Hiilari dieetti ja urheilu

Oliko niin että urheilevan ei kannata kokonaan jättää hiilareita pois ravinnosta?
miten esim. tilkka maitoa kahvin kanssa, tuhoaako tällainen määrä dieetin?

Olisko jollain tietoa jostain sivustosta mistä näkisi yleisimpien ruoka-aineiden ravintoarvot? Esim. Vihannekset yms. minkä pakkauksissa ei ole taulukkoa.
632424
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Mutta ainakin minulla on omakohtaisia kokemuksia siitä, että pitkäkestoinen suorite menee aika lailla penkin alle jos en ole nauttinut hiilihydraatteja ennen suoritusta. Veto loppuu kuin seinään ja palautuminen kestää ihan liian kauan. En osaa sanoa tätä kuin omalta kohdaltani joten kokeile miten sujuu ja tee omat päätöksesi.

Uin ja juoksen 4-5 krt viikossa tunnin kerrallaan ja kerran viikossa teen joko intervallit tai pidemmän 2 tunnin lenkin uinnit päälle. Eli ei ole vielä mitään urheilutasoa.

Itse valikoin hiilihydraattilähteet ja nautin ruisleipää ja kokojyvätuotteita. Toimii minulla hyvin.

Äänestä

Ei kannata kokonaan. Koskaan ei ole urheilija varmaan kaksin käsin herkkuja syönytkään.
Tänään taas yritin sauvakävellä 8,8 km lenkkiä aamulla kahvin ja kahden munan voimalla.
Loppumatkasta pohkeet niin tukossa ettei tolkkua. Ja kävelty on vuosia ja venytelty. Mutta ainakin mä tarvin puuron tai hedelmän ja kokojyväleipää polttoaineeksi ennen lenkkiä.

Äänestä
  • Mustavalkoinen ajattelu jossa hiilihydraatteja syödään "friikin" lailla ennen ja jälkeen urheilun/kuntoilun on täysin asian vääristelyä ja sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

    Täysjyväpuuro tai pari palaa laadukasta täysjyväistä ruisleipää on aika hyvä HH-lähde kunoilijalle ennen suoritusta pari tuntia ennakkoon nautittuna. Munilla ja makkaroilla juoksevia en ole koskaan tavannut, mutta en väitä etteikö sellaisia voisi olla. Itse en niillä eväillä pärjää kuin kertaluontoisesti, joten näillä mennään hyvin.

    Puhun edelleen omakohtaisista kokemuksista joita kerrytän päivittäin liikunnan osalta.

    Äänestä

  • Jotta sillä aamiaisella olisi merkitystä suorituksen suhteen, niin sen täytyisi tapahtua useita tunteja ennen souritusta.

    Äänestä

  • pettämistä kirjoitti:

    Jotta sillä aamiaisella olisi merkitystä suorituksen suhteen, niin sen täytyisi tapahtua useita tunteja ennen souritusta.

    Ei ole mitään itsensä pettämistä.
    Olet ihminen joka ei ilmeisesti liiku kuin pakon edessä.

    Äänestä

  • etteikö kirjoitti:

    Ei ole mitään itsensä pettämistä.
    Olet ihminen joka ei ilmeisesti liiku kuin pakon edessä.

    ei se minua tai minun menoa haittaa. Itsesi pettämisellekään minä en voi mitään.

    Äänestä

  • on aina suuri stressi elimistölle. Insuliinitaso nousee ja samalla stressihormonit. Onko siis mielekästä rasittaa elimistöä ennen urheilusuoritusta kun itse suorituskin on rasite?

    Urheilijan tulisi mukauttaa aineenvaihduntansa siten, että pääasiallisena polttoaineena käytetään rasvaa. Ylimääräinen insuliini vaikuttaa kaikkialla elimistössä ja sen vaikutusmekanismit eivät ole terveellisiä. Lisäinsuliini herkistää aina insuliiniresistenssille. Terveyden kannalta on mielekästä pitää insuliinitasot matalina.

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    on aina suuri stressi elimistölle. Insuliinitaso nousee ja samalla stressihormonit. Onko siis mielekästä rasittaa elimistöä ennen urheilusuoritusta kun itse suorituskin on rasite?

    Urheilijan tulisi mukauttaa aineenvaihduntansa siten, että pääasiallisena polttoaineena käytetään rasvaa. Ylimääräinen insuliini vaikuttaa kaikkialla elimistössä ja sen vaikutusmekanismit eivät ole terveellisiä. Lisäinsuliini herkistää aina insuliiniresistenssille. Terveyden kannalta on mielekästä pitää insuliinitasot matalina.

    Siinäpä Kirilin viestin ongelma. Jo toista kertaa tuli takaisin urheilun harrastajan viesti tänne :)

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    on aina suuri stressi elimistölle. Insuliinitaso nousee ja samalla stressihormonit. Onko siis mielekästä rasittaa elimistöä ennen urheilusuoritusta kun itse suorituskin on rasite?

    Urheilijan tulisi mukauttaa aineenvaihduntansa siten, että pääasiallisena polttoaineena käytetään rasvaa. Ylimääräinen insuliini vaikuttaa kaikkialla elimistössä ja sen vaikutusmekanismit eivät ole terveellisiä. Lisäinsuliini herkistää aina insuliiniresistenssille. Terveyden kannalta on mielekästä pitää insuliinitasot matalina.

    Ei niinkuin valheillasi olemitään rajaa. Tuloksiin pyrkivälle tai muuten nousujohteisesti harjoittelevalle hiilarit ja sen myötä insuliini on onnistumisen ehto.

    Paikallaan juunaajat hiilareita kaihtavat liikkujat ovat eri asia, mutta ei liikunta heillekään pahaa tee. He vain eivät kehity.

    Tässä asiaa:

    Aloitettakoon vaikka sillä että insuliini on haiman erittämä hormoni.

    Insuliinipitoisuus veressä nousee kun veren glugoosiarvo nousee tietyn rajan yli. Insuliinin tarkoitushan on edistää glukoosin varastointia, ja se tekee sitä silloin kun glukoosia on veressä paljon.

    Kun ihminen rasittaa itseään fyysisesti ja hänen veren glukoosipitoisuus on "vakiintunut" on insuliinitaso verrattain alhainen. Mikäli kesken rasituksen nauttii runsaaasti sokeria sisältäviä tuotteita, nousee veren insuliinipitoisuus korkeaksi. Tämä aihettaa vastavuoroisesti veren sokeritason laskemisen, ja jos rasitus jatkuu, voi sokeritaso laskea niin alas, että siitä seuraa hypoglykemia, joka on vähintäänkin haitallinen tila ja aiheuttaa voimattomuutta.

    Rasituksen aikana on suositeltavaa nauttia hitaasti vaikuttavia hiilihydraatteja, jolloin insuliinitasoon ei muodostu sellaista piikkiä, joka aiheuttaisi hypoglykemian. Ruisleipä ja banaani lienevät harrastelijaurheilijoiden tunnetuimmat "urheiluvälipalat". Ammattilaisilla lienee omat räätälöidyt herkut näiden lisäksi.

    Rasituksen jälkeen sen sijaan on erittäin suositeltavaa nauttia nopeasti vaikuttavaa hiilihydraattia, jolloin insuliini ns. avaa portit lihassoluihin ja lihasten huolto alkaa tehokkaasti. Korkea insuliinin määrä lihaksessa mahdollistaa lihasten kasvun. Tämä on diabeetikoilla erittäin vaikeaa tai jopa mahdotonta.

    On kuitenkin muistettava että sokeri rasittaa erityisesti hampaita, ja niin tekevät myös urheilujuomat. Ammattilaispiireissä hammasongelmiin kiinnitettäneen erityistä huomiota.

    Samassa yhteydessä kun nautitaan rasituksen jälkeinen sokeriannos, on hyvä nauttia myös mieluiten proteiinipitoista ravintoa, jolloin se tehokkaimmin tekee tehtävänsä lihaksessa.
    -------------
    Se insuliinista. Jos niinkuin esittäisit jonkun todisteen noille väitteillesi, että insuliini aiheuttaa strssiä eikä ole terveellistä yms. Insuliini kuuluu normaaliin aineenvaihduntaan ja on itse asiassa liikkuvalle ihmiselle jopa adrenaliiniakin tärkeämpi.

    Jos joku aiheuttaa stressiä elimistöön niin ketoosi.

