80-luvun alussa mm.Suomen kuvalehti. Kuullostaako tutulta juonen kuljetus, kun vertaa MP-asiaan.
Taitaakin lopulta olla suomalainen keksintö tässä takana.
Tietoisuus tästä on levinnyt ja nyt ateroskleroosia pidetään yleisesti tulehdussairautena. Tulehduksen lisäksi valtimovaurion syntyminen edellyttää makrofagien muuntumista kolesterolirikkaiksi vaahtosoluiksi aterogeenisen kolesterolilähteen, LDL:n, läsnäollessa. Nykyään voidaan klamydian olemassaolo mitataan cLPS:n avulla. LPS on lipopolysakkaroidi, joka mitataan seerumista. On selvää näyttöä, että sydänkohtauspotilailla LPS on selkeästi korkeamalla tasolla, kuin vain rintakipua sairastavilla potilailla.Jo 80-luvulla suomalaiset M ja P, etunimistä nämä kirjaimet, osoittivat ensimmäisinä koko maailmassa seroepidemiologisin keinoin, että kroonistuneen C.pneumoniae-infektion ja ateroskleroosin sekä sydäninfarktien välillä on yhteys. Yhteys on sitten varmistettu ja tutkimus jatkuu edelleen.
He ovat havainneet, että kroonistuneeseen C.pneumoniae-infektioon liittyviä tauteja ovat astma, bronkiitti ja SARKOIDOOSI. - number two
number one kirjoitti:
Jo 80-luvulla suomalaiset M ja P, etunimistä nämä kirjaimet, osoittivat ensimmäisinä koko maailmassa seroepidemiologisin keinoin, että kroonistuneen C.pneumoniae-infektion ja ateroskleroosin sekä sydäninfarktien välillä on yhteys. Yhteys on sitten varmistettu ja tutkimus jatkuu edelleen.
He ovat havainneet, että kroonistuneeseen C.pneumoniae-infektioon liittyviä tauteja ovat astma, bronkiitti ja SARKOIDOOSI.Ei ole ensimmäinen kerta, kun jonkin " self made man"-tyyppisen hemmon keksintö kierrätetään rapakon yli eestaas ja lunastetaan rasvasella hinnalla takasin. Ja tyypillisesti johonkin ylitsepursuavan hienoon systeemiin. Onhan näitä...
- otsikoissa
sunny boy kirjoitti:
Eräät muutkin katsovat D-vitamiinista olleen apua:
"Diagnosed by Lung Biopsy in the early seventies with pulmonary Sarc. Various prognosis on disease course were given at that time. I choose not to be treated, I was a tough guy then. Aside from the Funny Arthritis that I always had, which was more than likely Sarc related ,I was otherwise never "Classic" symptomatic. Not a flicker of disease activity.
Here is the kicker.
I was working in a Seafood Warehouse at the time of Diagnoses and for 3 years following that. You know what that means All the Vitamin D rich seefood you could eat for free. I ate an Ocean of fish in those days because it was great/free Protein source. I was also an amateur bodybuilder. I worked out an average of 1 1/2 hours a day and sunshine was a necessity to get that dark cut look. Lungs cleared in a year. They remain clear 30 years later. I maintained this body profile.
I have my D tested at 3 different labs on six different occasions. All frozen per the MP. Each time they came back with very different results. The first draw was sent to the Cleveland Clinic. I would say that this assay was the most reliable. Taken at the time I was still mega-dosing and eating Salmon twice a week for the Omegas. Results= D,Hydroxy=22/1,25d=40. Not much deregulated D going on there. What is that like a 1.81 ratio? And who defines the averages for D-ratio. I would like to view some random /unSarc/normal people for comparison. After years of testing my Vit D I quit because I dont think any of the Labs handled the assay properly.
Any who, I would consider those years the healthiest of my life so I guess what Im asking is. If Vitamin D wasnt a problem for me then, whats changed from then to now?15.03.2007 julkaistun tutkimuksen mukaan 9/10 briteistä kärsii D-vitamiinin puuttesta talvella ja 6/10 kesällä.
Suomessa harkitaan nyt D-vit.saantisuositusta nostettavaksi 20 mikrogr./vrk. Sarkeilleko taas uutta pohdittavaa?
- number one
Katso ja ihmettele:
http://www.lassesen.com/cfids/MarshallProtocolRisks.htm- number one
Todistajalausunto:
"I have tried MP on two occasions, ..............
I almost croaked myself the second time around because the Benicar ( ARB ) was interacting with one of my sleep meds and my heart went BALLISTIC. Imagine yourself in an emergency room situation trying to explain this treatment to the attending "whoever" while your heart is doing the SAMBA and you can barely speak. Trust me when I tell you they have never heard of this treatment. Now tell them that you are taking 160 mg of Benicar a day but you dont have a blood pressure problem. The daily dose for people with high blood pressure is 20 mg once a day. NO ONE KNOWS WHAT TO DO WITH YOU! So you are left to await whatever fate befalls you while they make a phone call to the PSYCH WARD. You have already signed a waiver relieving you PCP of any accountability. SO WHO IS IN CHARGE OF YOUR HEALTH? The people at MP say that I must have had undiagnosed or benign heart inflammation. Could be. COULD BE ALSO THAT I WAS SUFFERING FROM A BOUT OF STUPIDITY TOO."
MP tuottaa siis avuttomia tohtoreita ja vie ihmisiä suljetulle os...mot. - tässäkö
MP:n protokollan taustalla tulee vahvasti esiin
nimi A.Cantwell. Tämä doktori todella näkee pöpön monessa mukana, katsoppas
http://www.whale.to/c/cantwell_alan.html - tämäkin112
tässäkö kirjoitti:
MP:n protokollan taustalla tulee vahvasti esiin
nimi A.Cantwell. Tämä doktori todella näkee pöpön monessa mukana, katsoppas
http://www.whale.to/c/cantwell_alan.htmlKylmää vettä MP:lle:
http://www.chestjournal.org/cgi/reprint/123/2/413.pdf - katsottavaksi
Uusi hoitokonsepti sarkoidoosiin:
http://www.kyo-sar.com/old/images/sar2.pdf
by Robert p. Baughman MD , University of Cincinnati, Sarc Clinic
Tässä keskitytään tuberkuloosia aiheuttaviin uusiin lääkityksiin, mutta huomaa myös sivut
4/58, 5/58 ja 6/58. - Katsottavaksi2
katsottavaksi kirjoitti:
Uusi hoitokonsepti sarkoidoosiin:
http://www.kyo-sar.com/old/images/sar2.pdf
by Robert p. Baughman MD , University of Cincinnati, Sarc Clinic
Tässä keskitytään tuberkuloosia aiheuttaviin uusiin lääkityksiin, mutta huomaa myös sivut
4/58, 5/58 ja 6/58.Kloppenburg et al 1995: Minocycline differentially affects cytokine production by monocytes and T-lymphosytes.
Tästä voi vetää sen päätelmän, että mitään pöpöä ei tarvitse olla aiheuttajana ,vrt MP, kun tutkimuksen mukaan minosykliini puree vaimentavasti TNFa:han ja IFNg:hen periferaalisissa T-soluissa. Eli juuri sarkoidoosia ylläpitävissä sytokiineissä. Tutkimuksessa viitataan myös muihin tutkimuksiin, joissa on saatu samanlaisia tuloksia.
Toisaalta tutkimuksessa todetaan, että minosykliini tehostaa monosyyttien puolustuksellista toimintaa.
Tässä mielessä juuri MP:n etu olisi se, että verenpainelääkkeellä vaimennetaan mm. monosyyttien toimintaa. - olisikohan näin
Katsottavaksi2 kirjoitti:
Kloppenburg et al 1995: Minocycline differentially affects cytokine production by monocytes and T-lymphosytes.
Tästä voi vetää sen päätelmän, että mitään pöpöä ei tarvitse olla aiheuttajana ,vrt MP, kun tutkimuksen mukaan minosykliini puree vaimentavasti TNFa:han ja IFNg:hen periferaalisissa T-soluissa. Eli juuri sarkoidoosia ylläpitävissä sytokiineissä. Tutkimuksessa viitataan myös muihin tutkimuksiin, joissa on saatu samanlaisia tuloksia.
Toisaalta tutkimuksessa todetaan, että minosykliini tehostaa monosyyttien puolustuksellista toimintaa.
Tässä mielessä juuri MP:n etu olisi se, että verenpainelääkkeellä vaimennetaan mm. monosyyttien toimintaa.J Clin Immunol 2007 mar 15, Vanderbilt University of medicine, Mycobacterium tuberculosis Antigen 85A Induces Th1-immune Responses in Systemic Sarcoidosis.
Yli puolella tutkituista sarkoidoosipotilaista veren mononukleaarisolut synnyttivät Th1-tyyppisen puolustusreaktion immunogeenisille Ag85A-peptideille. Näinollen arvellaan, että epitoopit mykobakteerin proteiinista voivat olla osatekijöinä sarkoidoosin immunopatogeniassa.
Nykyään uusimmat DNA-tyyppiset TB-rokotteet perustuvat Ag85A-proteiineihin, eli tuberkuloosibakteerin fibronektiinisidosproteiinin 85A käyttöön. - Ktsokaapa tämä
olisikohan näin kirjoitti:
J Clin Immunol 2007 mar 15, Vanderbilt University of medicine, Mycobacterium tuberculosis Antigen 85A Induces Th1-immune Responses in Systemic Sarcoidosis.
Yli puolella tutkituista sarkoidoosipotilaista veren mononukleaarisolut synnyttivät Th1-tyyppisen puolustusreaktion immunogeenisille Ag85A-peptideille. Näinollen arvellaan, että epitoopit mykobakteerin proteiinista voivat olla osatekijöinä sarkoidoosin immunopatogeniassa.
Nykyään uusimmat DNA-tyyppiset TB-rokotteet perustuvat Ag85A-proteiineihin, eli tuberkuloosibakteerin fibronektiinisidosproteiinin 85A käyttöön.J.Pineal Res 2006 Sep: Pignone et al: Melatonin is a safe and effective treatment for chronic pulmonary and extrapulmonary sarcoidosis.
