etteivät muutkaan pelastuisi!" Tätä forumia lukeneena tuo edellä mainittu lauseke sopii, kuin nenä päähän, tulemaan luopion suusta.
Luopio tekee kaikkensa, että saisi edes yhdenkin kompastutettua Jehovaan kohdistuvasta uskosta.
Luopio on Saatanan asialla, Saatavan tavoin "vaeltaa kuin karjuva leijona, etsien kenet niellä".
Luopio tekee kaikkensa, että saisi edes yhdenkin kompastutettua Jehovaan kohdistuvasta uskosta.
Luopio on Saatanan asialla, Saatavan tavoin "vaeltaa kuin karjuva leijona, etsien kenet niellä".
Vastaukset 20
Vanhimmat
Saatana on ensimmäinen luopio. Joten ei omena kauas puusta putoa, menettelytavoissakaan saati tavoitteissa.
Kertoohan Raamattukin, että luopion viimeiset päivät tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset. Ja tuon huomaa keskustelufoorumeissa. Luopioita ei aja eteenpäin Pyhä Henki, vaan sapekas katkeruus.
Olen jättänyt uskonnon, joka kahlitsee jäsenensä valtavalla sääntöjen viidakolla. Mutta, en ole jättänyt Jumalaa.
Suon kokosydämellisesti sinulle sinun uskontosi.
Uskonto on ihmistä varten eikä ihminen uskontoa varten.
Kuulu vain järjestöösi niin kauan kun olet siellä onnellinen. Sitten, kun huomaat oman tilasi, niin palataan asiaan.
Mitä sinulle ahdistusta tuottavia sääntöjä lähdit pakoon?
Minulle tuotti ahdistusta kaikki säännöt, en tuntenut itseäni vapaaksi, vaikka olisi pitänyt. Arvasin, että jotain on pahasti nyt vialla. Siitä se lähti, ihan vaan opillista. Ensin oli henkistä, tunsin jonkunlaista ulkopuolisuutta, vaikka ei enää 28 v:n jälkeen olisi pitänyt.
Ai.. sinulle siis tuotti ahdistusta kaikki säännöt? Sääntöjen vuoksi et siis tunne itseäsi vapaaksi, niinkö? Ajatko liikenteessäkin sääntöjä noudattamatta? Entä muut elämänsäännöt, koetko nekin liian ahdistaviksi?
2.PIET.2:17-22 UM
17 Nämä ovat vedettömiä lähteitä ja rajumyrskyn ajelemia usvia, ja heille on varattu pimeyden synkkyys. 18 Sillä he lausuvat mahtipontisia ilmauksia, joista ei ole mitään hyötyä, ja he houkuttelevat lihan haluilla ja irstailla tavoilla niitä, jotka ovat juuri pääsemässä erheessä vaeltavia pakoon. 19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama. 20 Jos näet he päästyään Herran ja Pelastajan Jeesuksen Kristuksen täsmällisen tuntemuksen avulla maailman saastutuksia pakoon kietoutuvat jälleen juuri näihin ja tulevat voitetuiksi, niin viimeiset olosuhteet ovat tulleet heille pahemmiksi kuin ensimmäiset. 21 Sillä heille olisi ollut parempi, etteivät olisi täsmällisesti tunteneet vanhurskauden tietä, kuin että he sen täsmällisesti tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä. 22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira on palannut omalle oksennukselleen ja pesty sika rapakkoon rypemään."
Kiitos, kun et ihan tyhmänä minua, pidä. En puhun mistään liikennesääntöihin verrattavista säännöistä, vaan todellisista opeista.
Pohdin mielessäni Jumalan ominaisuuksia kuten rakkaus ja oikeudenmukaisuus. Ja mietin, onko mahdollista, että oikeudenmukainen Jumala kaikessa rakkaudessaan tulisi hävittämään lähes koko ihmiskunnan.
Ja se jäljelle eli eloon jäävä osa, no, olin tutustunut siihen jo 28 vuoden ajan.
Mietin eteenpäin, että minun työtoverini ja naapurini ovat hyviä ihmisiä ja kuuluvat erilaisiin lahkoihin ja uskontoihin, kuka mihinkin. Ja nämäkö, muiden muassa tulisivat Jumalan hävitettäväksi?
- Tulin siihen tulokseen, että tämä hävitysoppi ei ole oikein, Jumala ei ole vihainen, hurja, hävitysvimmainen ja kostonhaluinen, vaan rakastava ja oikeudenmukainen.
Voin vielä lisätä, että siihen asti, kunnes tein tämän opillisen päätöksen, kesään 2005, en koskaan avannut minkään muun uskonnon kirjaa enkä koskaan käynyt näillä sivustoilla, jolla sinä nyt olet, kirjoittelemassa koiranoksennuksista, enkä aio kirjoittaa nytkään.