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    on aina suuri stressi elimistölle. Insuliinitaso nousee ja samalla stressihormonit. Onko siis mielekästä rasittaa elimistöä ennen urheilusuoritusta kun itse suorituskin on rasite?

    Urheilijan tulisi mukauttaa aineenvaihduntansa siten, että pääasiallisena polttoaineena käytetään rasvaa. Ylimääräinen insuliini vaikuttaa kaikkialla elimistössä ja sen vaikutusmekanismit eivät ole terveellisiä. Lisäinsuliini herkistää aina insuliiniresistenssille. Terveyden kannalta on mielekästä pitää insuliinitasot matalina.

    eläneet pitkään ja kuluttaneet sen minkä syövät.
    Urheileva ja liikkuva ihminen on myös yleensä normaalivartaloinen ja terveydestään huolehtiva.
    Toista on ihmiset jotka väkisin liikkuvat ja yrittävät läskin avulla saada itsensä parenmpaan kuntoon ja hoikemmaksi.
    Ihan on sekin oma asia.
    Kun vielä uskovat että kaikki itsensä herkistäminen jollekin sietotasolle on vaarallista. Ihan vapaasti.
    Älä sinä Kiril entinen, nyt en tiedä painovammainen tule selittämään mitään urheilijan tai liikkuvan ihmisen ruokavalioista.
    Pysy niissä omissa ympyröissäsi eli vhh:ssä.
    Sinä joka omaa hölmöyttäsi olet itsesi syönyt ilman pakotusta lihavaksi.
    Olen itse aktiivi liikkuja ja pelaaja. Ihan kuin alkoholisti neuvoisi raitista.

    Äänestä

  • vain. kirjoitti:

    ei se minua tai minun menoa haittaa. Itsesi pettämisellekään minä en voi mitään.

    Onnea vaan valitsemallesi tielle.

    Äänestä

  • menoako kirjoitti:

    Onnea vaan valitsemallesi tielle.

    kun valintani on monipuolinen ja terveellinen VHH-ruokavalio. Päivä päivältä valintani tuntuu aina vain paremmalta.

    Äänestä

  • ovat aina kirjoitti:

    eläneet pitkään ja kuluttaneet sen minkä syövät.
    Urheileva ja liikkuva ihminen on myös yleensä normaalivartaloinen ja terveydestään huolehtiva.
    Toista on ihmiset jotka väkisin liikkuvat ja yrittävät läskin avulla saada itsensä parenmpaan kuntoon ja hoikemmaksi.
    Ihan on sekin oma asia.
    Kun vielä uskovat että kaikki itsensä herkistäminen jollekin sietotasolle on vaarallista. Ihan vapaasti.
    Älä sinä Kiril entinen, nyt en tiedä painovammainen tule selittämään mitään urheilijan tai liikkuvan ihmisen ruokavalioista.
    Pysy niissä omissa ympyröissäsi eli vhh:ssä.
    Sinä joka omaa hölmöyttäsi olet itsesi syönyt ilman pakotusta lihavaksi.
    Olen itse aktiivi liikkuja ja pelaaja. Ihan kuin alkoholisti neuvoisi raitista.

    tavallisen ihmisen, tästä on lukuisia hyviä esimerkkejäkin. Jostain kumman syystä heidän ruokavaliotaan pitäisi tavallisenkin ihmisen suosia, miksi ihmeessä?

    Tuota tuota, eikös tämä ole VHH palsta, vai olenko käsittänyt jotain väärin "Pysy niissä omissa ympyröissäsi eli vhh:ssä."?
    Vai olisiko niin että jälleen yksi kiihkouskovainen VHH-vastustaja ei osaakkaan lukea vaan suoltaa saarnaansa jokaisessa mahdollisessa paikassa.

    Äänestä

  • ihan paskaa puhut taas kirjoitti:

    Ei niinkuin valheillasi olemitään rajaa. Tuloksiin pyrkivälle tai muuten nousujohteisesti harjoittelevalle hiilarit ja sen myötä insuliini on onnistumisen ehto.

    Paikallaan juunaajat hiilareita kaihtavat liikkujat ovat eri asia, mutta ei liikunta heillekään pahaa tee. He vain eivät kehity.

    Tässä asiaa:

    Aloitettakoon vaikka sillä että insuliini on haiman erittämä hormoni.

    Insuliinipitoisuus veressä nousee kun veren glugoosiarvo nousee tietyn rajan yli. Insuliinin tarkoitushan on edistää glukoosin varastointia, ja se tekee sitä silloin kun glukoosia on veressä paljon.

    Kun ihminen rasittaa itseään fyysisesti ja hänen veren glukoosipitoisuus on "vakiintunut" on insuliinitaso verrattain alhainen. Mikäli kesken rasituksen nauttii runsaaasti sokeria sisältäviä tuotteita, nousee veren insuliinipitoisuus korkeaksi. Tämä aihettaa vastavuoroisesti veren sokeritason laskemisen, ja jos rasitus jatkuu, voi sokeritaso laskea niin alas, että siitä seuraa hypoglykemia, joka on vähintäänkin haitallinen tila ja aiheuttaa voimattomuutta.

    Rasituksen aikana on suositeltavaa nauttia hitaasti vaikuttavia hiilihydraatteja, jolloin insuliinitasoon ei muodostu sellaista piikkiä, joka aiheuttaisi hypoglykemian. Ruisleipä ja banaani lienevät harrastelijaurheilijoiden tunnetuimmat "urheiluvälipalat". Ammattilaisilla lienee omat räätälöidyt herkut näiden lisäksi.

    Rasituksen jälkeen sen sijaan on erittäin suositeltavaa nauttia nopeasti vaikuttavaa hiilihydraattia, jolloin insuliini ns. avaa portit lihassoluihin ja lihasten huolto alkaa tehokkaasti. Korkea insuliinin määrä lihaksessa mahdollistaa lihasten kasvun. Tämä on diabeetikoilla erittäin vaikeaa tai jopa mahdotonta.

    On kuitenkin muistettava että sokeri rasittaa erityisesti hampaita, ja niin tekevät myös urheilujuomat. Ammattilaispiireissä hammasongelmiin kiinnitettäneen erityistä huomiota.

    Samassa yhteydessä kun nautitaan rasituksen jälkeinen sokeriannos, on hyvä nauttia myös mieluiten proteiinipitoista ravintoa, jolloin se tehokkaimmin tekee tehtävänsä lihaksessa.
    -------------
    Se insuliinista. Jos niinkuin esittäisit jonkun todisteen noille väitteillesi, että insuliini aiheuttaa strssiä eikä ole terveellistä yms. Insuliini kuuluu normaaliin aineenvaihduntaan ja on itse asiassa liikkuvalle ihmiselle jopa adrenaliiniakin tärkeämpi.

    Jos joku aiheuttaa stressiä elimistöön niin ketoosi.

    "Jos joku aiheuttaa stressiä elimistöön niin ketoosi."

    Äänestä

  • lihottaa kirjoitti:

    tavallisen ihmisen, tästä on lukuisia hyviä esimerkkejäkin. Jostain kumman syystä heidän ruokavaliotaan pitäisi tavallisenkin ihmisen suosia, miksi ihmeessä?

    Tuota tuota, eikös tämä ole VHH palsta, vai olenko käsittänyt jotain väärin "Pysy niissä omissa ympyröissäsi eli vhh:ssä."?
    Vai olisiko niin että jälleen yksi kiihkouskovainen VHH-vastustaja ei osaakkaan lukea vaan suoltaa saarnaansa jokaisessa mahdollisessa paikassa.

    Ehkä kuitenkin puhutaan terveen normaalipainoisen ihmisen liikkumisesta ei sohvapottujen läskinhaku matkasta jääkaapille.
    Ehkä kannattaa sitten syödä mitä kuluttaa. Kyllä vaan vhh:ssä on turha eräitten painovammaisten miettiä liikkuvien ihmisten ruokailua.
    En ole suinkaan vastustaja noudatan itsekkin tätä vhh mutta en jaksa ymmärtää tätä fanaattisuutta.
    En ole kyllä täällä paljon kirjoitellut mutta jos tuollaisia tiukkapipoja vhh suoltaa niin antaa olla.
    Te ette ole edellenkään ketään neuvomaan korkeintaan omia kokemuksianne voitte kertoa.