Melatoniini on tehokas ja varma lääke sarkoidoosin hoidossa. Tässä melatoniinia nautittiin 2v 1.vuonna 20 mg/pvä ja 2.vuonna 10 mg/pvä. Ryhmä oli kooltaan 18 henkeä ja vaikutukset olivat merkittäviä kaikilla potilailla.
- ent.vm72
Systema tuossa kyseli kuulumisia jossain vaiheessa..Olen silloin tällöin käynyt lukemassa näitä viestejänne. Viestittelen tällä erää toisaalla vähän "helppolukuisemmalla" palstalla:) Sinne tuntuu siirtyneen muitakin..Kaikki tieteellisyys menee yli hilseen, kun on niiiin väsynyt jo muutenkin kaikkeen.
Olen nimittäin aika lailla heikossa kunnossa ollut kaikkien vaivojeni kanssa. Selkäongelmat ja kaikki siihen liittyvä jatkuu edelleen. Ja muut sarkkisvaivat, nyt lisääntynyt sydänongelma, verenpaine koholla..pää kuin sumussa..Ja nyt aloitettiin se kortisoni minullakin:( Eli huolia kerrakseen. Jaksamisia kaikille teillekin!! ent.vm72- Ummikko?
HELI:kö vai mikä.
- lam-mikko
Ummikko? kirjoitti:
HELI:kö vai mikä.
Sehän se.
- Systema=rekisteri18
Hei
Olipa hauskaa kuulla sinusta, vm72,jotain pitkästä aikaa. Tuntuu pahalta, että joudut edelleen kipuilemaan selkäsi ym. kanssa. Mulla ristiselkäongelmat ovat olleet jo ainakin vuoden verran pois. Olkoonpa sarkoidoosi, miten lievää tahansa täällä Pohjolassa, meille monille, joiden kohdalle se on sattunut, se todella aiheuttaa jatkuvaa vaivaa. Elämänlaatu on ratkaisevasti heikentynyt, niin kuin oirekuvauksista voi helposti todeta. Ristiselkäkipujen loputtua, mulla on nyt jo puolen vuoden ajan ollut kyhmyruusu jaloissa (nilkoista polviin saakka)ja jatkuvat lonkka- ja polvisäryt sekä asentoriippuvaiset kivut ja jäykkyys polvissa ja yleensä nivelissä sekä lihaksistossa. Myös silmät oirehtivat koko ajan. Että kun yksi paikka hellittää toinen alkaa.
Nykyisin tiputtelen kortisonia jatkuvasti silmiin. Suun kautta ei toistaiseksi ole menossa muuta kuin neljä kappaletta pillereitä diabetekseen. Äskettäin jouduin aloittamaan myös insuliinipistokset.
Todella ikävää, että sinullakin on menossa taas noin huono vaihe. No onneksi kortisoni usein jonkinverran lievittää oireita.
Minä olen kans tällä erää väsynyt koko tähän sairauteen ja siitä keskustelemiseen. Niin että toistaiseksi en näy palstoilla. Mutta todella jaksamista sinulle ent.vm72. Samoin kaikille muille vanhoille tutuille, diagnosoidulle, tiinalle, ripelle, 15 mg:lle, junikille, hipulle ym:lle. Parempaa huomista odotellen, t. nuutunut Systema - ent.vm72
Systema=rekisteri18 kirjoitti:
Hei
Olipa hauskaa kuulla sinusta, vm72,jotain pitkästä aikaa. Tuntuu pahalta, että joudut edelleen kipuilemaan selkäsi ym. kanssa. Mulla ristiselkäongelmat ovat olleet jo ainakin vuoden verran pois. Olkoonpa sarkoidoosi, miten lievää tahansa täällä Pohjolassa, meille monille, joiden kohdalle se on sattunut, se todella aiheuttaa jatkuvaa vaivaa. Elämänlaatu on ratkaisevasti heikentynyt, niin kuin oirekuvauksista voi helposti todeta. Ristiselkäkipujen loputtua, mulla on nyt jo puolen vuoden ajan ollut kyhmyruusu jaloissa (nilkoista polviin saakka)ja jatkuvat lonkka- ja polvisäryt sekä asentoriippuvaiset kivut ja jäykkyys polvissa ja yleensä nivelissä sekä lihaksistossa. Myös silmät oirehtivat koko ajan. Että kun yksi paikka hellittää toinen alkaa.
Nykyisin tiputtelen kortisonia jatkuvasti silmiin. Suun kautta ei toistaiseksi ole menossa muuta kuin neljä kappaletta pillereitä diabetekseen. Äskettäin jouduin aloittamaan myös insuliinipistokset.
Todella ikävää, että sinullakin on menossa taas noin huono vaihe. No onneksi kortisoni usein jonkinverran lievittää oireita.
Minä olen kans tällä erää väsynyt koko tähän sairauteen ja siitä keskustelemiseen. Niin että toistaiseksi en näy palstoilla. Mutta todella jaksamista sinulle ent.vm72. Samoin kaikille muille vanhoille tutuille, diagnosoidulle, tiinalle, ripelle, 15 mg:lle, junikille, hipulle ym:lle. Parempaa huomista odotellen, t. nuutunut SystemaTosiaan olen itsekin kovin nuutunut ja väsynyt tähän kaikkeen sairastamiseen. Ja varsinkin nyt kun tuntuu, että lisää oireita vain tulee. Ei muuta kuin jaksamisia ja voimia sinullekin ja muillekin:) Ja siitä Helistä...siellä Helissäkin keskustelu on helppoa vertaistensa kanssa..ja onhan noita muitakin paikkoja, missä jakaa tuntemuksiaan: kipukeskustelut yms.
Jaksamisia! - mielenkiintoista
Ummikko? kirjoitti:
HELI:kö vai mikä.
Kts osoitteesta:
http://www.nhlbi.nih.gov/health/dci/Diseases/sarc/sar_whatis.html
Hyvä tietoisku aiheesta. Lisääntynyt riski:
-tupakoimattomilla!
-terveydenhoitoalan ihmisillä
-perus-ja keskiasteen opettajilla
-ihmisillä, jotka kosketuksissa maatalouteen liittyvien pölyjen kanssa, hyönteis-ja kasvismyrkkyjen kanssa, valujen kanssa
-palomiehillä - Mikähän Protokolla
Systema=rekisteri18 kirjoitti:
Hei
Olipa hauskaa kuulla sinusta, vm72,jotain pitkästä aikaa. Tuntuu pahalta, että joudut edelleen kipuilemaan selkäsi ym. kanssa. Mulla ristiselkäongelmat ovat olleet jo ainakin vuoden verran pois. Olkoonpa sarkoidoosi, miten lievää tahansa täällä Pohjolassa, meille monille, joiden kohdalle se on sattunut, se todella aiheuttaa jatkuvaa vaivaa. Elämänlaatu on ratkaisevasti heikentynyt, niin kuin oirekuvauksista voi helposti todeta. Ristiselkäkipujen loputtua, mulla on nyt jo puolen vuoden ajan ollut kyhmyruusu jaloissa (nilkoista polviin saakka)ja jatkuvat lonkka- ja polvisäryt sekä asentoriippuvaiset kivut ja jäykkyys polvissa ja yleensä nivelissä sekä lihaksistossa. Myös silmät oirehtivat koko ajan. Että kun yksi paikka hellittää toinen alkaa.
Nykyisin tiputtelen kortisonia jatkuvasti silmiin. Suun kautta ei toistaiseksi ole menossa muuta kuin neljä kappaletta pillereitä diabetekseen. Äskettäin jouduin aloittamaan myös insuliinipistokset.
Todella ikävää, että sinullakin on menossa taas noin huono vaihe. No onneksi kortisoni usein jonkinverran lievittää oireita.
Minä olen kans tällä erää väsynyt koko tähän sairauteen ja siitä keskustelemiseen. Niin että toistaiseksi en näy palstoilla. Mutta todella jaksamista sinulle ent.vm72. Samoin kaikille muille vanhoille tutuille, diagnosoidulle, tiinalle, ripelle, 15 mg:lle, junikille, hipulle ym:lle. Parempaa huomista odotellen, t. nuutunut SystemaArvoisat naiset,ottakaa huomioon seuraavat faktat murehtiessanne D-vitamiinisuhdetta 1.25D/25D, joka on Marshall Protokollan ydin:
1. 1,25 D-Vitamiinitasot vaihtelevat kuukautiskierron aikana merkittävästi.
Am.J.Obstet.Gynecol.1982, Dec.Fluctuation of serum concentration of 1,25 D during the menstrual cycle.
2. Naisilla, joilla on PMS, on korkea 1,25 D ja matala 25 D-taso. Tämä johtuu osittain siitä, että estrogeeni vaikuttaa suoraan munuaisen 1,25 D tuotantoon.
J.Clin.Endocrinol Metab.1995,Jul. Calcium regulating hormones across the menstrual cycle, evidence of secondary hyperparathyroidism in women with PMS.
3. Estrogeenikorvaushoito vaikuttaa D-vitamiinitasoihin.
Calcif Tissue Int.1998 Jun.Effects of postmenopausal hormone therapy with and without vit D3 on circulating levels of 25D and 1,25D.
PTH säätää pääasiallisesti munuaisen 1,25 d tuotantoa. PTH nousee kuitenkin kuukautiskierron eräässä vaiheessa. Nyt mitattaessa vain 1,25 D ei syytä sen mahdolliselle nousulle johtuen normaalista kuukautiskierron PTH noususta havaita ja MP tekee väärän tulkinnan.
4. MP määrää D-suhteelle raja-arvoksi 2, jonka yläpuolella olevat arvot ovat merkki tulehduksesta. Kuitenkin aivan terveillä naisryhmillä iältään 45-58 postmenopaussissa tuo suhde oli keskimäärin 1.98, eli osalla korkeampi, osalla matalampi.
Calcif.Tissue Int: 2005 Jul. Plasma concentrations of 25-d and 1,25-d are related to the phenotype of Gc(vitd-binding protein), a cross-sectional study of 595 early postmenopausal women.
Lisäksi viimeksimainittu tutkimus vertaili naisia, joilla oli erimuotoinen vitamiini d sidosproteiini DBP. DBP sitoutuu vitamiini D:n metaboliitteihin seerumissa ja kudoksissa. DBP:tä on useita perinnöllisiä muotoja. D-suhde määräytyi perityn DBP:n mukaan. Tietyn DBP:n omaavilla naisilla oli D-suhde keskimäärin 2,49.