Kun olin kunnon jehhku vielä, niin eräs tuttavani vaimo lupasi lainata laskettelulasejaan vaimolleni.
Töistä tullessani menin hakemaan niitä. Naisella ei kuitenkaan ollut laseja valmiina, vaan hän joutui hakemaan niitä kaapista. En uskaltanut sulkea asunnon ulko-ovea, jottei minua olisi epäilty haureudesta.
Sääntö: Mies ja nainen eivät saa olla samassa huoneistossa ilman "esiliinaa". Jos tällaista tapahtuu, tulee asia selvittää oikeuskomiteassa.
JT-oletus. Heti kun mies ja nainen saavat tilaisuuden, he panevat hillittömästi. Oikeasti asia ei liene niin... Jätän yhä oven auki aina kun saan naisvieraita.
Et tietenkään aivopestynä tajua, millaista parjausta tuo kirjoituksesi oli. Se oli tosiaankin vihanlietsomista väestöryhmää vastaan.
Toipuvat jehovantodistajat kohdistavat kritiikkinsä kirjapainofirmaan, eivätkä yleensä rivijäseniin. Rivijäseniä lähennä säälitään.
A.Men
http://www.veljesseura.org/
Huomaa kuitenkin, että eivät kaikki ex-jt:t ryhdy luopioiksi. Heiltä vain puuttuu tarvittava nöyryys, jotta voisivat palata takaisin seurakuntaan. Luopio sensijaan ryhtyy tieten tahtoen taisteluun Jehovan tarkoituksia vastaan, joka tietysti on turhaa taistelua. Luopion tarkoituksena on murentaa Jehovan kansan usko Jehovan lupauksiin. Koska Jehova on ottanut luopiolta pois pyhän henkensä tuen, pyhä henki ei aja luopiota eteenpäin, vaan eteenpäin ajava voima on sapekas katkeruus, sama katkeruus, mikä ajaa Saatanan jumalattomiin tekoihinsa.
Jokainen sana, mikä on kohdistettu uskollista ja ymmärtäväistä orja-luokkaa vastaan sekä VT-kirjapainotuotteita vastaan, on syvä loukkaus jehovantodistajuutta elämäntapanaan viettävää Jehovan todistajaa vastaan.
Parjausta on nimen omaan A.Men syyttävät kirjoitukset, jotka hän kohdistaa Jehovan todistajia vastaan, periaatteella, että 'yksi hapate on jo hapattanut koko taikinan', vaikka kaikki pienetkin 'hapatteet', kuten A.Men, on pyritty löytämään ja poistamaan seurakunnasta, ennenkuin he pääsevät myrkyttämään luopioajatuksillaan Jehovan uskollisia todistajia.
Täällä keskustelufoorumissa huomaamme luopioiden sydämentilan ja halun. Täällä keskustelufoorumissa he päästävät valloilleen sen katkeruuden, jonka siemen, on jostain luopiosivustolta tai jonkun muun luopion heidän sydämeensä istuttamana, lähtenyt kasvuun. Seurakunnassa ollessaan luopumukseen astumasssa oleva on joutunut pidättelemään sydämensä haluja, mutta ulkona ovat ne jo päässeet valloilleen. Ei ole ollenkaan ihme, että Raamattu sanoo luopioiden viimeisten päivien tulleen pahemmiksi kuin ensimmäisten. Osuvasti englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: "Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: 'Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi', nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, 'lihan ja paholaisen tekoja', ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin."
>>Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.
Muutaman esimerkin jos kertoisit noista "raukkamaisista valheista".
Onko muuten Vartiotorniseura lausunut "raukkamaisia valheita" jälkeenpäin vuodesta 1914?
Esimerkkejä löytyy tältä palstalta. Luopiot syyttävät yötä päivää Jumalan edessä entisiä veljiään väärin syytöksin, vaikka uskolliset veljet noudattavat Jumalan,Raamatun kautta, kristilliselle seurakunnalle, antamaa ohjausta.
>>Huomaa kuitenkin, että eivät kaikki ex-jt:t ryhdy luopioiksi.
Jokainen entinen jehovantodistaja on luopio:
"LUOPIO aatteestaan, puolueestaan tms. (eettisesti tuomittavalla tavalla) luopunut ihminen. Uskonl. Poliittinen l." (Suomen kielen perussanakirja, Osa L-R, s 109; Helsinki 1992; ISBN 951-861-433-4;)
Luopio = luopio Henkilö joka jättää veljeskunnan uskollisuudenvalan jälkeen. Yleisesti valastaan tai puolestaan luopunut, petturi, esim. uskonluopio. (Suomen kielen perussanakirja. Kotimaisten kielten tutkimuskeskus 1990. ISBN 951-861-433-4)
Samoin luopioita ovat ne nykyiset jehovantodistajat, jotka ovat esimerkiksi hylänneet luterilaisuuden tai vaikka jonkin poliittisen puolueen. Tällaisia luopioita on jt-seurakunnissa vanhimpinakin.