    Äänestä

  • meillä on sinut kirjoitti:

    Ehkä kuitenkin puhutaan terveen normaalipainoisen ihmisen liikkumisesta ei sohvapottujen läskinhaku matkasta jääkaapille.
    Ehkä kannattaa sitten syödä mitä kuluttaa. Kyllä vaan vhh:ssä on turha eräitten painovammaisten miettiä liikkuvien ihmisten ruokailua.
    En ole suinkaan vastustaja noudatan itsekkin tätä vhh mutta en jaksa ymmärtää tätä fanaattisuutta.
    En ole kyllä täällä paljon kirjoitellut mutta jos tuollaisia tiukkapipoja vhh suoltaa niin antaa olla.
    Te ette ole edellenkään ketään neuvomaan korkeintaan omia kokemuksianne voitte kertoa.

    Mutta kerro toki lisää satuj... anteeksi, kokemuksiasi siitä kuinka olet itsesi lihottanut.

    Äänestä

  • meillä on sinut kirjoitti:

    Ehkä kuitenkin puhutaan terveen normaalipainoisen ihmisen liikkumisesta ei sohvapottujen läskinhaku matkasta jääkaapille.
    Ehkä kannattaa sitten syödä mitä kuluttaa. Kyllä vaan vhh:ssä on turha eräitten painovammaisten miettiä liikkuvien ihmisten ruokailua.
    En ole suinkaan vastustaja noudatan itsekkin tätä vhh mutta en jaksa ymmärtää tätä fanaattisuutta.
    En ole kyllä täällä paljon kirjoitellut mutta jos tuollaisia tiukkapipoja vhh suoltaa niin antaa olla.
    Te ette ole edellenkään ketään neuvomaan korkeintaan omia kokemuksianne voitte kertoa.

    Nähdäkseni et. Tarvitsetko linkin?

    Äänestä

  • kiitos. kirjoitti:

    "Jos joku aiheuttaa stressiä elimistöön niin ketoosi."

    http://www.annalsnyas.org/cgi/content/abstract/1043/1/201
    Ketoosi voi johtaa verisuonivaurioihin.

    http://www.tcd.ie/tsmj/2001/2001pdf/ketogenic.pdf
    Sappikiviä, munuaisongelmia, sikiön kehityksen häiriöitä.

    http://www.todaysdietitian.com/cpe/TDCPE_1103.pdf
    Ei ole epileptikkolapsillakaan niin "tehokas" riskiensä vuoksi.

    http://jan.ucc.nau.edu/exs150-p/150HOhighprotein.pdf
    Tosi kiinnostava luku ketoosin vaikutuksesta aivotoimintaan.

    Pikapoiminnalla.

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    on aina suuri stressi elimistölle. Insuliinitaso nousee ja samalla stressihormonit. Onko siis mielekästä rasittaa elimistöä ennen urheilusuoritusta kun itse suorituskin on rasite?

    Urheilijan tulisi mukauttaa aineenvaihduntansa siten, että pääasiallisena polttoaineena käytetään rasvaa. Ylimääräinen insuliini vaikuttaa kaikkialla elimistössä ja sen vaikutusmekanismit eivät ole terveellisiä. Lisäinsuliini herkistää aina insuliiniresistenssille. Terveyden kannalta on mielekästä pitää insuliinitasot matalina.

    Onks tää Kiril ruvennut jo valmentajaksi.Kyllä kannattaa laihtua sen jälkeen osaa kaikkea ja hallitsee kaiken.
    Vai olitko jo kenties ennen VHH:tä yhtä fiksu?
    Kyllä käy katteeksi.
    Onkohan Suomen Hiihtoliitto edes älynnyt ottaa yhteyttä tähän kaiken osaavaan elmoon.
    Sanoit mitä hyvänsä Kiril tietää paremmin. Paljonko sulta kului muuten synnytyksessä hiilareita, ethän ole mies ethän.

    Äänestä

  • kuin syön. kirjoitti:

    Mutta kerro toki lisää satuj... anteeksi, kokemuksiasi siitä kuinka olet itsesi lihottanut.

    En ole koskaan ollut edes tanakka. Kun osaa ja rakastan liikkua. Nettiketti koskee sinuakin.

    Äänestä

  • joitakin juttuja kirjoitti:

    http://www.annalsnyas.org/cgi/content/abstract/1043/1/201
    Ketoosi voi johtaa verisuonivaurioihin.

    http://www.tcd.ie/tsmj/2001/2001pdf/ketogenic.pdf
    Sappikiviä, munuaisongelmia, sikiön kehityksen häiriöitä.

    http://www.todaysdietitian.com/cpe/TDCPE_1103.pdf
    Ei ole epileptikkolapsillakaan niin "tehokas" riskiensä vuoksi.

    http://jan.ucc.nau.edu/exs150-p/150HOhighprotein.pdf
    Tosi kiinnostava luku ketoosin vaikutuksesta aivotoimintaan.

    Pikapoiminnalla.

    Ehkä on siitä mukava sana, että sillä saadaan kaikki näyttämään vaaralliselta.
    Eka linkki ei kumminkaan esittänyt mitään tutkimustuloksia siitä, että pidempiaikainen ketoosi aiheuttaisi ongelmia, ainoastaan erilaisten aineiden määrän nousua.

    Toisestalinkistä löytyi 3 kertaa ketoosi, yhdenkään kohdalla ei puhuttu mainitsemistasi ongelmista. Toisaalta eihän tuossa muutenkaan ollut puhe VHHsta yleensä, vaan runsasproteiinisesta ruokavaliosta.
    Todettiin kyllä jälleen kerran mitä hyötyä on VHHsta varsinkin laihdutuksen yhteydessä.

    Sairaille ihmisille moni asia on vaarallista, jopa niinkin normaali asia kuin verensokerin nouseminen.

    Jälleen kerran kyse runsasproteiinisesta ruokavaliosta. Sanaa brain ei kyllä esiintynyt kertaakaan, ketoosi 3 kertaa, mutta mainitsemaasi ongelmaa ei niissä kohdissa mainittu.

    Tosi pikaisesti poimittu.

    Äänestä

  • olen normaali kirjoitti:

    En ole koskaan ollut edes tanakka. Kun osaa ja rakastan liikkua. Nettiketti koskee sinuakin.

    perusteella. Mutta netikettiä et näköjään vieläkään osaa.

    Äänestä

  • hauskoja kirjoitti:

    Ehkä on siitä mukava sana, että sillä saadaan kaikki näyttämään vaaralliselta.
    Eka linkki ei kumminkaan esittänyt mitään tutkimustuloksia siitä, että pidempiaikainen ketoosi aiheuttaisi ongelmia, ainoastaan erilaisten aineiden määrän nousua.

    Toisestalinkistä löytyi 3 kertaa ketoosi, yhdenkään kohdalla ei puhuttu mainitsemistasi ongelmista. Toisaalta eihän tuossa muutenkaan ollut puhe VHHsta yleensä, vaan runsasproteiinisesta ruokavaliosta.
    Todettiin kyllä jälleen kerran mitä hyötyä on VHHsta varsinkin laihdutuksen yhteydessä.

    Sairaille ihmisille moni asia on vaarallista, jopa niinkin normaali asia kuin verensokerin nouseminen.

    Jälleen kerran kyse runsasproteiinisesta ruokavaliosta. Sanaa brain ei kyllä esiintynyt kertaakaan, ketoosi 3 kertaa, mutta mainitsemaasi ongelmaa ei niissä kohdissa mainittu.

    Tosi pikaisesti poimittu.

    Tosi pikaisesti luettu ja voin todeta: pyysit todisteita ja siinä niitä on.

    Jos englannin kielen taitosi ei riitä niiden lukemiseen niin älä viitsi kommentoidakaan niitä.

    Äänestä

  • mutta ei kelpaa kirjoitti:

    Tosi pikaisesti luettu ja voin todeta: pyysit todisteita ja siinä niitä on.

    Jos englannin kielen taitosi ei riitä niiden lukemiseen niin älä viitsi kommentoidakaan niitä.

    Et siis pysty osoittamaan niitä.
    Eipä tästä siis sen enempää.

    Äänestä

  • hauskoja kirjoitti:

    Ehkä on siitä mukava sana, että sillä saadaan kaikki näyttämään vaaralliselta.
    Eka linkki ei kumminkaan esittänyt mitään tutkimustuloksia siitä, että pidempiaikainen ketoosi aiheuttaisi ongelmia, ainoastaan erilaisten aineiden määrän nousua.