5. D-vitamiinia suositellaan ikääntyville naisille. Tämä tunnetusti pienentää D-suhdetta.
6. Paino vaikuttaa D-suhteeseen. Painavammat henkilöt omaavat korkeamman D-suhteen, koska heillä on matalampi 25 D-arvo.
Am.J.Clin.Nutr.2003 May, Decreased bioavailability of Vit D in obesity. - huhhuhhuh
Mikähän Protokolla kirjoitti:
Arvoisat naiset,ottakaa huomioon seuraavat faktat murehtiessanne D-vitamiinisuhdetta 1.25D/25D, joka on Marshall Protokollan ydin:
1. 1,25 D-Vitamiinitasot vaihtelevat kuukautiskierron aikana merkittävästi.
Am.J.Obstet.Gynecol.1982, Dec.Fluctuation of serum concentration of 1,25 D during the menstrual cycle.
2. Naisilla, joilla on PMS, on korkea 1,25 D ja matala 25 D-taso. Tämä johtuu osittain siitä, että estrogeeni vaikuttaa suoraan munuaisen 1,25 D tuotantoon.
J.Clin.Endocrinol Metab.1995,Jul. Calcium regulating hormones across the menstrual cycle, evidence of secondary hyperparathyroidism in women with PMS.
3. Estrogeenikorvaushoito vaikuttaa D-vitamiinitasoihin.
Calcif Tissue Int.1998 Jun.Effects of postmenopausal hormone therapy with and without vit D3 on circulating levels of 25D and 1,25D.
PTH säätää pääasiallisesti munuaisen 1,25 d tuotantoa. PTH nousee kuitenkin kuukautiskierron eräässä vaiheessa. Nyt mitattaessa vain 1,25 D ei syytä sen mahdolliselle nousulle johtuen normaalista kuukautiskierron PTH noususta havaita ja MP tekee väärän tulkinnan.
4. MP määrää D-suhteelle raja-arvoksi 2, jonka yläpuolella olevat arvot ovat merkki tulehduksesta. Kuitenkin aivan terveillä naisryhmillä iältään 45-58 postmenopaussissa tuo suhde oli keskimäärin 1.98, eli osalla korkeampi, osalla matalampi.
Calcif.Tissue Int: 2005 Jul. Plasma concentrations of 25-d and 1,25-d are related to the phenotype of Gc(vitd-binding protein), a cross-sectional study of 595 early postmenopausal women.
Lisäksi viimeksimainittu tutkimus vertaili naisia, joilla oli erimuotoinen vitamiini d sidosproteiini DBP. DBP sitoutuu vitamiini D:n metaboliitteihin seerumissa ja kudoksissa. DBP:tä on useita perinnöllisiä muotoja. D-suhde määräytyi perityn DBP:n mukaan. Tietyn DBP:n omaavilla naisilla oli D-suhde keskimäärin 2,49.
5. D-vitamiinia suositellaan ikääntyville naisille. Tämä tunnetusti pienentää D-suhdetta.
6. Paino vaikuttaa D-suhteeseen. Painavammat henkilöt omaavat korkeamman D-suhteen, koska heillä on matalampi 25 D-arvo.
Am.J.Clin.Nutr.2003 May, Decreased bioavailability of Vit D in obesity.kirpulla on monta nimeä ja kaiken takana hasse
- haitoista1
huhhuhhuh kirjoitti:
kirpulla on monta nimeä ja kaiken takana hasse
Tässäpä muutamia:
1. Pediatrics 2001,Aug.108,Minocycline and Pseudotumor cerebri: The well known, but well kept secret.
Hyvin tiedetty, mutta hyvin vaiettu salaisuus koskien kallonsisäisen paineen muodostumista minocyclinin käytön aikana. Mutta sehän on vain Herziä pannuun sanoisi MP.
2.Chest 2003, Jun.123: Relapsing acute respiratory failure induced by minocycline.
Tässä puhutaan joukosta keuhkokomplikaatioita, jotka minocyclinin käyttö aiheutti. Esim. keuhkolupus, ( susihukka keuhkoissa, mitenkähän sinne pääsi ) keuhkotulehdus, esinofiilinen keuhkokuume. Mutta nämähän sopivat MP:lle, ei kun lisää pilleriä!
3.Ned. Tijdschr. Geneedskd, 1997 Jul 19, Side effects of minocycline in the treatment of a.vulgaris,
Tässä kuvaillaan minocyclinin aiheuttamia autoimmuunitiloja, kuten SLE eli lupus, autoimmuuni maksatulehdus, vaikeita yliherkkyysreaktioita, keuhkotulehdusta, eosinofiliaa, verenmyrkytyksen kaltaista tilaa.
4. Rev. Med. Interne. 2003 May, Cyclines and acne: Pay attention to adverse drug reactions!
Tässä pyydetään kiinnittämään cycliinien aiheuttamiin haittoihin, jotka voivat olla vakavia ja joskus yllättäviä. Edellämainittujen lisäksi on havaittu vasculitista eli verisuonitulehdusta.
Kaiken kaikkiaan minocyclinin haitoista kertovaa kirjoitusta löytyy esim. 1997-2001 yhteensä 26 kappaletta.
Mutta Pelin ( MP ) henkeen kuuluu jättää kertomatta näistä. Varsinainen lääkemanne kiini! - voivoivoivoi
huhhuhhuh kirjoitti:
kirpulla on monta nimeä ja kaiken takana hasse
Käyttäjäkokemuksia Benicarista ja Olmesartanista
lääkärin määräämillä annoksilla 20 - 40 mg / vrk.
Jos tuon vielä moninkertaistaisi...Meno Puistattaa...
katso:
http://www.iddb.org/drugs/benicar
http://www.topix.net/forum/med/TR64H25OOTI3KMIT7 - voivoivoivoi
voivoivoivoi kirjoitti:
Käyttäjäkokemuksia Benicarista ja Olmesartanista
lääkärin määräämillä annoksilla 20 - 40 mg / vrk.
Jos tuon vielä moninkertaistaisi...Meno Puistattaa...
katso:
http://www.iddb.org/drugs/benicar
http://www.topix.net/forum/med/TR64H25OOTI3KMIT7Lisäyksenä edellisiin, akuuttia munuaisvikaakin voi tulla jo normaalikäytössä:
http://www.uspharmacist.com/index.asp?show=article&page=8_1058.htm - MainittuunProtokollaan
voivoivoivoi kirjoitti:
Lisäyksenä edellisiin, akuuttia munuaisvikaakin voi tulla jo normaalikäytössä:
http://www.uspharmacist.com/index.asp?show=article&page=8_1058.htmJa siellähän jotkut potilaat ovat raportoineet korkeasta munuaisten BUN-arvosta. Heille Dr selittää sen johtuvan kuolevien bakteerien jätteistä, jotka vaikuttavat munuaisten toimintaan. Tätä väitettä ei tue yksikään tehty tutkimus. Oikeampi selitys on munuaisten happanemistila, renal tubular acidosis, mikä aiheutuu yllämainittujen verenpainelääkkeiden käytöstä. Itse asiassa asidoosi juuri aiheuttaa väsymystä, lihasheikkoutta ja päänsärkyä eli juuri MP-kuurilla olevien yleisimpiä oireita.
Eräät MP-kuurilaiset ovat helpottaneet oloaan ottamalla happamuustilan vastalääkettä, esim. soodaa tai magnesiamaitoa. - ford probe
Mikähän Protokolla kirjoitti:
Arvoisat naiset,ottakaa huomioon seuraavat faktat murehtiessanne D-vitamiinisuhdetta 1.25D/25D, joka on Marshall Protokollan ydin:
1. 1,25 D-Vitamiinitasot vaihtelevat kuukautiskierron aikana merkittävästi.
Am.J.Obstet.Gynecol.1982, Dec.Fluctuation of serum concentration of 1,25 D during the menstrual cycle.
2. Naisilla, joilla on PMS, on korkea 1,25 D ja matala 25 D-taso. Tämä johtuu osittain siitä, että estrogeeni vaikuttaa suoraan munuaisen 1,25 D tuotantoon.
J.Clin.Endocrinol Metab.1995,Jul. Calcium regulating hormones across the menstrual cycle, evidence of secondary hyperparathyroidism in women with PMS.
3. Estrogeenikorvaushoito vaikuttaa D-vitamiinitasoihin.
Calcif Tissue Int.1998 Jun.Effects of postmenopausal hormone therapy with and without vit D3 on circulating levels of 25D and 1,25D.
PTH säätää pääasiallisesti munuaisen 1,25 d tuotantoa. PTH nousee kuitenkin kuukautiskierron eräässä vaiheessa. Nyt mitattaessa vain 1,25 D ei syytä sen mahdolliselle nousulle johtuen normaalista kuukautiskierron PTH noususta havaita ja MP tekee väärän tulkinnan.
4. MP määrää D-suhteelle raja-arvoksi 2, jonka yläpuolella olevat arvot ovat merkki tulehduksesta. Kuitenkin aivan terveillä naisryhmillä iältään 45-58 postmenopaussissa tuo suhde oli keskimäärin 1.98, eli osalla korkeampi, osalla matalampi.
Calcif.Tissue Int: 2005 Jul. Plasma concentrations of 25-d and 1,25-d are related to the phenotype of Gc(vitd-binding protein), a cross-sectional study of 595 early postmenopausal women.
Lisäksi viimeksimainittu tutkimus vertaili naisia, joilla oli erimuotoinen vitamiini d sidosproteiini DBP. DBP sitoutuu vitamiini D:n metaboliitteihin seerumissa ja kudoksissa. DBP:tä on useita perinnöllisiä muotoja. D-suhde määräytyi perityn DBP:n mukaan. Tietyn DBP:n omaavilla naisilla oli D-suhde keskimäärin 2,49.