>>Heiltä vain puuttuu tarvittava nöyryys, jotta voisivat palata takaisin seurakuntaan.
Olet aivan väärässä, toistat Vt-seuran liturgiaa. Niin, tai sitten tarkoitat nöyryydellä sitä, että on 'uskottava' Vt-seuran valehtelu ja koitettava käännyttää ihmisiä perusteettomiin odotuksiin.
>>Luopio sensijaan ryhtyy tieten tahtoen taisteluun Jehovan tarkoituksia vastaan, joka tietysti on turhaa taistelua.
Oikeassa olet, satuolentoa vastaan taistelu on turhaa.
>> Luopion tarkoituksena on murentaa Jehovan kansan usko Jehovan lupauksiin.
Ei, vaan tuoda esiin Vt-seuran jatkuva valehtelu.
>>Koska Jehova on ottanut luopiolta pois pyhän henkensä tuen, pyhä henki ei aja luopiota eteenpäin, vaan eteenpäin ajava voima on sapekas katkeruus, sama katkeruus, mikä ajaa Saatanan jumalattomiin tekoihinsa.
Kun tuolta henkilöihinkäymiseltä (mahdollisesti) laannut, niin kerro mitä mieltä olet näistä syytöksistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384367
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384519
>>Jokainen sana, mikä on kohdistettu uskollista ja ymmärtäväistä orja-luokkaa vastaan sekä VT-kirjapainotuotteita vastaan, on syvä loukkaus jehovantodistajuutta elämäntapanaan viettävää Jehovan todistajaa vastaan.
Näinhän siinä käy jos henkilö ei tajua moraalista vastuutaan sen sanoman sisällöstä, jota hän levittää käännytystarkoituksessa totuutena.
>>Täällä keskustelufoorumissa huomaamme luopioiden sydämentilan ja halun.
Miksi karttelet asioita, miksi tartut henkilöihin? Anna minä arvaan, et kykene keskustelemaan VT-seuran valheellisuudesta ja mädännäisyydestä.
>> Osuvasti englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin:
Miksi et kerro missä tilanteessa Russell tuon kirjoitti? Ymmäärrän kyllä, että sen mainitseminen ei sovi sanomaasi. Russell puolustautui noilla sanoilla niitä vastaan, jotka osoittivat hänen muuttaneen näkemyksiään. Russell siis 'luopioitui' aiemmasta näkemyksestään ja raukkamaisesti moitti niitä, jotka osoittivat tuon mielenmuutoksen.
Tuota aiemmin Russell oli luopioitunut ainakin Presbyteerisestä kirkosta sekä jossain määrin myös adventismista, ei lainkaan huono suoritus.
Esimerkkejä löytyy tältä palstalta. Luopiot syyttävät yötä päivää Jumalan edessä entisiä veljiään väärin syytöksin, vaikka uskolliset veljet noudattavat Jumalan,Raamatun kautta, kristilliselle seurakunnalle, antamaa ohjausta.
Syytökset sisältävät vääristelmiä esim. erotettujen karttamisen suhteen, veren karttamisen suhteen, jne.
>>Esimerkkejä löytyy tältä palstalta.
Miksi et yksilöi niitä?
>>Luopiot syyttävät yötä päivää Jumalan edessä
Mene mäkeen, ainakin minä kirjoittelen nettiin ja edessäni on CRT sekä näppis, PC hieman sivummalla.
>>... vaikka uskolliset veljet noudattavat Jumalan,Raamatun kautta, kristilliselle seurakunnalle, antamaa ohjausta.
Noudattavat Vt-seuran ohjeistusta, älä sekoita Raamattua ja Vt-seuraa.
>>Syytökset sisältävät vääristelmiä esim. erotettujen karttamisen suhteen, veren karttamisen suhteen, jne.
No eikun esimerkkiä.
>Miksi et yksilöi niitä?<
Miksi sinä et yksilöi väitteitäsi, esimerkiksi "mitä vikaa opeissa" -ketjussa sinulle esitettyihin kysymyksiin?
Voi että olet surkea tapaus. Muka totuuden torvi!
Sinä olet siis se sama älypää, joka ei kykene käsittämään näin yksinkertaista vastausta:
"Asian tutkailussa pääsee alkuun ihan kuukeloimalla vaikka mental health watchtower."
on helppo sanoa, muttta sen todistaminen on sinulle ylivoimainen tehtävä!!
Oot ihana! Ja senhän sä tiedätkin...
JohanneksenPoikanen, eli UskoToivoton on tästä oivallinen esimerkki.