    Toisestalinkistä löytyi 3 kertaa ketoosi, yhdenkään kohdalla ei puhuttu mainitsemistasi ongelmista. Toisaalta eihän tuossa muutenkaan ollut puhe VHHsta yleensä, vaan runsasproteiinisesta ruokavaliosta.
    Todettiin kyllä jälleen kerran mitä hyötyä on VHHsta varsinkin laihdutuksen yhteydessä.

    Sairaille ihmisille moni asia on vaarallista, jopa niinkin normaali asia kuin verensokerin nouseminen.

    Jälleen kerran kyse runsasproteiinisesta ruokavaliosta. Sanaa brain ei kyllä esiintynyt kertaakaan, ketoosi 3 kertaa, mutta mainitsemaasi ongelmaa ei niissä kohdissa mainittu.

    Tosi pikaisesti poimittu.

    Ja myönnän kyllä, että kenties sanaa BRAIN ei löytynyt, mutta suomensin termin "central nervous system" aivotoiminnaksi.

    Neljäs linkki, kappale UNTOWARD METABOLIC EFFECTS, alaotsikko Complications from ketosis.

    Ja muutkin linkit voisi lukea sanakirjaa apuna käyttäen. Toinen linkki käsitteli ketogeenisiä dieettejä, eli dieettejä, jotka perustuvat ketoainetuotantoon = ketoosiin JA niissä esiintyviä ongelmia. Tarkkuutta!

    Kysymyksenasettelu koski ketoosia, ja sen vaikutuksia, jos muistat, ei vhh:ta yleensä.

    Eka linkissä kerrottiin, että tietyn aineen pitoisuus nousee ketoosissa, ja tämä aine on yhdistetty verisuonivaurioihin. Useita päiviähän tuossa oli ketoosia ollut tutkimushenkilöillä.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov.ezproxy.uku.fi:2048/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed

    Ketosis leads to increased methylglyoxal production on the Atkins diet.

    * Beisswenger BG,
    * Delucia EM,
    * Lapoint N,
    * Sanford RJ,
    * Beisswenger PJ.

    Dartmouth Medical School, Dartmouth Hitchcock Medical Center, 1 Medical Center Drive, Lebanon, NH 03756, USA. [email protected]

    In the popular and widely used Atkins diet, the body burns fat as its main fuel. This process produces ketosis and hence increased levels of beta-hydroxybutyrate (BOB) acetoacetate (AcAc) and its by-products acetone and acetol. These products are potential precursors of the glycotoxin methylglyoxal. Since methylglyoxal and its byproducts are recognized as a significant cause of blood vessel and tissue damage, we measured methylglyoxal, acetone, and acetol in subjects on the Atkins diet. We found that by 14-28 days, methylghyoxal levels rose 1.67-fold (P = 0.039) and acetol and acetone levels increased 2.7- and 6.12-fold, respectively (P = 0.012 and 0.028). Samples from subjects with ketosis showed even greater increases in methylglyoxal (2.12-fold), as well as acetol and acetone, which increased 4.19- and 7.9-fold, respectively; while no changes were seen in samples from noncompliant, nonketotic subjects. The increase in methylglyoxal implies that potential tissue and vascular damage can occur on the Atkins diet and should be considered when choosing a weight-loss program.

    PMID: 16037240 [PubMed - indexed for MEDLINE

    Äänestä

  • todisteita oli? kirjoitti:

    Et siis pysty osoittamaan niitä.
    Eipä tästä siis sen enempää.

    Ja tutkimukset uudelleen sanakirjan kanssa, tai pyydä jotakuta suomentamaan.

    Ketoosi tuskin pyhittyy olipa se hankittu vhh-dieetillä, oksentamalla, nälkiintymällä tai alkoholia juomalla. Mekanismi ja vaikutukset elimistöön ovat samat.

    Lisää voit linkitellä itsekin.

    Äänestä

  • kielitaitoasi kirjoitti:

    Ja myönnän kyllä, että kenties sanaa BRAIN ei löytynyt, mutta suomensin termin "central nervous system" aivotoiminnaksi.

    Neljäs linkki, kappale UNTOWARD METABOLIC EFFECTS, alaotsikko Complications from ketosis.

    Ja muutkin linkit voisi lukea sanakirjaa apuna käyttäen. Toinen linkki käsitteli ketogeenisiä dieettejä, eli dieettejä, jotka perustuvat ketoainetuotantoon = ketoosiin JA niissä esiintyviä ongelmia. Tarkkuutta!

    Kysymyksenasettelu koski ketoosia, ja sen vaikutuksia, jos muistat, ei vhh:ta yleensä.

    Eka linkissä kerrottiin, että tietyn aineen pitoisuus nousee ketoosissa, ja tämä aine on yhdistetty verisuonivaurioihin. Useita päiviähän tuossa oli ketoosia ollut tutkimushenkilöillä.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov.ezproxy.uku.fi:2048/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed

    Ketosis leads to increased methylglyoxal production on the Atkins diet.

    * Beisswenger BG,
    * Delucia EM,
    * Lapoint N,
    * Sanford RJ,
    * Beisswenger PJ.

    Dartmouth Medical School, Dartmouth Hitchcock Medical Center, 1 Medical Center Drive, Lebanon, NH 03756, USA. [email protected]

    In the popular and widely used Atkins diet, the body burns fat as its main fuel. This process produces ketosis and hence increased levels of beta-hydroxybutyrate (BOB) acetoacetate (AcAc) and its by-products acetone and acetol. These products are potential precursors of the glycotoxin methylglyoxal. Since methylglyoxal and its byproducts are recognized as a significant cause of blood vessel and tissue damage, we measured methylglyoxal, acetone, and acetol in subjects on the Atkins diet. We found that by 14-28 days, methylghyoxal levels rose 1.67-fold (P = 0.039) and acetol and acetone levels increased 2.7- and 6.12-fold, respectively (P = 0.012 and 0.028). Samples from subjects with ketosis showed even greater increases in methylglyoxal (2.12-fold), as well as acetol and acetone, which increased 4.19- and 7.9-fold, respectively; while no changes were seen in samples from noncompliant, nonketotic subjects. The increase in methylglyoxal implies that potential tissue and vascular damage can occur on the Atkins diet and should be considered when choosing a weight-loss program.

    PMID: 16037240 [PubMed - indexed for MEDLINE

    Ja kuten tiedät VHHn "vaarat" yhdistetään noin 100%sti liikaan proteiiniin, eli runsasproteiiniseen ruokavalioon. Jos tällaisella ruokavaliolla todetaan ehkä jotain mahdollisia haittavaikutuksia, sitä ei pidä sekoittaa siihen että normaalisti proteiinia sisältävän ruokavalion ketoosi aiheuttausi samoja ongelmia.

    Muuta ainahan sitä halutaan puuttua siihen pieneen ryhmään josta voidaan saada jotain haittoja esille, eihän täällä muuten näitä turhan väittelijöitä olisi jos pysyttäisiin aiheessa eli VHHssä yleensä.

    Ja tässä yhdessä linkissä kerrottiin todella näiden aineiden pitoisuuksien noususta, mikä ei aikuisten oikeesti osoittanut vielä yhtään mitään. He eivät pystyneet osoittamaan että muutaman viikon ketoosi lisäisi riskiä, he ainoastaan totesivat että ehkä näin voi käydä. Pidempi aikaisesta ketoosista tai todellisista sairastumistapauksista heillä ei ollut minkäänlaista näyttöä.

    Äänestä

  • alempi linkki kirjoitti:

    Ja tutkimukset uudelleen sanakirjan kanssa, tai pyydä jotakuta suomentamaan.

    Ketoosi tuskin pyhittyy olipa se hankittu vhh-dieetillä, oksentamalla, nälkiintymällä tai alkoholia juomalla. Mekanismi ja vaikutukset elimistöön ovat samat.

    Lisää voit linkitellä itsekin.

    "Lisää voit linkitellä itsekin."
    Voit myös itse etsiä googlella tuhansia linkkejä joissa todetaan VHHn olevan ihmiselle erittäin turvallista ja terveyttä edistävää, erinomaisen laihdutustehon ja lihasten säilyttämisen (laihdutuksen aikana) lisäksi.