5. D-vitamiinia suositellaan ikääntyville naisille. Tämä tunnetusti pienentää D-suhdetta.
6. Paino vaikuttaa D-suhteeseen. Painavammat henkilöt omaavat korkeamman D-suhteen, koska heillä on matalampi 25 D-arvo.
Am.J.Clin.Nutr.2003 May, Decreased bioavailability of Vit D in obesity.Mp ei välttämättä enää painota D-asiaa, vaan heittää kehiin aivan uuden käsitteen. Se on terapeuttinen koetin eli therapeutical probe. Termi on selvästikin tekniikan puolelta lainattu, internethaku antaa tuloksia sieltä päin. US autokin oli Probe, joka oli kyllä melkoinen koetin sekin.
Terapeuttinen koetin otetaan käyttöön, kun diagnoosia on hankala tehdä muilla konsteilla.
Esim, jos on suurta kipua varpaassa ja verenkuva on ok, ja lääkäri antaa kihtilääkettä ja kipu paranee niin asia on selvä kihti se oli ja jatketaan kihtilääkelinjalla.
Kuitenkin MP tarkoittaa tässä terapeuttista koetinta käänteisesti, eli mikäli lääkitys puree antamalla kipua ja kärsimystä, niin valittu lääke on oikea ja jatketaan samalla linjalla. - säkissäkö
huhhuhhuh kirjoitti:
kirpulla on monta nimeä ja kaiken takana hasse
Joo kaiken takana on kotimainen ammattikoulu joka tekee mestareita ja eräistä hyviä kaikessa.
- placeboon tottunut
ford probe kirjoitti:
Mp ei välttämättä enää painota D-asiaa, vaan heittää kehiin aivan uuden käsitteen. Se on terapeuttinen koetin eli therapeutical probe. Termi on selvästikin tekniikan puolelta lainattu, internethaku antaa tuloksia sieltä päin. US autokin oli Probe, joka oli kyllä melkoinen koetin sekin.
Terapeuttinen koetin otetaan käyttöön, kun diagnoosia on hankala tehdä muilla konsteilla.
Esim, jos on suurta kipua varpaassa ja verenkuva on ok, ja lääkäri antaa kihtilääkettä ja kipu paranee niin asia on selvä kihti se oli ja jatketaan kihtilääkelinjalla.
Kuitenkin MP tarkoittaa tässä terapeuttista koetinta käänteisesti, eli mikäli lääkitys puree antamalla kipua ja kärsimystä, niin valittu lääke on oikea ja jatketaan samalla linjalla.MP ei enää painota Herxheimer-reaktioita, vaan on omaksunut uuden termin " immunopatologian oireet ". Immunopatologia viittaa ihmisen puolustusjärjestelmän reaktioihin sairauksissa.
Nyt uskovat tämän termin paremmin kuvaavan reaktioita MP:n aikana. Tätäkin termiä sovelletaan uniikilla tavalla. Normaalisti termiä käytetään kuvaamaan oireita, joita esim. tulehdus aiheuttaa kehon immuunijärjestelmän taistellessa tulehdusta vastaan. Nyt MP käyttää termiä kuvaamaan oireita, jotka uskoo aiheutuvan kuolevista valkosoluista. Lisäksi lähes kaikki ilmaantuvat negatiiviset oireet, kuten väsymys, lihasheikkous, ihottuma, päänsärky, valoherkkyys, epämääräinen kipu, tunnottomuus, pahoinvointi, ripuli, kovetus, korvien sointi, hammaskipu, ontelon tukkoisuus, nenän kerääntymät, kuume/vilu, kuumeenkaltainen kehokipu, yskä, kiusallinen olo, masentuneisuus,unihäiriöt, aivosumu. Siis melkein mikä vain oire, joka esiintyy MP:n aikana on immunopatologinen oire. Koskaan ei puhuta oireiden olevan lääkkeen aiheuttamia negatiivisia vaikutuksia. Tämä on epätavallista, sillä harvoin millään lääkkeellä on todettu olevan näin vähän sivuvaikutuksia!!!
Kaikella lääkityksellä on plasebovaikutukset, mutta myös nosebovaikutukset.
Alkukantaisilla kulttuureilla oli plaseborituaalit, joilla parannettiin ja noseborituaalit, joilla tähdättiin huonoon tulokseen.
Jäädään odottelemaan aikoja, jolloin nosebolla aletaan parantamaan ihmisiä. MP:n esittelemä tautilista on pitkä... - E-paperit
placeboon tottunut kirjoitti:
MP ei enää painota Herxheimer-reaktioita, vaan on omaksunut uuden termin " immunopatologian oireet ". Immunopatologia viittaa ihmisen puolustusjärjestelmän reaktioihin sairauksissa.
Nyt uskovat tämän termin paremmin kuvaavan reaktioita MP:n aikana. Tätäkin termiä sovelletaan uniikilla tavalla. Normaalisti termiä käytetään kuvaamaan oireita, joita esim. tulehdus aiheuttaa kehon immuunijärjestelmän taistellessa tulehdusta vastaan. Nyt MP käyttää termiä kuvaamaan oireita, jotka uskoo aiheutuvan kuolevista valkosoluista. Lisäksi lähes kaikki ilmaantuvat negatiiviset oireet, kuten väsymys, lihasheikkous, ihottuma, päänsärky, valoherkkyys, epämääräinen kipu, tunnottomuus, pahoinvointi, ripuli, kovetus, korvien sointi, hammaskipu, ontelon tukkoisuus, nenän kerääntymät, kuume/vilu, kuumeenkaltainen kehokipu, yskä, kiusallinen olo, masentuneisuus,unihäiriöt, aivosumu. Siis melkein mikä vain oire, joka esiintyy MP:n aikana on immunopatologinen oire. Koskaan ei puhuta oireiden olevan lääkkeen aiheuttamia negatiivisia vaikutuksia. Tämä on epätavallista, sillä harvoin millään lääkkeellä on todettu olevan näin vähän sivuvaikutuksia!!!
Kaikella lääkityksellä on plasebovaikutukset, mutta myös nosebovaikutukset.
Alkukantaisilla kulttuureilla oli plaseborituaalit, joilla parannettiin ja noseborituaalit, joilla tähdättiin huonoon tulokseen.
Jäädään odottelemaan aikoja, jolloin nosebolla aletaan parantamaan ihmisiä. MP:n esittelemä tautilista on pitkä...Kiitos vinkeistä. Edistystä tämä on. Aikoinaan oliko Saarikoski joutui laihduttamaaan itsensä, jotta sai armeijasta vapauttavan E-paperin.
On tämä upeaa , suomalainen hölmöyskultturi on jo muutenkin IN Euroopassa. Italialaiset on jo polvillaan ja saksalaiset melkein ! - puolasta
ford probe kirjoitti:
Mp ei välttämättä enää painota D-asiaa, vaan heittää kehiin aivan uuden käsitteen. Se on terapeuttinen koetin eli therapeutical probe. Termi on selvästikin tekniikan puolelta lainattu, internethaku antaa tuloksia sieltä päin. US autokin oli Probe, joka oli kyllä melkoinen koetin sekin.
Terapeuttinen koetin otetaan käyttöön, kun diagnoosia on hankala tehdä muilla konsteilla.
Esim, jos on suurta kipua varpaassa ja verenkuva on ok, ja lääkäri antaa kihtilääkettä ja kipu paranee niin asia on selvä kihti se oli ja jatketaan kihtilääkelinjalla.
Kuitenkin MP tarkoittaa tässä terapeuttista koetinta käänteisesti, eli mikäli lääkitys puree antamalla kipua ja kärsimystä, niin valittu lääke on oikea ja jatketaan samalla linjalla.Tuore Respir Med,Apr. julkaissut puolalaisen tutkimuksen " The clinical significance of IL 18 assessment in sarcoidosis patients." 88 sarkkia tutkittiin, heistä 55 oli ilman akuutteja vaivoja, 14 akuutin löfgrenin omaavia, 19 löfgrenin joskus läpikäyneitä.
Tulos: IL-18 voi omata merkittävän roolin sairauden pitkittymisessä. IL-18- arvo voisi olla hyvä prognostinen apu taudin kulkua arvioitaessa. - esiintyy
E-paperit kirjoitti:
Kiitos vinkeistä. Edistystä tämä on. Aikoinaan oliko Saarikoski joutui laihduttamaaan itsensä, jotta sai armeijasta vapauttavan E-paperin.
On tämä upeaa , suomalainen hölmöyskultturi on jo muutenkin IN Euroopassa. Italialaiset on jo polvillaan ja saksalaiset melkein !Suomalainen väitös, julkaistu 21.7.2001:
"Neuroprotective effects of Tetracycline Derivatives in Primary Cell Culture Models of Excitotoxity and Inflammation"
Väitöskirjan tulokset viittasivat siihen, että
antibiooteilla voi olla hyödyllinen eräissä rappeumasairauksissa.
17.3.2007 Hesari kirjoitti ainakin neljästä USA:ssa tämän työn pohjalta käynnissä olevasta lääkekokeilusta, joille oli myönnetty rahoitus, siis jenkeistä.
Olisikohan tästä jo Nobelia tulossa?
PS. Katselin kesällä 2002 MP-sivuja, siellä ei vielä tuolloin ollut ymmärretty antibioottien hyötyjä. - perua
esiintyy kirjoitti:
Suomalainen väitös, julkaistu 21.7.2001:
"Neuroprotective effects of Tetracycline Derivatives in Primary Cell Culture Models of Excitotoxity and Inflammation"
Väitöskirjan tulokset viittasivat siihen, että
antibiooteilla voi olla hyödyllinen eräissä rappeumasairauksissa.
17.3.2007 Hesari kirjoitti ainakin neljästä USA:ssa tämän työn pohjalta käynnissä olevasta lääkekokeilusta, joille oli myönnetty rahoitus, siis jenkeistä.
Olisikohan tästä jo Nobelia tulossa?
PS. Katselin kesällä 2002 MP-sivuja, siellä ei vielä tuolloin ollut ymmärretty antibioottien hyötyjä.90-luvun lopulla näitä jo vaikutuksia jo Suomessa keksittiin. V.1999 oli Hesarissa juttu minosykliinistä lupaavana tulehdusten aiheuttamien hermostovaurioiden estäjänä.
Näin on.
- olavi55
Missä tämä vanha sarkoidoosikeskustelu Ripen ym. johdolla jatkuu. Täälläkö?