    Äänestä

  • juu. kirjoitti:

    Ja kuten tiedät VHHn "vaarat" yhdistetään noin 100%sti liikaan proteiiniin, eli runsasproteiiniseen ruokavalioon. Jos tällaisella ruokavaliolla todetaan ehkä jotain mahdollisia haittavaikutuksia, sitä ei pidä sekoittaa siihen että normaalisti proteiinia sisältävän ruokavalion ketoosi aiheuttausi samoja ongelmia.

    Muuta ainahan sitä halutaan puuttua siihen pieneen ryhmään josta voidaan saada jotain haittoja esille, eihän täällä muuten näitä turhan väittelijöitä olisi jos pysyttäisiin aiheessa eli VHHssä yleensä.

    Ja tässä yhdessä linkissä kerrottiin todella näiden aineiden pitoisuuksien noususta, mikä ei aikuisten oikeesti osoittanut vielä yhtään mitään. He eivät pystyneet osoittamaan että muutaman viikon ketoosi lisäisi riskiä, he ainoastaan totesivat että ehkä näin voi käydä. Pidempi aikaisesta ketoosista tai todellisista sairastumistapauksista heillä ei ollut minkäänlaista näyttöä.

    sillä ketoosilla sitten ollaan?

    Jos jo muutaman päivän ketoosi on haitallinen, tuntuu vähintäänkin oudolta, että viikkokausien ketoosi olisi hyödyllinen.

    Ja edelleenkin, linkit käsittelivät ketoosia. Sitä tilaa, jolloin rasvat palavat "epätäydellisesti ilman hiilihydraattien tulta" muuttuen happamiksi ketoaineiksi, asetoniksi ja hydroksivoihapoksi. Ilmiö johtuu hiilihydraattien vähäisyydestä.

    Mitä mieltä olet kolmesta muusta linkistä? Ja mikä on kelpoisuutesi lääketieteellisten tutkimusten arviointiin? Tutkimuksessahan oli verrokkiryhmä, jos ymmärrät.

    Äänestä

  • yhtä hyvä. kirjoitti:

    "Lisää voit linkitellä itsekin."
    Voit myös itse etsiä googlella tuhansia linkkejä joissa todetaan VHHn olevan ihmiselle erittäin turvallista ja terveyttä edistävää, erinomaisen laihdutustehon ja lihasten säilyttämisen (laihdutuksen aikana) lisäksi.

    Linkitin tutkimuksia KETOOSISTA. Ymmärsitkö?

    Ja sinä kaipasit lisätodisteita lukematta tai ymmärtämättä aikaisemmin lukemaasi.

    Äänestä

  • kielitaitoasi kirjoitti:

    Ja myönnän kyllä, että kenties sanaa BRAIN ei löytynyt, mutta suomensin termin "central nervous system" aivotoiminnaksi.

    Neljäs linkki, kappale UNTOWARD METABOLIC EFFECTS, alaotsikko Complications from ketosis.

    Ja muutkin linkit voisi lukea sanakirjaa apuna käyttäen. Toinen linkki käsitteli ketogeenisiä dieettejä, eli dieettejä, jotka perustuvat ketoainetuotantoon = ketoosiin JA niissä esiintyviä ongelmia. Tarkkuutta!

    Kysymyksenasettelu koski ketoosia, ja sen vaikutuksia, jos muistat, ei vhh:ta yleensä.

    Eka linkissä kerrottiin, että tietyn aineen pitoisuus nousee ketoosissa, ja tämä aine on yhdistetty verisuonivaurioihin. Useita päiviähän tuossa oli ketoosia ollut tutkimushenkilöillä.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov.ezproxy.uku.fi:2048/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed

    Ketosis leads to increased methylglyoxal production on the Atkins diet.

    * Beisswenger BG,
    * Delucia EM,
    * Lapoint N,
    * Sanford RJ,
    * Beisswenger PJ.

    Dartmouth Medical School, Dartmouth Hitchcock Medical Center, 1 Medical Center Drive, Lebanon, NH 03756, USA. [email protected]

    In the popular and widely used Atkins diet, the body burns fat as its main fuel. This process produces ketosis and hence increased levels of beta-hydroxybutyrate (BOB) acetoacetate (AcAc) and its by-products acetone and acetol. These products are potential precursors of the glycotoxin methylglyoxal. Since methylglyoxal and its byproducts are recognized as a significant cause of blood vessel and tissue damage, we measured methylglyoxal, acetone, and acetol in subjects on the Atkins diet. We found that by 14-28 days, methylghyoxal levels rose 1.67-fold (P = 0.039) and acetol and acetone levels increased 2.7- and 6.12-fold, respectively (P = 0.012 and 0.028). Samples from subjects with ketosis showed even greater increases in methylglyoxal (2.12-fold), as well as acetol and acetone, which increased 4.19- and 7.9-fold, respectively; while no changes were seen in samples from noncompliant, nonketotic subjects. The increase in methylglyoxal implies that potential tissue and vascular damage can occur on the Atkins diet and should be considered when choosing a weight-loss program.

    PMID: 16037240 [PubMed - indexed for MEDLINE

    > Eka linkissä kerrottiin, että tietyn aineen pitoisuus nousee ketoosissa, ja tämä aine on yhdistetty verisuonivaurioihin.

    Sitten pitäisi vielä tietää, että millaisilla pitoisuuksilla niitä vaurioita todellisuudessa syntyy. Vai olisiko tässä kyse kosmeettisesta muutoksesta yhden aineen pitoisuuksissa. Vähän kuin runsashiilihydraattinen ruokavalio nostaa mitatusti verensokeria ja korkea verensokeripitoisuus on yhdistetty erilaisiin elimistön vaurioihin.

    Oikeastaan paras olisi mitata niitä vaurioita suoraan. Eli verisuonien kunto alussa, sitten ketoosi- ja vertailuryhmän verisuonten kunto myöhemmin. Tuleeko eroja?

    Äänestä

  • hk_ kirjoitti:

    > Eka linkissä kerrottiin, että tietyn aineen pitoisuus nousee ketoosissa, ja tämä aine on yhdistetty verisuonivaurioihin.

    Sitten pitäisi vielä tietää, että millaisilla pitoisuuksilla niitä vaurioita todellisuudessa syntyy. Vai olisiko tässä kyse kosmeettisesta muutoksesta yhden aineen pitoisuuksissa. Vähän kuin runsashiilihydraattinen ruokavalio nostaa mitatusti verensokeria ja korkea verensokeripitoisuus on yhdistetty erilaisiin elimistön vaurioihin.

    Oikeastaan paras olisi mitata niitä vaurioita suoraan. Eli verisuonien kunto alussa, sitten ketoosi- ja vertailuryhmän verisuonten kunto myöhemmin. Tuleeko eroja?

    kokonaisuudessaan PubMedissä.

    En tiedä miten käytännöllisyys ja eettisyys yhdistyisivät tuossa verisuonten kuntotutkimuksessa.

    Kysymys taisi olla lähinnä tuon "methylglyoxal"-aineen lisääntymisestä, ja siitä, että se on yhdistetty verisuonivaurioihin.

    Mutta ehkä nuo kolme muuta artikkelia käsittelivät ketoosin vaikutusta ymmärrettävämmin?

    Äänestä

  • viikkoa kirjoitti:

    sillä ketoosilla sitten ollaan?

    Jos jo muutaman päivän ketoosi on haitallinen, tuntuu vähintäänkin oudolta, että viikkokausien ketoosi olisi hyödyllinen.

    Ja edelleenkin, linkit käsittelivät ketoosia. Sitä tilaa, jolloin rasvat palavat "epätäydellisesti ilman hiilihydraattien tulta" muuttuen happamiksi ketoaineiksi, asetoniksi ja hydroksivoihapoksi. Ilmiö johtuu hiilihydraattien vähäisyydestä.

    Mitä mieltä olet kolmesta muusta linkistä? Ja mikä on kelpoisuutesi lääketieteellisten tutkimusten arviointiin? Tutkimuksessahan oli verrokkiryhmä, jos ymmärrät.

    "Sitä tilaa, jolloin rasvat palavat "epätäydellisesti ilman hiilihydraattien tulta""

    Eivät pystyneet osoittamaan että muutaman päivän ketoosi olisi haitallista.

    Sinä olet varmaan valmistunut lääkäri?

    Äänestä

  • oikeaa kommentoitavaa? kirjoitti:

    Linkitin tutkimuksia KETOOSISTA. Ymmärsitkö?

    Ja sinä kaipasit lisätodisteita lukematta tai ymmärtämättä aikaisemmin lukemaasi.

    kohtiin joita aikaisemmin kirjoitin?

    Äänestä

  • vastannut? kirjoitti:

    kohtiin joita aikaisemmin kirjoitin?

    Mahdotonta tietää, mitä olet aiemmin kysynyt.

    Vastasin kysymykseen, miksi ketoosi olisi elimistölle stressi. En ole huomannut sinun kysyneen siitä aiheesta enempää, enkä tunnista kirjoituksiasi muutenkaan.

    Äänestä

  • lisää näitä! kirjoitti:

    "Sitä tilaa, jolloin rasvat palavat "epätäydellisesti ilman hiilihydraattien tulta""

    Eivät pystyneet osoittamaan että muutaman päivän ketoosi olisi haitallista.

    Sinä olet varmaan valmistunut lääkäri?

    vastaus?

    Toki ketoosin voi määritellä monimutkaisemminkin, mutta kun monella tuntuu olevan ymmärtämisvaikeuksia jo ennestäänkin.

    Mitä mieltä olet muista tutkimuksista? Onko sinun täysin mahdotonta pysyä asiassa, vai onko ymmärryksesi sen suhteen rajallinen?

    Ja tutkimuksessa kerrottiin jo muutamassa päivässä toksisen aineen (methylglyoxinin) kehittyminen, joka puolestaan on yhdistetty verisuonivaurioihin.

    Äänestä

  • tuo mielestäsi kirjoitti:

    vastaus?

    Toki ketoosin voi määritellä monimutkaisemminkin, mutta kun monella tuntuu olevan ymmärtämisvaikeuksia jo ennestäänkin.

    Mitä mieltä olet muista tutkimuksista? Onko sinun täysin mahdotonta pysyä asiassa, vai onko ymmärryksesi sen suhteen rajallinen?

    Ja tutkimuksessa kerrottiin jo muutamassa päivässä toksisen aineen (methylglyoxinin) kehittyminen, joka puolestaan on yhdistetty verisuonivaurioihin.

    Sulla on ihan hauskoja viestejä. Joko selittäisi hiilihydraattitulesi, miksi vieläkin uskon vanhoihin uskomuksiin.

    Ja edelleen, siellä todettiin kyseisen aineen pitoisuuden kasvu, mutta vieläkään he eivät pystyneet osoittamaan ketoosin aiheuttavan sairastumisia, vai oliko heillä montakin tapausta.
    Aina voidaan kirjoittaa ehkä lauseita, ihan mistä tahansa, valitettavasti niillä ei vain ole merkitystä ennenkuin löytyy jotain luotettavampaa näyttöä.

    Äänestä

  • taas alkaa? kirjoitti:

    Mahdotonta tietää, mitä olet aiemmin kysynyt.

    Vastasin kysymykseen, miksi ketoosi olisi elimistölle stressi. En ole huomannut sinun kysyneen siitä aiheesta enempää, enkä tunnista kirjoituksiasi muutenkaan.

    Tässä sitä jälleen ollaan.
    En jaksa selittää, jos et kerran pysty seuraamaan viestiketjuja. Voisit käyttää rekisteröityä nimimerkkiä niin tietäisin koska sinä kirjoitat ja koska joku muu.

    Äänestä

  • muutakaan. kirjoitti:

    Tässä sitä jälleen ollaan.
    En jaksa selittää, jos et kerran pysty seuraamaan viestiketjuja. Voisit käyttää rekisteröityä nimimerkkiä niin tietäisin koska sinä kirjoitat ja koska joku muu.

    viimeksikin, kun et muuta osannut. Panit piikkiini kaikki aiemmin kirjoitetut, ikään kuin olisin ainut kirjoittaja täällä.

    Mutta ehkäpä olen kirjoittanut sinunkin viestisi, koska en muista yhtään minulle osoitettua kysymystä. Kuten en aiemminkaan. Väitteisiin, inttämiin ja tahallisiin väärinymmärryksiin en alennu vastaamaan. Kaikki, mitä olen väittänyt, on löydettävissä ketoosin ongelmia käsittelevissä linkeissäni. Ellet niitä ymmärrä, on turha jatkaa yhteistä keskustelua.

    Mistä luulet minun tunnistavan sinut? Nimimerkistäsikö? Kerrot itse, ettet pysty tunnistamaan kirjoittajia - kuinka sitten minä?

    Äänestä

  • tuo mielestäsi kirjoitti:

    vastaus?

    Toki ketoosin voi määritellä monimutkaisemminkin, mutta kun monella tuntuu olevan ymmärtämisvaikeuksia jo ennestäänkin.

    Mitä mieltä olet muista tutkimuksista? Onko sinun täysin mahdotonta pysyä asiassa, vai onko ymmärryksesi sen suhteen rajallinen?

    Ja tutkimuksessa kerrottiin jo muutamassa päivässä toksisen aineen (methylglyoxinin) kehittyminen, joka puolestaan on yhdistetty verisuonivaurioihin.

    Kauan tämän methylglyoxinin pitää olla koholla jotta se lisää sairastumisen riskiä? Tai kuinka paljon sen pitää olla koholla? Ja vielä olisi kiva tietää kuinka paljon se riski kohoaa?

    Voisit vielä vaikka kopioida sen tekstinpätkän sieltä, niin voidaan yhdessä suomennella sitä.

    Kiitos.

    Äänestä

  • vielä. kirjoitti:

    Kauan tämän methylglyoxinin pitää olla koholla jotta se lisää sairastumisen riskiä? Tai kuinka paljon sen pitää olla koholla? Ja vielä olisi kiva tietää kuinka paljon se riski kohoaa?

    Voisit vielä vaikka kopioida sen tekstinpätkän sieltä, niin voidaan yhdessä suomennella sitä.

    Kiitos.

    löytyy. Ihan otsikolla.

    Koko tekstiä en voi kopioida, koska siihen pitää olla käyttöoikeudet, yleisessä käytössä on vain abstrakti, jonka siis voi kuka tahansa lukea. Ja suomentaa/suomennuttaa.

    Onko sinusta vaikeampi keskustella noista helpommista artikkeleista, joissa ketoosin kerrottiin aiheuttavan selkeämpiä oireita mm. keskushermostotasolla?

    Äänestä

  • PubMedistä kirjoitti:

    löytyy. Ihan otsikolla.

    Koko tekstiä en voi kopioida, koska siihen pitää olla käyttöoikeudet, yleisessä käytössä on vain abstrakti, jonka siis voi kuka tahansa lukea. Ja suomentaa/suomennuttaa.

    Onko sinusta vaikeampi keskustella noista helpommista artikkeleista, joissa ketoosin kerrottiin aiheuttavan selkeämpiä oireita mm. keskushermostotasolla?

    pitänyt olla noissa annetuissa linkeissä? Näin ainakin aikaisemmin väitettiin???

    Äänestä

  • asian. kirjoitti:

    pitänyt olla noissa annetuissa linkeissä? Näin ainakin aikaisemmin väitettiin???

    on PubMedissä. Sen lukemalla ymmärtäisi enemmän.

    Jos ylipäänsä ymmärtäisi mistään muusta kuin inttämisestä.

    Äänestä

  • kokonaisuudessaan kirjoitti:

    on PubMedissä. Sen lukemalla ymmärtäisi enemmän.

    Jos ylipäänsä ymmärtäisi mistään muusta kuin inttämisestä.

    Muutama yksinkertainen kysymys ja edes niihin ei saa vastausta.
    Miksi minun tai kymmenien muiden (joista moni ei edes osaa englantia) pitäisi lukea mahdollisesti kymmenien sivujen pituinen aineisto läpi jos sinä kerran jo tiedät vastauksen?
    Vai etkö tiedäkään sitä?

    Alan jo pikkuhiljaa epäillä että olet itse Skäribo, hän käyttäytyy juuri samalla tavalla kun hänelle esittää (tarkkoja) kysymyksiä.

    Äänestä

  • lihottaa kirjoitti:

    tavallisen ihmisen, tästä on lukuisia hyviä esimerkkejäkin. Jostain kumman syystä heidän ruokavaliotaan pitäisi tavallisenkin ihmisen suosia, miksi ihmeessä?