- olavi55
Olen näillä palstoilla joskus aikoinani kanssa kirjoitellut ja ilmoitin viimeksi muuttavani Espanjan aurinkorannikolle. Nyt on 7kk takana aurinkoa sekä täällä Espanjassa että Afrikassa.Mitään haittavaikutuksia en ole havainnut. Kävi nimittäin niin vielä tuossa marraskuussa että tähän aiempaan sairauteeni kolmoishermosärkyyn/sekä selittämättömään hammas/leukasärkyyn määräsi paikallinen espanjalainen lääkäri hevoskuurin kortisonia kun kuuli että sairastan myös sarkoidoosia. 50mg viikko, 40mg viikko, 30mg viikko ja 20 mg viikko. Ihme ja kumma niin tämän jälkeen olen tuntenut itseni melko terveeksi enkä syö enää mitään lääkkeitä. Kortisonin syömisen lopettamisen myötä saatoin pudottaa helposti painoa 15kg sekä verenpaineeni paranivat tasolle 60/110 sekä leposyke 65-tasolle. Myös Suomessa käydessäni totesi Pikon lääkäri keuhkokuvassa kohentumista ja puhallusarvot olivat hyvät. Toivon tietysti tämän olotilan jatkuvan, sillä 3 vuoden sarkoidoosin poteminen kyllä minulle riittäisi. Kerron sitten kesällä mikä on sen hetkinen tilanteeni. Nyt hiljattain matkatessani Afrikkaan söin etukäteen malarialääkekuurin Resochin (KERN) ja huomasin ohjeista että samaa lääkettä käytettävän myös SARKOIDOOSIN hoitoon 6 kk:n kuureina. Onko kellään tarkempaa tietoa tai kokemusta tästä lääkkeestä.
Tuo aurinko voi olla yksilöllinen juttu joten se ei välttämättä kaikille sovi.
Jaksamista kaikille sairastaville.- kirjoittaa
eri nimimerkeillä joku häirikkö ja vanhat ovat siksi lopettaneet. Hän saattaa käyttää myös vanhojen keskustelijoiden nimiä.
- kysyit
Malarialääkkeen tehoista:
Arch Neurol. 1998: "Effectiveness of chloroquine and hydroxychloroquine in treating selected patients with sarcoidosis with neurological involvement."
Oli tehokas, eikä haittojakaan havaittu. - haitoista
kysyit kirjoitti:
Malarialääkkeen tehoista:
Arch Neurol. 1998: "Effectiveness of chloroquine and hydroxychloroquine in treating selected patients with sarcoidosis with neurological involvement."
Oli tehokas, eikä haittojakaan havaittu.Malarialääkkeillä ei ole samoja haittavaikutuksia, kuin kortisonilla.
Tunnetuin malarialääkkeen pitkäaikaiskäytön haitta kohdistuu silmiin. Tällöin puhutaan vuosien käyttöajasta ja on melko harvinainen.
Suomessa tuote on oxiklorokiini. - vielä tämä
Vanha uutispätkä näytti 50-luvun tubiparantolaa.
Avainsanot hoidossa olivat raikas ilma ja auringonvalo. Tubinkin aiheuttaa solunsisäinen pitkulainen mykobakteeri, jolla jonkun linkin kautta on yhteyttä sarkoidoosiin. - ikääntyville
Ikääntyvien asia on unohdettu tuolla Merkillisten Protokollien puolella tyystin:
J Clin Endocrinol Metab 2003 Jan 88(1):
"Age related changes in the 25-D versus parathyroid hormone PTH relationship suggest a different reason why older aduts require more vit D."
Tutkimus toteaa mm. " Older adults need more vit D to produce the higher 25 D vit concentrations required to overcome the hyperparathyroidism associated with their diminishing renal function."
Eli tiivistettynä, vanhemmat aikuiset tarvitsevat pienentyneen munuaiskapasiteettinsa takia enemmän D-vitamiinia estämään PTH:n ylituotanto.
PTH:n ylituotantotilasta seuraa esim. väsymystä, depressiota, kärsimättömyyttä, uniongelmia, päänsärkyä.
www.parathyroid.com/parathyroid-symptoms.htm
MP-protokolla väittää mm. näitä oireita kuolevien bakteerien aiheuttamaksi. Kuitenkin protokollan keinotekoisesti madallettu D-vitamiinitaso voi aiheuttaa PTH:n nousun ja se saa aikaan mainitut oireet.
Esitetty koskee erityisesti ikääntyviä, joiden munuaisten kapasiteetti luonnollisesti laskee. - olavi55
kirjoittaa kirjoitti:
eri nimimerkeillä joku häirikkö ja vanhat ovat siksi lopettaneet. Hän saattaa käyttää myös vanhojen keskustelijoiden nimiä.
En ymmärrä jos joku nimetään häiriköksi jos uskaltaa kyseenalaistaa esim. MP-hoidon. Koko keskustelu on mennyt liian tieteelliselle tasolle ja melkoiseksi sanakikkailuksi. Totuushan on se että suurin osa meistä on omien lääkäreidemme ja heidän tietotaitonsa varassa.Minä ainakin luotan suomalaiseen lääkärikuntaan. Toivon että jokainen löytää sen oman paranemistiensä, turha tuputtaa toisille erilaisia "vippaskonsteja" jos ei ole varma niiden toimivuudesta. Tietysti toivon esim Ripen paranevan ja toivon hänen rehellisesti kertovan myös oman paranemistahtinsa. Ihmetyttää vaan esim MP-hoidon paranemisennusteaika joka sattuu olemaan sama myös normaalisti itsestään taudista paraneville. Ettei vain olisi rahastuksen makua?
Vointeja kaiklle tasapuolisesti. - Onpi
olavi55 kirjoitti:
En ymmärrä jos joku nimetään häiriköksi jos uskaltaa kyseenalaistaa esim. MP-hoidon. Koko keskustelu on mennyt liian tieteelliselle tasolle ja melkoiseksi sanakikkailuksi. Totuushan on se että suurin osa meistä on omien lääkäreidemme ja heidän tietotaitonsa varassa.Minä ainakin luotan suomalaiseen lääkärikuntaan. Toivon että jokainen löytää sen oman paranemistiensä, turha tuputtaa toisille erilaisia "vippaskonsteja" jos ei ole varma niiden toimivuudesta. Tietysti toivon esim Ripen paranevan ja toivon hänen rehellisesti kertovan myös oman paranemistahtinsa. Ihmetyttää vaan esim MP-hoidon paranemisennusteaika joka sattuu olemaan sama myös normaalisti itsestään taudista paraneville. Ettei vain olisi rahastuksen makua?
Vointeja kaiklle tasapuolisesti.Sellattis jonka muut kokevat häiriköksi. Täällä on vuosia keskusteltu vertaismielessä sarkoidoosista ja hyvässä hengessä kohtalotovereita kunnioittaen. Se on nyt loppunut ja täällä kirjoittaa yksi häirikkö yksikseen ja seuranta poistaa vain pyynnöstä pahimpia juttuja pystymättä hoitamaan tilannetta niin että vanha keskustelu voisi jatkua. Häirikkö ei kerro itsestään mitään eikä hänellä ilmeisesti ole sarkoidoosia. Häirikkö ei ole liikkeellä myöskään tieteellisesti eikä joukossa ole ollut vielä hyödyllistä asiaa. Missä on rahastuksen maku? Paljonko maksoit ja mistä? Häirikkö on syvältä!
- sarkkis
olavi55 kirjoitti:
En ymmärrä jos joku nimetään häiriköksi jos uskaltaa kyseenalaistaa esim. MP-hoidon. Koko keskustelu on mennyt liian tieteelliselle tasolle ja melkoiseksi sanakikkailuksi. Totuushan on se että suurin osa meistä on omien lääkäreidemme ja heidän tietotaitonsa varassa.Minä ainakin luotan suomalaiseen lääkärikuntaan. Toivon että jokainen löytää sen oman paranemistiensä, turha tuputtaa toisille erilaisia "vippaskonsteja" jos ei ole varma niiden toimivuudesta. Tietysti toivon esim Ripen paranevan ja toivon hänen rehellisesti kertovan myös oman paranemistahtinsa. Ihmetyttää vaan esim MP-hoidon paranemisennusteaika joka sattuu olemaan sama myös normaalisti itsestään taudista paraneville. Ettei vain olisi rahastuksen makua?
Vointeja kaiklle tasapuolisesti.2006 lopussa täällä dominoi henkilö, joka lumosi muita kirjoittamalla "aineenvaihduntaprosessijutuista".
Totesi, että sarkkarin aineenvaihdunta on "todella eri tilassa kuin terveen" eli D-vitamiinimyrkytys. Ja varsinainen näihin liittyvä molekyylitason tiede on tolkuttoman monimutkaista. Näistä "letkautuksista" johdettiin hoito-ohjeiksi D-vitamiinin välttely (valo ravinto) sekä "kolmesta kuuteen kertaan 40 mg Olmetecia tekee tempun parissa viikossa."
Perusteluna vielä: "M:n mukaan tervekään ihminen ei tarvitse D:tä ravinnosta ollenkaan..."
On häikäilemätöntä harhaanjohtamista kirjoitella tälläistä roskaa muille sairaille, joista yli puolet tervehtyy ilman mitään lääkettä.
Onneksi jokin kirjoittaja on edes omalta osaltaan yritti tuoda totuutta esiin ja millä tuloksella! - vippaskonsteista
olavi55 kirjoitti:
En ymmärrä jos joku nimetään häiriköksi jos uskaltaa kyseenalaistaa esim. MP-hoidon. Koko keskustelu on mennyt liian tieteelliselle tasolle ja melkoiseksi sanakikkailuksi. Totuushan on se että suurin osa meistä on omien lääkäreidemme ja heidän tietotaitonsa varassa.Minä ainakin luotan suomalaiseen lääkärikuntaan. Toivon että jokainen löytää sen oman paranemistiensä, turha tuputtaa toisille erilaisia "vippaskonsteja" jos ei ole varma niiden toimivuudesta. Tietysti toivon esim Ripen paranevan ja toivon hänen rehellisesti kertovan myös oman paranemistahtinsa. Ihmetyttää vaan esim MP-hoidon paranemisennusteaika joka sattuu olemaan sama myös normaalisti itsestään taudista paraneville. Ettei vain olisi rahastuksen makua?
Vointeja kaiklle tasapuolisesti.Niinkin laajalle levinnyt konsti, kuin hiilihydraattien välttely eli Atkinsin dieetti on nyt karolinskan tutkijoiden toimesta todettu vaaralliseksi. Lisäsi 10 v seurannan aikana sydäntautiriskejä.
Älkää ihmeessä lähtekö tohtoroimaan D-vitamiiniasiassa, joka on ainakin 10x keskeisempi vaikuttaja kehossa, kuin hiilihydraatit. - ketä
Onpi kirjoitti:
Sellattis jonka muut kokevat häiriköksi. Täällä on vuosia keskusteltu vertaismielessä sarkoidoosista ja hyvässä hengessä kohtalotovereita kunnioittaen. Se on nyt loppunut ja täällä kirjoittaa yksi häirikkö yksikseen ja seuranta poistaa vain pyynnöstä pahimpia juttuja pystymättä hoitamaan tilannetta niin että vanha keskustelu voisi jatkua. Häirikkö ei kerro itsestään mitään eikä hänellä ilmeisesti ole sarkoidoosia. Häirikkö ei ole liikkeellä myöskään tieteellisesti eikä joukossa ole ollut vielä hyödyllistä asiaa. Missä on rahastuksen maku? Paljonko maksoit ja mistä? Häirikkö on syvältä!
Laaja on se sairauksien kirjo, johon MP lupaa parannuksen. Nimeävät 39 sairautta, aina ALSista
Uveitikseen. Melkoista huijausta väittää esim. ALSiin saatavan tästä apua. Viisammatkin on kyllä imeneet tässä tilassa kaikenlaista antibioottia ja tetrasykliinejä, vieläkö pitäisi alkaa aurinkoa viimeisillään välttämään ja huippukallita verenpainelääkkeitä nauttimaan. Sekoboltsikasta ja sairasta puuhaa. Kaiken huippuna siellä tarjottiin erikoistarjouksena jotain hiivatin kallista oliko 80-90 taalaa hintaista D-vitamiinikirjaa!!! Ja donaatioita olivat viellä vailla. - Tietävät
sarkkis kirjoitti:
2006 lopussa täällä dominoi henkilö, joka lumosi muita kirjoittamalla "aineenvaihduntaprosessijutuista".
Totesi, että sarkkarin aineenvaihdunta on "todella eri tilassa kuin terveen" eli D-vitamiinimyrkytys. Ja varsinainen näihin liittyvä molekyylitason tiede on tolkuttoman monimutkaista. Näistä "letkautuksista" johdettiin hoito-ohjeiksi D-vitamiinin välttely (valo ravinto) sekä "kolmesta kuuteen kertaan 40 mg Olmetecia tekee tempun parissa viikossa."
Perusteluna vielä: "M:n mukaan tervekään ihminen ei tarvitse D:tä ravinnosta ollenkaan..."
On häikäilemätöntä harhaanjohtamista kirjoitella tälläistä roskaa muille sairaille, joista yli puolet tervehtyy ilman mitään lääkettä.
Onneksi jokin kirjoittaja on edes omalta osaltaan yritti tuoda totuutta esiin ja millä tuloksella!Kuka sinä olet. Jokin esinekö tietää vai joku ihminen? Mikä totuus?
- Sivuilla
sarkkis kirjoitti:
2006 lopussa täällä dominoi henkilö, joka lumosi muita kirjoittamalla "aineenvaihduntaprosessijutuista".
Totesi, että sarkkarin aineenvaihdunta on "todella eri tilassa kuin terveen" eli D-vitamiinimyrkytys. Ja varsinainen näihin liittyvä molekyylitason tiede on tolkuttoman monimutkaista. Näistä "letkautuksista" johdettiin hoito-ohjeiksi D-vitamiinin välttely (valo ravinto) sekä "kolmesta kuuteen kertaan 40 mg Olmetecia tekee tempun parissa viikossa."
Perusteluna vielä: "M:n mukaan tervekään ihminen ei tarvitse D:tä ravinnosta ollenkaan..."
On häikäilemätöntä harhaanjohtamista kirjoitella tälläistä roskaa muille sairaille, joista yli puolet tervehtyy ilman mitään lääkettä.
Onneksi jokin kirjoittaja on edes omalta osaltaan yritti tuoda totuutta esiin ja millä tuloksella!Kirjoitat toisella tavalla!
- Maksoi
ketä kirjoitti:
Laaja on se sairauksien kirjo, johon MP lupaa parannuksen. Nimeävät 39 sairautta, aina ALSista
Uveitikseen. Melkoista huijausta väittää esim. ALSiin saatavan tästä apua. Viisammatkin on kyllä imeneet tässä tilassa kaikenlaista antibioottia ja tetrasykliinejä, vieläkö pitäisi alkaa aurinkoa viimeisillään välttämään ja huippukallita verenpainelääkkeitä nauttimaan. Sekoboltsikasta ja sairasta puuhaa. Kaiken huippuna siellä tarjottiin erikoistarjouksena jotain hiivatin kallista oliko 80-90 taalaa hintaista D-vitamiinikirjaa!!! Ja donaatioita olivat viellä vailla.Säälittävälle huijatulle?
- Saapi
ketä kirjoitti:
Laaja on se sairauksien kirjo, johon MP lupaa parannuksen. Nimeävät 39 sairautta, aina ALSista
Uveitikseen. Melkoista huijausta väittää esim. ALSiin saatavan tästä apua. Viisammatkin on kyllä imeneet tässä tilassa kaikenlaista antibioottia ja tetrasykliinejä, vieläkö pitäisi alkaa aurinkoa viimeisillään välttämään ja huippukallita verenpainelääkkeitä nauttimaan. Sekoboltsikasta ja sairasta puuhaa. Kaiken huippuna siellä tarjottiin erikoistarjouksena jotain hiivatin kallista oliko 80-90 taalaa hintaista D-vitamiinikirjaa!!! Ja donaatioita olivat viellä vailla.Totuutta ja apua sairauteensa? Kerro tarkemmin!
- Kanavia
ketä kirjoitti:
Laaja on se sairauksien kirjo, johon MP lupaa parannuksen. Nimeävät 39 sairautta, aina ALSista
Uveitikseen. Melkoista huijausta väittää esim. ALSiin saatavan tästä apua. Viisammatkin on kyllä imeneet tässä tilassa kaikenlaista antibioottia ja tetrasykliinejä, vieläkö pitäisi alkaa aurinkoa viimeisillään välttämään ja huippukallita verenpainelääkkeitä nauttimaan. Sekoboltsikasta ja sairasta puuhaa. Kaiken huippuna siellä tarjottiin erikoistarjouksena jotain hiivatin kallista oliko 80-90 taalaa hintaista D-vitamiinikirjaa!!! Ja donaatioita olivat viellä vailla.Olet ajatellut levittää tätä totaaliset oikeaa ja ainoaa totuutta yleiseen tietoon? Oletko valmis julkiseen keskusteluun tai muuten julkaisemaan tämän mullistavan ja täydellisen tietosi? MP sivuilla ei teikäläistä ole näkynyt. Korjaa ainakin heidän väärät käsityksensä. Siellä se onnistuu ilman häiriköitä!
- sivuilla luvataan
Sivuilla kirjoitti:
Kirjoitat toisella tavalla!
vain kärsimystä. Eräätkin täällä ovat todistuksensa mukaan jo 3.5 vuotta.
"The M Protoc. is a curative therapy and it is normal to feel worse before we feel better. The knowledge and remembering that, helps us and our family to manage that both physically and mentally to continue on this... the concept that you can recover without Herxheimer is just plain wrong. As the white cells die you will suffer."
Eli kivun ja kärsimyksen kautta johonkin, mutta mihin ja kuinka pitkään sitä onnea on mahdollista kokea? Kukaan ei ole sieltä vastannut kysymykseeni. Tosin en ole heittänyt donaa peliin. Onko joku toinen kokeillut rahan voimaa tässä? Tuleeko lasisilmään pilkettä.
Toisaalta he vetoavat molekyylitieteeseen ja muutamin lausein lainaavat tutkimuksia, mutta eivät kerro mitä siellä kärsimyksen tien päässä on noin pitemmässä kulussa. - jussi x
Saapi kirjoitti:
Totuutta ja apua sairauteensa? Kerro tarkemmin!
Miksiköhän Protokollääristit eivät vaivaudu täällä kirjoittavia tyhmiä opastamaan, vaan pistävät päänsä pensaaseen. Vai onko niin, että suomalaisen pitää olla bossi ja jos ei ole niin on tuntee olonsa uhatuksi.
- informoivat
Kanavia kirjoitti:
Olet ajatellut levittää tätä totaaliset oikeaa ja ainoaa totuutta yleiseen tietoon? Oletko valmis julkiseen keskusteluun tai muuten julkaisemaan tämän mullistavan ja täydellisen tietosi? MP sivuilla ei teikäläistä ole näkynyt. Korjaa ainakin heidän väärät käsityksensä. Siellä se onnistuu ilman häiriköitä!
pohjan poikia ja tyttöjä. Mainitussa Paikassa oli jo ajat sitten kulttuurivallankumous, jossa toisinajattelijat ja oman pään käyttäjät ulkoistettiin.
- Vaihtaakin
sivuilla luvataan kirjoitti:
vain kärsimystä. Eräätkin täällä ovat todistuksensa mukaan jo 3.5 vuotta.
"The M Protoc. is a curative therapy and it is normal to feel worse before we feel better. The knowledge and remembering that, helps us and our family to manage that both physically and mentally to continue on this... the concept that you can recover without Herxheimer is just plain wrong. As the white cells die you will suffer."
Eli kivun ja kärsimyksen kautta johonkin, mutta mihin ja kuinka pitkään sitä onnea on mahdollista kokea? Kukaan ei ole sieltä vastannut kysymykseeni. Tosin en ole heittänyt donaa peliin. Onko joku toinen kokeillut rahan voimaa tässä? Tuleeko lasisilmään pilkettä.
Toisaalta he vetoavat molekyylitieteeseen ja muutamin lausein lainaavat tutkimuksia, mutta eivät kerro mitä siellä kärsimyksen tien päässä on noin pitemmässä kulussa.Lasisilmät kipeitten tilalle? Itse vai lääkärillä? Miltä se pilke tuntuu? Auttaako se sarkoidoosiin?
- Nekin
sivuilla luvataan kirjoitti:
vain kärsimystä. Eräätkin täällä ovat todistuksensa mukaan jo 3.5 vuotta.
"The M Protoc. is a curative therapy and it is normal to feel worse before we feel better. The knowledge and remembering that, helps us and our family to manage that both physically and mentally to continue on this... the concept that you can recover without Herxheimer is just plain wrong. As the white cells die you will suffer."
Eli kivun ja kärsimyksen kautta johonkin, mutta mihin ja kuinka pitkään sitä onnea on mahdollista kokea? Kukaan ei ole sieltä vastannut kysymykseeni. Tosin en ole heittänyt donaa peliin. Onko joku toinen kokeillut rahan voimaa tässä? Tuleeko lasisilmään pilkettä.
Toisaalta he vetoavat molekyylitieteeseen ja muutamin lausein lainaavat tutkimuksia, mutta eivät kerro mitä siellä kärsimyksen tien päässä on noin pitemmässä kulussa.Lasisilmät on kestänny ureaa?
- riitit
jussi x kirjoitti:
Miksiköhän Protokollääristit eivät vaivaudu täällä kirjoittavia tyhmiä opastamaan, vaan pistävät päänsä pensaaseen. Vai onko niin, että suomalaisen pitää olla bossi ja jos ei ole niin on tuntee olonsa uhatuksi.
Pääasiassa kai ihmistä ohjaavat voimat ovat heikosti hänen hallinnassaan. Sivistyskään ei ole aina riittävä suoja riitin tai joukkoliikkeen voimaa vastaan. Ainoa jonkinasteinen suoja voisi olla vaaran tiedostaminen. Sosiaalinen eläin on aina altis yhteisön painostukselle.
- Myrkytys
ikääntyville kirjoitti:
Ikääntyvien asia on unohdettu tuolla Merkillisten Protokollien puolella tyystin:
J Clin Endocrinol Metab 2003 Jan 88(1):
"Age related changes in the 25-D versus parathyroid hormone PTH relationship suggest a different reason why older aduts require more vit D."
Tutkimus toteaa mm. " Older adults need more vit D to produce the higher 25 D vit concentrations required to overcome the hyperparathyroidism associated with their diminishing renal function."
Eli tiivistettynä, vanhemmat aikuiset tarvitsevat pienentyneen munuaiskapasiteettinsa takia enemmän D-vitamiinia estämään PTH:n ylituotanto.
PTH:n ylituotantotilasta seuraa esim. väsymystä, depressiota, kärsimättömyyttä, uniongelmia, päänsärkyä.
www.parathyroid.com/parathyroid-symptoms.htm
MP-protokolla väittää mm. näitä oireita kuolevien bakteerien aiheuttamaksi. Kuitenkin protokollan keinotekoisesti madallettu D-vitamiinitaso voi aiheuttaa PTH:n nousun ja se saa aikaan mainitut oireet.
Esitetty koskee erityisesti ikääntyviä, joiden munuaisten kapasiteetti luonnollisesti laskee.On vanhemmille ihmisille tärkeä kun ei tarvitse maksaa niin kauan eläkkeitä!
- Riitit
riitit kirjoitti:
Pääasiassa kai ihmistä ohjaavat voimat ovat heikosti hänen hallinnassaan. Sivistyskään ei ole aina riittävä suoja riitin tai joukkoliikkeen voimaa vastaan. Ainoa jonkinasteinen suoja voisi olla vaaran tiedostaminen. Sosiaalinen eläin on aina altis yhteisön painostukselle.
Myytiin? Kenen hänen hallinnassa? Riitin myytit, mitä ne on?
- Jäjö
jussi x kirjoitti:
Miksiköhän Protokollääristit eivät vaivaudu täällä kirjoittavia tyhmiä opastamaan, vaan pistävät päänsä pensaaseen. Vai onko niin, että suomalaisen pitää olla bossi ja jos ei ole niin on tuntee olonsa uhatuksi.
Nussi siksi voi pää olla pensaassa kusitä ei tarvittu!
- Tekevät
sivuilla luvataan kirjoitti:
vain kärsimystä. Eräätkin täällä ovat todistuksensa mukaan jo 3.5 vuotta.
"The M Protoc. is a curative therapy and it is normal to feel worse before we feel better. The knowledge and remembering that, helps us and our family to manage that both physically and mentally to continue on this... the concept that you can recover without Herxheimer is just plain wrong. As the white cells die you will suffer."
Eli kivun ja kärsimyksen kautta johonkin, mutta mihin ja kuinka pitkään sitä onnea on mahdollista kokea? Kukaan ei ole sieltä vastannut kysymykseeni. Tosin en ole heittänyt donaa peliin. Onko joku toinen kokeillut rahan voimaa tässä? Tuleeko lasisilmään pilkettä.
Toisaalta he vetoavat molekyylitieteeseen ja muutamin lausein lainaavat tutkimuksia, mutta eivät kerro mitä siellä kärsimyksen tien päässä on noin pitemmässä kulussa.Parhaansa myös MP hoitoa antaessaan ja joskus potilaan terveys ja talous kärsivät siitä!
- Aavisteltava
Tekevät kirjoitti:
Parhaansa myös MP hoitoa antaessaan ja joskus potilaan terveys ja talous kärsivät siitä!
On myös kun lääkäri tekee parhaansa! Potilas on usein kärsijän osassa silloin!
- ja muustakin
Olin tuolla Lapin hangilla, niin meinasi näkö lähteä. Eikö kukaan tiedä mistään mitään. Onneksi oli mustimmat lasit mukana, mitä löytää saattaa. Tämä ei ole vitsi!!!!
- diagnosoitu/ reetta
Kirjoittelen toisinaan Helin palstoille ja aika usein läikähtää lämpimästi, kun "törmää" tutun tekstiin.
Tuosta d-vitamiinista ja auringonpaahteesta kirjoitin sinne itsekin viimeksi eilen ja olen tainnut tännekkin sitä kummallisuutta revitellä. Nimittäin sitä, etten ainakaan vielä ole saanut auringosta haittajaisia kululleni. Kuitenkin parina tammikuuna olen pariviikkoisen ajan paahtanut itseäni ja samoin kotimaassakaan en pakene aurinkoa.
Oma tilanteeni on hyvä. Kontrolleja siirrettiin puolen vuoden periodeihin ja muutenkin koen olevani iskussa. Jokin väsymys oli päällä jokunen kuukausi sitten, mutta aloin ulkoilla enemmän, pidentää lenkkejäni vähitellen ja nyt on olo ok. Veriarvot ja puhallukset ovat onnistuneet erittäin hyvin jo monissa kontrolleissa, keuhkokuva ei ole muuttunut, se on pysynyt lähes samana.
Herra Hanssihan se tänne areenalle ensin tuli arasti kyselemään, että mitenkä ne punkkijutut ja sillai. Siitä tulikin Hanssivirus. Ei olisi pitänyt avata sitä tiedostoa, kun alkoi suoltaa sekona mielipiteitään. Tietenkin jokaisella on oikeus tänne kirjoittaa, mutta se maaninen mantra, jota näytti riittävän tutkimusoloisesti, alkoi jo suorastaan tympiä. - sanan tämäkin
"Stiiknafuulia tai muu sana, joka ei tarkoita mitään antaa yliotteen joukossa kuin joukossa. Kun se lisäksi on vaikeaselkoinen, sen lausuminen osoittaa lausujan olevan yhteydessä korkeampaan viisauteen. "
Pakkala 100 v sitten.
MP D 1.25 ovat stiiknafuulia. - Olekaan
sanan tämäkin kirjoitti:
"Stiiknafuulia tai muu sana, joka ei tarkoita mitään antaa yliotteen joukossa kuin joukossa. Kun se lisäksi on vaikeaselkoinen, sen lausuminen osoittaa lausujan olevan yhteydessä korkeampaan viisauteen. "
Pakkala 100 v sitten.
MP D 1.25 ovat stiiknafuulia.Ei kai ole!
- aika vuodesta!!!
Riippuen olosuhteista. Kuitenkin, kun aurinko malalahkolla paistelee ja hanki on valkoinen.
- lasisilmästä
aika vuodesta!!! kirjoitti:
Riippuen olosuhteista. Kuitenkin, kun aurinko malalahkolla paistelee ja hanki on valkoinen.
tuo tieto ei auttanut yhtään.
- Auttaa
lasisilmästä kirjoitti:
tuo tieto ei auttanut yhtään.
Lasisilmästä. Amerikoissa eivät tiedä tätä vielä!
- olennaisen
Auttaa kirjoitti:
Lasisilmästä. Amerikoissa eivät tiedä tätä vielä!
että kuka kulloinkin lystin maksaa. Täällä pohjoisessa on hyvä revitellä, kun tietää, että maksaja terveydenhoidolle kuitenkin löytyy, ja se olemme ME eli yhteiskunta. Elvistely palstalla olisi jotenkin reilumman oloista, kun olisi ilman yhteiskunnan tukirankaa liikkeellä.
Doktoreiden ym. mollaaminen olisi jotenkin reilumpaa. - Doktorit
olennaisen kirjoitti:
että kuka kulloinkin lystin maksaa. Täällä pohjoisessa on hyvä revitellä, kun tietää, että maksaja terveydenhoidolle kuitenkin löytyy, ja se olemme ME eli yhteiskunta. Elvistely palstalla olisi jotenkin reilumman oloista, kun olisi ilman yhteiskunnan tukirankaa liikkeellä.
Doktoreiden ym. mollaaminen olisi jotenkin reilumpaa.Mollaavat epäreilusti? Keitä reilusti?
- Meidän
olennaisen kirjoitti:
että kuka kulloinkin lystin maksaa. Täällä pohjoisessa on hyvä revitellä, kun tietää, että maksaja terveydenhoidolle kuitenkin löytyy, ja se olemme ME eli yhteiskunta. Elvistely palstalla olisi jotenkin reilumman oloista, kun olisi ilman yhteiskunnan tukirankaa liikkeellä.
Doktoreiden ym. mollaaminen olisi jotenkin reilumpaa.Pitää maksaa tollasta puhumattakaan niistä meidän maksamista hirmuteoista joihin doktorit syyllistyvät sarkoidoosipotilaita kohtaan?
- ne jyrää
Meidän kirjoitti:
Pitää maksaa tollasta puhumattakaan niistä meidän maksamista hirmuteoista joihin doktorit syyllistyvät sarkoidoosipotilaita kohtaan?
Luulosairas sokea ja kuuro olento olet, nimeltämainitsematon lääketieteen ammattilainen. Onko tekemisesi enää oikein, omatuntoko hukassa?
- tyynni
ne jyrää kirjoitti:
Luulosairas sokea ja kuuro olento olet, nimeltämainitsematon lääketieteen ammattilainen. Onko tekemisesi enää oikein, omatuntoko hukassa?
Ei tämmöistä ennenvanhaan tapahtunut, toisaalta oli kauheampaakin (monilla potilasryhmillä), mutta nyt pitää löytyä pikkusen enemmän maksukykyä. Äkkiä pääsee pois, ajasta ikuisuuteen, jos et omista mitään.
- tämäkin palsta
Mikä hiton lasisilmä täällä yksinpuhelee yöpöhnässään? Sarkoidoosista ei ole näkynyt mitään järkevää puhetta pitkään aikaan.
- Meni
Piloille lasisilmän palsta yöpöhnässä. Jännää, ei tiedä sarkoidoosista lasisilmä.
- Mengele112
"MP ist offenbar das Wissenschftlichste was es gibt ueber Sarkoidose und sog. Autoimmunkrankheiten"
"Aber abwarten, TG Mars.... schaffts noch die Big Boys in die Knie zu zwingen."
Scheisse, nur Scheisse - vielä jopa
naapurimaidenkin palstoja ja likaa siellä omaa pesäänsä
- kerrassaan
Mengele112 kirjoitti:
"MP ist offenbar das Wissenschftlichste was es gibt ueber Sarkoidose und sog. Autoimmunkrankheiten"
"Aber abwarten, TG Mars.... schaffts noch die Big Boys in die Knie zu zwingen."
Scheisse, nur ScheisseNäin saman viestin Saksan palstalla. Olivat arvioineet sen 0 tähden arvoiseksi. Siellä lukijat antavat tähtiä sisällön mukaan. Yleensä huonokin kirjoitelma antaa ainakin 1 tähden, mutta suomalaisen r...:n rykäisy ei yhtään tähteä. Oli sen verran inhoittava purkaus.
Mikä suomalaisia oikein riivaa, kaikenlaisia elvistelijöitä liikkeellä. Hölmöyskulttuuriko - valehtelijoita
vielä jopa kirjoitti:
naapurimaidenkin palstoja ja likaa siellä omaa pesäänsä
jotka väittävät olevansa lääkärin hoidossa muka minocyclin kuurinsa kanssa. Kyllä monet täälläkin tietävät, että Minocycliniä tai vastaavaa tuotetta ei ole edes maassamme myyty.
- tässä on
valehtelijoita kirjoitti:
jotka väittävät olevansa lääkärin hoidossa muka minocyclin kuurinsa kanssa. Kyllä monet täälläkin tietävät, että Minocycliniä tai vastaavaa tuotetta ei ole edes maassamme myyty.
Suomen Demokradian Paskantaja
liikkeellä - faktaa tässä
valehtelijoita kirjoitti:
jotka väittävät olevansa lääkärin hoidossa muka minocyclin kuurinsa kanssa. Kyllä monet täälläkin tietävät, että Minocycliniä tai vastaavaa tuotetta ei ole edes maassamme myyty.
täällä 10.12.2006 kirjoittaa eräs:
"MP sivuilla uusi oululaistutkimus osoittaa taas parissa taudissa luuntiheyden PTH:n ja 25D-arvojen olevan merkityksettömiä korrelaatioltaan, eli taas vanha tieto osoitetaan vääräksi eli kaikki D-skeida on vaan vanhan toistoa, että siihen tarvitaan minkään valtakunnan näyttöä Jne..."
1. Oululaistutkimus ei ole uusi, vaan vuodelta 1996.
2. Ei koske sarkoidoosia.
3. Tuolloin oli esim. tiedossa:Clin Clim ACta Jun 2006: Bone resorption markers in vitamin D insufficiency. Toteaa AIVAN selkeästi, että MP:n suosittama 25 D-vit arvo 12 ng/ml on esim. luiden kannalta aivan liian matala.Johtaa luukatoon.
4.J.Endocrin.Metab. 2005 Dec. 1,25 D-vit suppresses circulating levels of PTH in a patient with hyperparathyroidism and sarcoidosis.
Toteaa selkeästi, että EI 1,25 D vaan PTH voi pääasiassa olla päätekijä luun muodostuksen stimulaatiossa.
Kun näitä alkaa mistä vaan päästä tutkimaan on tuloksena: Hyvät Naiset ja Herrat Teitä yritetään huijata. - Tottakaan
faktaa tässä kirjoitti:
täällä 10.12.2006 kirjoittaa eräs:
"MP sivuilla uusi oululaistutkimus osoittaa taas parissa taudissa luuntiheyden PTH:n ja 25D-arvojen olevan merkityksettömiä korrelaatioltaan, eli taas vanha tieto osoitetaan vääräksi eli kaikki D-skeida on vaan vanhan toistoa, että siihen tarvitaan minkään valtakunnan näyttöä Jne..."
1. Oululaistutkimus ei ole uusi, vaan vuodelta 1996.
2. Ei koske sarkoidoosia.
3. Tuolloin oli esim. tiedossa:Clin Clim ACta Jun 2006: Bone resorption markers in vitamin D insufficiency. Toteaa AIVAN selkeästi, että MP:n suosittama 25 D-vit arvo 12 ng/ml on esim. luiden kannalta aivan liian matala.Johtaa luukatoon.
4.J.Endocrin.Metab. 2005 Dec. 1,25 D-vit suppresses circulating levels of PTH in a patient with hyperparathyroidism and sarcoidosis.
Toteaa selkeästi, että EI 1,25 D vaan PTH voi pääasiassa olla päätekijä luun muodostuksen stimulaatiossa.
Kun näitä alkaa mistä vaan päästä tutkimaan on tuloksena: Hyvät Naiset ja Herrat Teitä yritetään huijata.Lasisilmä huijaa kun onkin puusilmä. Ei ymmärrä sarkoidoosista huijari eikä huomaa paljastumistaan vaikka sanoo että huijaa. Onko samaa seuraa Vanhasen isän ja Mengelen kanssa?
- Näkyy
kerrassaan kirjoitti:
Näin saman viestin Saksan palstalla. Olivat arvioineet sen 0 tähden arvoiseksi. Siellä lukijat antavat tähtiä sisällön mukaan. Yleensä huonokin kirjoitelma antaa ainakin 1 tähden, mutta suomalaisen r...:n rykäisy ei yhtään tähteä. Oli sen verran inhoittava purkaus.
Mikä suomalaisia oikein riivaa, kaikenlaisia elvistelijöitä liikkeellä. HölmöyskulttuurikoTaivaalla jos ei pilvet estä mut ei päivällä. Hölmö suomalainen erehtyi siinä. Puusilmä vähän hölmö.
- Saanee
valehtelijoita kirjoitti:
jotka väittävät olevansa lääkärin hoidossa muka minocyclin kuurinsa kanssa. Kyllä monet täälläkin tietävät, että Minocycliniä tai vastaavaa tuotetta ei ole edes maassamme myyty.
Jopa puusilmä jos lääkäri kirjoittaa reseptin. Sairaalat Minosiiniä käyttävät täällä koko ajan. Sairaaloissa on lääkäreitä ja kysyy puusilmä niin voi saada.
- Lääkärikin
Saanee kirjoitti:
Jopa puusilmä jos lääkäri kirjoittaa reseptin. Sairaalat Minosiiniä käyttävät täällä koko ajan. Sairaaloissa on lääkäreitä ja kysyy puusilmä niin voi saada.
Osaa selkokieltä. Selkokielellä pyytää selittämään ja ymmärtää paremmin.
- Lääkhäri
Lääkärikin kirjoitti:
Osaa selkokieltä. Selkokielellä pyytää selittämään ja ymmärtää paremmin.
Huomaa jos puusilmä on, ei lasisilmä.
- Pahakin
Lääkhäri kirjoitti:
Huomaa jos puusilmä on, ei lasisilmä.
On tai sairas tai molempia on. Ei tiedä mikä hyvä on.
- Phuusilmä
Pahakin kirjoitti:
On tai sairas tai molempia on. Ei tiedä mikä hyvä on.
Lääkäriä! Tekee parhaansa mutta ei puusilmälle. Vaan itselleen. Puhuu totta, tekee oikein, myöhemmin päinvastoin ja aina oikein, ainakin väittää. Uudet ajat uudet kujeet, potilas saa vahingon, kun huono tuuri sattuu. Lääkäri ei piittaa että tieto vanhenee ja on väärä tieto. Jos tieto oikea on, ei vanhene.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1094063
- 773387
Karhuryhmä
Kellään tarkempaa tietoa miksi ja missä karhuryhmä ollut? Perheväkivaltaa vai huumeperintää kenties taas?233064Oletko koskaan stalkannut kaivattuasi?
Jos olet, miten olet stalkannut? Jäitkö kiinni? Onko hän stalkannut sinua? Jos on, miten suhtauduit?643053- 622792
"Mielipide: Äärivasemmiston uhka on otettava vakavasti"
Demokratia näyttäisi olevan Halla-aholle enemmänkin välttämätön paha kuin tavoiteltava asia. Väkivallan ihannointi ja m342669Just alkoi ottamaan päähän
Miten voikin mennä näin, että koko päivän haluaa vain nähdä toisen ja lähelle. Sitten aivan salamana mieleen tulee kaikk202630Tapa jolla kohtelit minua viimeksi miellytti erityisesti
Osaat huomioida kauniisti ja katsot aina tilanteita yhteisen hyvän kannalta. Sitä arvostan erityisesti.822397Raisionkaaren koira hyökkäys
Taas nähtiin että koiriin ei voi luottaa. Eilen illalla vapaana ollut koira hyökkäsi Raisionkaarella kolmen henkilön kim422369- 322251