    Tuota tuota, eikös tämä ole VHH palsta, vai olenko käsittänyt jotain väärin "Pysy niissä omissa ympyröissäsi eli vhh:ssä."?
    Vai olisiko niin että jälleen yksi kiihkouskovainen VHH-vastustaja ei osaakkaan lukea vaan suoltaa saarnaansa jokaisessa mahdollisessa paikassa.

    joku VHH:lainen kiistää kehittävässä liikunnassa tärkeiden hormonien, energiamekanismien ja ruokavalioiden olevan pelkästään haitallisia ja vahingollisia MYÖS urheilijoilla, niin on hyvä että edes joku käy täällä korjaamassa näitä (tahallisesti) vääristeltyjä käsityksiä.

    Kai VHH-lainenkin saa itse valita, laittaako etusijalle dieetin vai nousujohteisen ja lihaksia kasvattavan liikunnan. Vai kieltääkö VHH:laisten kymmenen käskyä tällaisen liikunnan?

    Äänestä

  • vaikeeta? kirjoitti:

    Muutama yksinkertainen kysymys ja edes niihin ei saa vastausta.
    Miksi minun tai kymmenien muiden (joista moni ei edes osaa englantia) pitäisi lukea mahdollisesti kymmenien sivujen pituinen aineisto läpi jos sinä kerran jo tiedät vastauksen?
    Vai etkö tiedäkään sitä?

    Alan jo pikkuhiljaa epäillä että olet itse Skäribo, hän käyttäytyy juuri samalla tavalla kun hänelle esittää (tarkkoja) kysymyksiä.

    väittää valheeksi. Ainoastaan sinä olet pyytänyt vastaamaan, joten ne kymmenet muut englantia osaamattomat voivat lukea, kun sinä suomennat. Eikö niin? Ellei asia oikeasti kiinnosta, jätä lukematta.

    Mitenkähän tieto sinua (ja niitä kymmeniä muita) hyödyttäisi, kun aineen pitoisuutta tuskin teiltä missään mitattaisiin? Taidat vain pelata aikaa jankuttamalla epäolennaista, ettei tarvitse pureutua faktaan. Abstraktista näet olennaisen, eli riski on, ja varsin luotettavan tahon tietoa tarjotaan. Ei todellakaan ole pakko lukea kymmeniä sivuja, ellei kiinnosta. Luulin, että kiinnostaa.

    Kumma muuten, että yksi vähän oudompi tutkimus syrjäyttää kolme muuta, joissa selkeästi todetaan ketoosin riskit mm. aivotoiminnan häiriöineen. (Mahtaakohan paranoiakin kuulua niihin?)

    Lopetan keskustelun osaltani tähän.

    Äänestä

  • tällä palstalla kirjoitti:

    joku VHH:lainen kiistää kehittävässä liikunnassa tärkeiden hormonien, energiamekanismien ja ruokavalioiden olevan pelkästään haitallisia ja vahingollisia MYÖS urheilijoilla, niin on hyvä että edes joku käy täällä korjaamassa näitä (tahallisesti) vääristeltyjä käsityksiä.

    Kai VHH-lainenkin saa itse valita, laittaako etusijalle dieetin vai nousujohteisen ja lihaksia kasvattavan liikunnan. Vai kieltääkö VHH:laisten kymmenen käskyä tällaisen liikunnan?

    Missä ihmeen tynnyrissä sinä oikein elät?
    Joku = kaikki, kummalista matematiikkaa???
    VHH ei vieläkään estä lihaksia kasvamasta.

    Äänestä

  • itse, ei tarvitse kirjoitti:

    väittää valheeksi. Ainoastaan sinä olet pyytänyt vastaamaan, joten ne kymmenet muut englantia osaamattomat voivat lukea, kun sinä suomennat. Eikö niin? Ellei asia oikeasti kiinnosta, jätä lukematta.

    Mitenkähän tieto sinua (ja niitä kymmeniä muita) hyödyttäisi, kun aineen pitoisuutta tuskin teiltä missään mitattaisiin? Taidat vain pelata aikaa jankuttamalla epäolennaista, ettei tarvitse pureutua faktaan. Abstraktista näet olennaisen, eli riski on, ja varsin luotettavan tahon tietoa tarjotaan. Ei todellakaan ole pakko lukea kymmeniä sivuja, ellei kiinnosta. Luulin, että kiinnostaa.

    Kumma muuten, että yksi vähän oudompi tutkimus syrjäyttää kolme muuta, joissa selkeästi todetaan ketoosin riskit mm. aivotoiminnan häiriöineen. (Mahtaakohan paranoiakin kuulua niihin?)

    Lopetan keskustelun osaltani tähän.

    "Lopetan keskustelun osaltani tähän."
    Näitäkin on täällä nähty paljon, ainakin aikanaan, mikään ei siis liene muuttunut.

    Se on kumma miten mitä ihmeellisempiä väitteitä voidaan esittää, mutta niihin liittyviin yksinkertaisiin kysymyksiin ei pystytä vastaamaan.

    Pakko siis jälleen uskoa että väitteesi oli tuulesta temmattu, kuten lukuisat muutkin.

    Niistä muistakin linkeistä tuolla oli jotain huomautuksia, niihin ei kai kukaan ole vielä pystynyt mitään vastinetta antamaan?

    Äänestä

  • tällä palstalla kirjoitti:

    joku VHH:lainen kiistää kehittävässä liikunnassa tärkeiden hormonien, energiamekanismien ja ruokavalioiden olevan pelkästään haitallisia ja vahingollisia MYÖS urheilijoilla, niin on hyvä että edes joku käy täällä korjaamassa näitä (tahallisesti) vääristeltyjä käsityksiä.

    Kai VHH-lainenkin saa itse valita, laittaako etusijalle dieetin vai nousujohteisen ja lihaksia kasvattavan liikunnan. Vai kieltääkö VHH:laisten kymmenen käskyä tällaisen liikunnan?

    Oikeinko tosissasi odotat, että joku vhh:lainen kertoo sinulle, että kyllä, insuliinista on hyötyä elimistössä?

    Päästän sinut jännityksestä ja sanon: insuliinista ei ole pelkästään haittaa, vaan se on elintärkeä hormoni ihmiselle. Toivottavasti sait nyt mielenrauhan.

    Minä vuorostani voisin odottaa, että joku vhh:n vastustaja myöntää, että vedestä voi olla jotain hyötyä ihmiselle. Merkillistä miten liikunnasta puhutaan, mutta vhh:n vastustajat kiistävät veden tärkeyden jatkuvasti :P

    (Jep, sarkasmini on tänään poikkeuksellisen huonoa)

    Minä ainakin syön monipuolisesti, herkullisesti ja pidän lihakseni kunnossa. Ai niin, eihän sen pitäisi olla mahdollista, kun syön hiilareita vain n. 100 g/vrk. Onneksi lihakseni eivät osaa lukea tätä palstaa.

    Äänestä

  • itse, ei tarvitse kirjoitti:

    väittää valheeksi. Ainoastaan sinä olet pyytänyt vastaamaan, joten ne kymmenet muut englantia osaamattomat voivat lukea, kun sinä suomennat. Eikö niin? Ellei asia oikeasti kiinnosta, jätä lukematta.

    Mitenkähän tieto sinua (ja niitä kymmeniä muita) hyödyttäisi, kun aineen pitoisuutta tuskin teiltä missään mitattaisiin? Taidat vain pelata aikaa jankuttamalla epäolennaista, ettei tarvitse pureutua faktaan. Abstraktista näet olennaisen, eli riski on, ja varsin luotettavan tahon tietoa tarjotaan. Ei todellakaan ole pakko lukea kymmeniä sivuja, ellei kiinnosta. Luulin, että kiinnostaa.

    Kumma muuten, että yksi vähän oudompi tutkimus syrjäyttää kolme muuta, joissa selkeästi todetaan ketoosin riskit mm. aivotoiminnan häiriöineen. (Mahtaakohan paranoiakin kuulua niihin?)

    Lopetan keskustelun osaltani tähän.

    Kummatkin täysiä idiootteja lähes kaikkien ravintoon liittyvien asioiden suhteen, ettekä kehtaa edes käyttää nimimerkkiä.

    Olkaa ystävällisesti hiljaa.

    Amen.

    Äänestä

  • vaikeeta? kirjoitti:

    Muutama yksinkertainen kysymys ja edes niihin ei saa vastausta.
    Miksi minun tai kymmenien muiden (joista moni ei edes osaa englantia) pitäisi lukea mahdollisesti kymmenien sivujen pituinen aineisto läpi jos sinä kerran jo tiedät vastauksen?
    Vai etkö tiedäkään sitä?

    Alan jo pikkuhiljaa epäillä että olet itse Skäribo, hän käyttäytyy juuri samalla tavalla kun hänelle esittää (tarkkoja) kysymyksiä.

    Kummatkin täysiä idiootteja lähes kaikkien ravintoon liittyvien asioiden suhteen, ettekä kehtaa edes käyttää nimimerkkiä...

    Olkaa ystävällisesti hiljaa.

    Amen.

    Äänestä

  • Mutta Olette kirjoitti:

    Kummatkin täysiä idiootteja lähes kaikkien ravintoon liittyvien asioiden suhteen, ettekä kehtaa edes käyttää nimimerkkiä...

    Olkaa ystävällisesti hiljaa.

    Amen.

    Siitä kuinka käytetään nimimerkkiä.
    Ja osoitat pystyväsi asialliseen keskusteluun.
    Mutta siitä huolimatta et noin 1,5 kuukauden aikana vastaamaan kysymyksiin.
    Olisit vain unohtanut tämän etkä palanut enää ikivanhoihin asioihin.

    Äänestä

  • Kummallista että nämä eivät usko tätä asiaa.
    Tukkoinen olo tulee pelkillä proteiineilla. Sanoisin että tunti on maksimi ilman hiilareita.
    En tarkoita nyt näitä kevytkävelijöitä vaan ihan hiki pinnassa meneviä.
    Tai toisille tulee kyllä jo hiki ihan liikunnan ajattelemisesta.

    Äänestä

  • liikkujakin kirjoitti:

    Kummallista että nämä eivät usko tätä asiaa.
    Tukkoinen olo tulee pelkillä proteiineilla. Sanoisin että tunti on maksimi ilman hiilareita.
    En tarkoita nyt näitä kevytkävelijöitä vaan ihan hiki pinnassa meneviä.
    Tai toisille tulee kyllä jo hiki ihan liikunnan ajattelemisesta.

    Mutta uskohan on teille pyhä asia ja sitä ei saa kyseenalaistaa.

    nim. viime kesänäkin parin tunnin fillarilenkkejä vedelleenä 70-80% sykkeellä.

    Äänestä

  • ei uskota. kirjoitti:

    Mutta uskohan on teille pyhä asia ja sitä ei saa kyseenalaistaa.

    nim. viime kesänäkin parin tunnin fillarilenkkejä vedelleenä 70-80% sykkeellä.

    Ota ihan iisisti, ei tässä tarvitse asettua joko-tai linjalle ainakaan minun osaltani. Jos luit minun aiemman kirjoitukseni, en todellakaan ole maininnut kuin omista kokemuksistani ja ruokailutavoistani kuntoillessa. Minulle on aivan sama syökö joku puuroa tai vaihtoehtoisesti harmaasuolatun kinkun ennen suoritusta, koska se ei vaikuta minuun millään lailla.

    Minulla ei "paukut riitä" myöskään tunnin jälkeen jos en ole nauttinut minulle oikeaa ravintoa joka koostuu osaltaan myös hyvin valikoiduista hiilihydraateista.

    Äänestä

  • triplester kirjoitti:

    Ota ihan iisisti, ei tässä tarvitse asettua joko-tai linjalle ainakaan minun osaltani. Jos luit minun aiemman kirjoitukseni, en todellakaan ole maininnut kuin omista kokemuksistani ja ruokailutavoistani kuntoillessa. Minulle on aivan sama syökö joku puuroa tai vaihtoehtoisesti harmaasuolatun kinkun ennen suoritusta, koska se ei vaikuta minuun millään lailla.

    Minulla ei "paukut riitä" myöskään tunnin jälkeen jos en ole nauttinut minulle oikeaa ravintoa joka koostuu osaltaan myös hyvin valikoiduista hiilihydraateista.

    viestiisi vaan ihan joku muu.

    Äänestä

  • ei uskota. kirjoitti:

    Mutta uskohan on teille pyhä asia ja sitä ei saa kyseenalaistaa.

    nim. viime kesänäkin parin tunnin fillarilenkkejä vedelleenä 70-80% sykkeellä.

    Ollaanko me ihmiset todella näin erilaisia?
    Minä en pärjää ilman hiilareita. Tosin avellan ja harrastan muutakin liikunta joka vaatii voimaa ja tahtoakin.
    Kiril ei kyllä pysty tähän liikunta kysymykseen vastaamaan vaikka vhh kysymyksiin muuten pystyykin.
    Ihminen joka liikkuu jatkuvasti, päivittäin. Esim. palomies ei todellakaan pärjää lihakimpaleella ja kermakastikeella.

    Äänestä

  • kummallistakin kirjoitti:

    Ollaanko me ihmiset todella näin erilaisia?
    Minä en pärjää ilman hiilareita. Tosin avellan ja harrastan muutakin liikunta joka vaatii voimaa ja tahtoakin.
    Kiril ei kyllä pysty tähän liikunta kysymykseen vastaamaan vaikka vhh kysymyksiin muuten pystyykin.
    Ihminen joka liikkuu jatkuvasti, päivittäin. Esim. palomies ei todellakaan pärjää lihakimpaleella ja kermakastikeella.

    Vastaako tai ei, ei minua henk.koht kiinnosta hiukkaakaan, mutta nyt kannattaa olla tarkkana ettei viestit taas kerran katoa bittiavaruuteen. Eli kirjoittamalla tuon "delete-masterin" ohitse saa omat mielipiteensä täällä pysymään.

    Hyvä keskustelunaihe sinällään tämä liikunnan/urheilun ja hiilihydraattien nauttimisen yksilöllinen tarve. Nyt olisikin erittäin hyvä sauma jokaiselle tuoda omia kokemuksia ja esimerkkejä ruokailusta ennen urheilusuoritusta/kuntoilua. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä onko näissä kuinka huimia eroja tai onko yksittäisessä suoritteessa poikkeavuuksia omaan nähden.

    Äänestä

  • kummallistakin kirjoitti:

    Ollaanko me ihmiset todella näin erilaisia?
    Minä en pärjää ilman hiilareita. Tosin avellan ja harrastan muutakin liikunta joka vaatii voimaa ja tahtoakin.
    Kiril ei kyllä pysty tähän liikunta kysymykseen vastaamaan vaikka vhh kysymyksiin muuten pystyykin.
    Ihminen joka liikkuu jatkuvasti, päivittäin. Esim. palomies ei todellakaan pärjää lihakimpaleella ja kermakastikeella.

    ja varmaan yrität edelleen uskotella minulle ja muille että se on mahdotonta. Onnea yrityksellesi, minä ja lukuisat muut karpit odotetaan että pystyt todistamaan väitteesi todeksi.

    Äänestä

Oi sinä urheilustakin kaikentietävä, miksi poistit viestisi?

Oli niin huvittavaa, kun kovana urheilijana kirjoitit, varmaankin kokemuksesta :)

Äänestä
  • Keskusteluissa ei saa:

    # Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista

    Siksi viestisi poistetaan.

    Äänestä

Ei sinun ole edes mahdollista jättää hiilihydraatteja kokonaan pois. Ymmärtääkseni maitotuotteilla _on_ tärkeä osuus vhh-dieetissä, ja vaikkei olisikaan niin maitotilkka aamukahvissa ei pilaa yhtään mitään.

fineli.fi -sivulta näkee eri ruoka-aineiden ravintoarvot, ja voit etsiä myös eniten ja vähiten tiettyä ainesosaa/vitamiinia/jne sisältävät elintarvikkeet sekä rajata niitä ruokavalion mukaan.

Ylipäätään, jos vhh:ta haluat harjoittaa, kannattaa sinun hankkia runsaasti kirjallisuutta aiheesta, surffata nettiä, kysellä ja kuunnella kehoasi. Ravitsemuksen perusasioiden tietäminen ei ole koskaan haitaksi, noudatti sitten minkälaista ruokavaliota hyvänsä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Jerse88 kirjoitti:

Oliko niin että urheilevan ei kannata kokonaan jättää hiilareita pois ravinnosta?
miten esim. tilkka maitoa kahvin kanssa, tuhoaako tällainen määrä dieetin?

Olisko jollain tietoa jostain sivustosta mistä näkisi yleisimpien ruoka-aineiden ravintoarvot? Esim. Vihannekset yms. minkä pakkauksissa ei ole taulukkoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu