Hep.
1. Olen monen vuoden tauon jälkeen herättelemässä soittoharrastusta henkiin ja olen äänittelemässä tietokoneelle.
2. Tällä hetkellä saan äänitettyä kitaran raidalle, mutta äänittessäni/ soittaessani en kuule ääntä. ääni kuitenkin tallentuu koneelle, sillä kuulen soiton jälkeenpäin.
Missä syy?? Probleemoja muutenkin löytyy tässä äänittämisen lajissa, mutta luulen tästä olevan hyvä aloittaa.
Kiitos
1. Olen monen vuoden tauon jälkeen herättelemässä soittoharrastusta henkiin ja olen äänittelemässä tietokoneelle.
2. Tällä hetkellä saan äänitettyä kitaran raidalle, mutta äänittessäni/ soittaessani en kuule ääntä. ääni kuitenkin tallentuu koneelle, sillä kuulen soiton jälkeenpäin.
Missä syy?? Probleemoja muutenkin löytyy tässä äänittämisen lajissa, mutta luulen tästä olevan hyvä aloittaa.
Kiitos
Vastaukset 14
Vanhimmat
1. Hienoa että olet aloittanut musahommat taas!
2. Äänikortti/äänipiiri mitä käytät ei ole fulldublex ominaisuudella varustettu(fulldublex äänipiiri kykenee sekä äänittämään että samaan aikaan toistamaan ääntä).
Eli ensimmäinen hankinta olisi ko. äänikortti. Jokin monikanavainen äänityskortti tai usb-väylään kytkettävä kitarainterface voisi olla hyvä hankinta. Riippuen äänitätkö koneelle muutakin kuin pelkkää kitaraa. Lisäksi kannattaa miettiä löytyykö koneen prosessorista jenggaa äänitykseen(mielestäni alle 1,5 gigaisella ei kannata vaivautua pahemmin leikkimään)ja muistia vähintään 1 giga. Ja windowsin säätäminen ja optimointi musakäyttöön kannattaa aina! Keinoja ja niksejä on monia joista voin kertoa myöhemmin lisää.
Hoi ja kiitos vastauksesta. Huutoni on kuultu.
Äänitin SB:n audigyn kautta. Tulin hankkineeksi jo m- audion fast track - usb-äänikortinkin, mutta sillä kun sain ääntä vielä vähemmän esiin siirryin audigyyn takaisin. Sekään ei toki ole kaksinen vaihtoehto. Tai ainakaan ei ole vienyt minua kuin piirun verran lähemmäksi iloisia äänityskokemuksia.
Eli äänikortti on usb-kitarainterface. Prosessorissa on vääntöä 2 gigaa ja muistia 1 giga.Windowsin säätämisestä ja optimoinnista en tiedä oikein paljoakaan. Sinänsä etn tiedä olisiko tuo audigykään ilman fulldublex-ominaisuutta, sillä taannoin soittelin sillä guitar rig - ohjelmistoon. Tosin siinä oli viivettä enemmän kuin hermoni sietivät, joten ilo loppui lyhyeen.
Olisiko hyvä aloituspaikka, että kertoisit miten saisin audigyn soittamaan musiikkia ja fast trackin äänittäämään. Olen käynyt "äänet ja äänilaitteet"-control paneelissa. Tällä hetkellä oletukset-välilehdellä toistolla on oletuslaitteena audigy audio D800 ja äänen nauhoitus- oletuslaite on fast track in ½ . Säädöt välilehdellä taas on toistossa audigy ja äänityksessä. Jostin syystä säädöt-välilehden laitteistontestauskohdassa ei fast track- saanut mitään ääntä aikaan. Laite itsessään on asennettu oikein.
Pientä vinkkiä jos voisit antaa....
Latasin muuten paremmasta tietämättä koneeseen asio4- ajurin. Netistä luin, että se olisi hyvä. Minua se ei toki ole pahemmin helpottanut. Guitar rig-ohjelmaa en pystynyt ajamaan asio4-ajureiden kautta. Ohjelma muutenkin rupesi antamaan taustalle pysyvää säksätystä, joka vei hymyn naamalta.
Kiitos johtotähtenä olemisesta
Kokemuksieni ja lukemani perusteella sanoisin että Audigy/eikä muutkaan blasterit) ei ole mikään muusikon perusvalinta. Hyvä kortti media- ja pelikäyttöön mutta asio-ominaisuudet ja liitännät ei vakuuta eikä palvele. Uusimmissa Audigyissä lienee asiat paranneltu paljonkin mutta musiikkikäyttöön valitsisin ehdottomasti jonkin useammalla I/O:lla varustetun kortin. M-audiolla on useita hyviä kuten myös EMU:lla.
Se fast track pitäisi kyllä olla hyvä nimenomaan kitaran äänittämiseen. Guitar righän toisaalta muokkaa saundia lennossa. Käytitkö sitä yksain vain jonkin host-ohjelman plugarina?
Jos esim. käytät Cubasen sx:ää tms. hostina ja lataat Guitar rigin kanavakohtaiseksi efektiksi, voit äänittää kitaran signaalin kanavaan ja vielä jälkeen päin muokata guitar rigin sttejä ja etsiä saundia.
Windowsin äänity/toistoasetuksethan ei musaohjelmiin vaikuta vaan ne asetetaan ohjelman omista asetuksista.
Viiveongelmat viittaa juurikin ajurivalintaan. DirectX on pahin mahdollinen, WDM ja MME menettelee mutta pienimpiin viiveaikoihion päästään ASIO ja ASIO2 ajureilla.
Tuohon "säksätykseen" heittäisin arvion että kortin reititys yksinkertaisesti ylikuormittui koska myös windows käyttää samaa korttia järjestelmä-äänien ymsa toistoon. Siksikin olisi tehokkaampaa olla äänitykseen ja toistoon aivan oma korttinsa musajutuissa. Minulla on 2GHz AMD prossu, giga muistia ja M-audio delta moniraitakortti, asio-ajureilla latency pyörii 4-6 millisekunnin nurkilla. Se ei enää paljoa haittaa esim. kitaran soittoakaan.
Ja äänittämiseen jokin oikea äänitysohjelma eikä mikään windosin sisäinen lelusovellus. Mitä muuten käytät äänittämiseen? Esim Kristal on ilmainen 16-raitainen softa. Tietysti jos pätäkkää haluaa käyttää tai warettaa niin Cubase SX tai Cakewalk Sonar on paljon parempia ja toimivampia vaihtoehtoja.
Voithan käyttää guitar rigiä yksin ja asetat sinne interfaceksi asio(m-audio asio?), inputiksi fast trackin liitännän ja output deviseksi audigy asio(jos se kortti tukee asio:ta,muutoin wdm tai mme) ja routing asetuksiin inputiksi fast track ja outputiksi audigy.
Tässä alkaa mennä jo tekstit ja asiat sekaisin kun on niin paljon asioita ja vaihtoehtoja. Kerrohan lisää millä ja miten soitat ja äänität. Ja miten hommat alkaa pelittää. jos pelittää.
Lycka till!
Terve Drip'n'Drop
Sainkin ostettua audigyni taannion kaverilta, joka aloitettuaan orastavan musailun koneella myi audigyn alta aikayksikön.
Äänittämiseen asti en ole oikeastaan vielä päässyt. Jotain tein krystal-ohjelmalla, jonka mainitsit. Tarkoitus olisi kun pelit toimivat päästä käsiksi aikuisten ohjelmaan (pyydän anteeksi, jos loukkaan jotakuta) eli Nuendo2. Tosin kun nyt jo olen polvia myöten savessa olen varma, että kohta olen jo kaulaa myöten suossa.
Mutta... Guitar rig:in asetukset asetin kuin sanoit. Paitsi, että kuten kuuluikin matkassa tuli mutka eteen. Kitara pysyy nyt mykkänä eilen mainitsemillani asetuksilla. Onko tarkoitus, että voisin muuten koko ajan soittaa kitaraa ja kuulla ns. kuivan signaalin audigyn ämyreistä. Koetan vetää linjan siis nyt Input: fast track ja output - audigy. Eli vaikka pelkkää taustakuvaa katsellen voisin soittaa juupa-jaapaa ja kuivasignaali soisi?
Guitar rig: asetukset:
Interface : Asio (Asio-asetuksissa on fast track)
Sample rate : 44100
Output device: audigy emu10Kx Asio (vaihtoehdot: asio directx full duplex driver, Asio multimedia driver, Asio4All v2, audigy emu10Kx Asio, Kx Asio, M-audio fast track, M-audio usb asio, M-audio usb asio interface)
Noilla asetuksilla sainkin sitten routingissä mielenkiintoista..
Input 1 on oletusasetuksena
Ac97 in L ja input 2 Ac97 in R
Tämähän on emolevyn kortti, jota ei ilmeisesti kannattaisi orjuuttaa näihin hommiin?
Vaihtoehtoja sitten piisaakin: Mix pre eq 1 ja 2 Mix post eq 1 ja 2, SPDIF in L ja R, Line in 2 L ja R, Auxilary in L ja R
Output 1 ja 2 oletuksena :
1: wave/mp3, 2: sama.
Samaa wave/mp3 on seuraavat kuusi vaihtoehtoa. Sitten Front L/R kahdesti, Rear L/R kahdesti, Center LFR kahdesti ja Reverb kahdesti.
Tässä menin jo melkoisen maitohapoille.
Onko muuten mahdollista tehdä tietokoneeseen erikseen kokoonpano, joka käyttäisi directx, koska sitä taas kaipaavat esim. pelit. Ja jos kaipailee musailua voisi toimia eri ajurit? Ehkä tyhmä kysymys, mutta tarpeellinen varmaan.
Tänään oli vähän aikaa koettaa säädellä. Työläisen elämään kun kuuluu työ myös.
Kertoisitko siis hyvä oraakkeli, ollaanko jo metsässä?
Olisi kai viisainta käyttää nyt sen GuitarRigin kanssa saman äänipiirin ASIO-ympäristöä ja asettaa sekä sisäänmeno että ulostulevat portit FastTrackille. Eli Guitarrigin asetuksiin:
Soundcard:
Interface=ASIO(m-audio)
Samplerate=44100-96000(isommalla saa lyhyemmän latencyn)
Output device= jokin M-audion vaihtoehdoista
Routing:
Inputs -> tässä pitäisi nyt olla vaihtoehtoina FastTrackin liitännät?!?
Outputs -> ja tässä myös FastTrackin liitännät
Voit käyttää FT:iä myös suoraan kuulokkeilla tai kytkemällä kajarit FT:n output-liittimiin. Silloin koko äänitystoistotapahtuma menisi FT:n kautta eikä pahempaa ongelmaa pitäisi olla..?
Järkevintä on jättää koko AC97 tämän hässäkän ulkopuolelle ja taistella asetukset mieluiten M-audion ASIO:lle.
Miten iso tuo latencyarvo sinulla on yleensä ollut? Ja onko FastTrackissä jokin ASIO config, mihin ainakin minulla on "nappi" tuossa GuitaRigissä. Siellä voi säätää puskurin kokoa, mikä taas vaikuttaa viiveeseen ja toiston puhtauteen. Liian pieni puskuri aiheuttaa pätkimistä, kaikenlaista rätinää ja lukkiutumista. Liian iso taas aiheuttaa pitkän viiveen soitetun signaalin ja kuullun äänen välillä. Signaalin ohjaaminen kahden eri laitteen (esim. FastTrack ja Audigy)välillä lisää viivettä entisestään ja lisäksi eri äänipiirien keskinäinen yhteensopivuus ei ole hääviä. (Minulla DMA puskuri on 256sämpleä, GuitarRigin sample rate on 96000 ja latency 4ms. Sekä input että output on samalla kortilla eli M-audion Delta1010:llä)
Windowsin järjestelmä-äänien asetukset ei vaikuta mitenkään esim. GuitarRigin reitityksiin eli voit asettaa winukan control panelissa laitteiksi sen AC97:n/järjestelmän oletuslaitteen. Jokainen musiikkiohjelma käyttää ihan omaa systeemiä johon voit asettaa käyttöön muita, sopivampia laitteita.
Jospa tästä sanasalaatista olisi edes jotain apua... Metsässä on hyvä olla välillä, kunhan osaa sieltä pois!
Tervehdystä!
Ruuvasin Guitar rig:iin seuraavaa..
Interface - asio
Sample rate - 48000
Output device - M - audio Usb Asio.
Latencyn sain 7 ms
Routing:
Input 1 - 1. Line In 1 Fast Track
Input 2 - 2. Line In 2 Fast track
Output 1 - 1. Analog 1/2 Fast track
Output 2 - 2. Analog 1/2 Fast track.
Nämä olivat ainoita missä oli järkeä. Sillä esim. Output deviceksi kun asetin M-audio usb asio interface niin input - valikossa lukee vain ja ainoastaan not connected. Tästä ei siis pääse pitkälle pötkimään.
Näillä asetuksilla kun laitoin korvakuulokkeet suoraan Fast Trackiin kuulin kuivan signaalin. Jossain särösoundessa sain outputit heittämällä kaakkoon taustalle melkoista hevipuuskutusta, mutta mihinkään minun soittamaani ei moinen mölinä tarttunut. Vaikuttaisi ihan kuin jossain olisi joku by pass päällä. Tiedätkö joskos jossain olisi minulla jäänyt huomaamatta joku pieni rasti kohdassa missä sitä ei pitäisi olla?
Taannoin mulla oli audigyllä latencyä kelpo reggae-biisin takapotkun verran eikä siitä tullut kyllä hölkäsen pöläystä, muuta kuin harmaita hiuksia. Mutta kumma kyllä.. sitten kun äänitin sillä krystalilla enkä kuullut soittamaani niin ns. nauhalle ei latency-ongelmaa enää mennytkään. Kummallista. Ehkä huomenna olisi aikaa ruuvata tätä enempi. Jos nyt jostain jotain hajua olen saanut mitä pitäisi veivata minnekin. Hyvä juttu nyt oli, että jotain kuului. Tosin jos tuota jotain olisi saanut prosessoitua niin jo olisi hymy levinnyt korvien tuolle puolen ja olisin kysellyt seuraavaa kohtaa mikä pitäisi laittaa kuntoon, että pieni muusikko sisälläni pääsisi polkaisemaan äänityssessiot käyntiin.
Huba. Kiitos kuoma.
Miten hanke etenee? Kerrohan poistuiko ongelmat ja jos, niin miten! :)
Riemu soikoon kaduilla ja kylillä.
Nimittäin... se toimii tuo Guitar Rig!!
Voi tätä riemun päivää.
Huomasin, että sinne tuli jotain signaalia ja vääntelinpä sitten myös fast trackin mix-potikkaa.... ja kappas, kappas kone heräsi henkiin. Loistavaa.
Kivi vierähti sydämmeltä jaloille, sillä taivalta on edessä vielä. Seuraavaksi kysyisinkin seuraavaa... tarkoitukseni on äänitellä nuendo2:lla, koska se kuulemma a) on hyvä ja b) minulla se on. Kuitenkin jos menisimme puuhun jalat edellä ja kun odotan Krystalin olevan helpompi (eikä varmasti tässä kohden tarvitse keksiä ruutia uudemman kerran) niin olisiko hyvä aloittaa sen virittämisestä soittokuntoon.
Guitar rig:ssä on nyt siis m-audio usb asio - output devicenä. Krystalissani tätä vaihtoehtoa ei ole. Lähin ja ainoa vastaava myös on Fast track in 1/2. Toisaalta guitar rigin routingssa input on line in 1 fast track sekä line in 2 fast track.
Koettaessani siis räjäyttää potin niin vähätellenkin mehevillä stadioneille kuuluvilla särösoundeilla saankin levylle äänitettyä jotain kärpäsen ilmavaivaa muistuttavaa prötpröttelyä. Myöhemmin sain lisättyä plug in:inä guitar rigiä.
Eli löytyisiköhän jostain krystalista nappeja, jotka veisivät minut nirvanaan? Vai pitäisikö tässä ruveta säätelemään input busseja sun muita, mitkä lähinnä aiheuttavat kananlihalle menoa??
Ostin tuossa muuten line 6 pod xt:n äänitykset mielessä. Taannoin optistisesti tilasin sen thomannilta ajatellen säätöjen olleen helpompia. Kuinkas tiesinkään, että kaikki mahdolliset ykkösiin ja nolliin liittyvät voimat tuntuivat olleen minua vastaan...
Vaan tästä on hyvä jatkaa eteenpäin
Jees.
Hyvä Drip'n'Drop
Sain asennettua nuendo2:n koneeseen ja olen polvillani sen suuruuden edessä. Itsehän haluaisin vain vähän viritellä sointuja kitaralla tietokoneelle.
Input ja output-bus:ien avulla ohjataan ääntä ohjelmassa, kuten nimikin sanoo. Jostain syystä en löydä muuta äänikorttia kuin audigyn. Devices - device set up - vst-input ja output, pelkkää audigyä näkee. Haavehan minulla olisi, että saisin laitettua input - m-audion fast track ja ehkä ulostuloon sitten audigy.
Vst - system link- välistä löytyy puolestaan asio input sekä asio output -kohdista 1 fast track in 1/2.
Mitenköhän tästä pitäisi onnistua kampittamaan itseni koneen herraksi ja päästä pälkähästä fast trackia kun haluaisin käyttää.
Tattista kainosti
En nyt muista Steinbergin systeemeitä kun käytän nykyjänsä Cakewalkin tuotteita mutta jostain options(tms.)valikosta pitäisi löytyä audio-asetukset ja sieltä laitteet mitä käytetään äänitykseen/toistoon(playback/recording timing master, tai jotain sinne päin...)
Eli pitäisi löytää Nuendosta ko. ohjelmaa koskevat asetukset siitä mitkä on ne laitteet/portit mitä käytetään. Pitäisi löytyä driver-asetukset. Sieltä ASIO. Luultavasti Nuendo ei anna käyttää kuin yhtä ASIO-laitetta kerralla(kaikki liitännät sekä sisään että ulos toimii saman laitteen kautta), eli kahden äänilähteen käyttö ei silloin onnistu. Mutta voithan liittää kajarit sinne fast trackin kajariliitäntöihin. Jos ei muuten niin hankit toisen audiozydeemin pelkästään ft:tä varten..?
Ja kun ne on asetettu, voidaan valita raitakohtaisesti sisääntulokanavat, varmaankin juuri se fast trackin portti. Steinbergin käynnistysvalikossa on se sovellus mikä testaa kaikki käytössä olevat laitteet ja asettaa niille oikeat buffer-asetukset. Ne testit kestää aina jonkin aikaa ja ohjelma ilmoittaa onko ko. portti toimiva vai ei. Bufferia ja dma:ta säätämällä löytyy kyllä oikea ja toimiva asetus.
Vähän vaikea tässä nyt neuvoa näin tekstin keinoin :D Kun näkisi niin osaisi selittää kaiken juurta jaksain.
Mutta: yksinkertaisesti parasta on jos vain saat käyttöön sen fast trackin sekä sisään että ulostulo laitteena. Tyrkkäät kajarit siihen ja jätät audigyn ainakin musahommissa sivuun.
Hmm.
Kohta varmaan kaivan Cakewalkin ohjelman parafiinistä ja rupean tekemään sillä. Suuri ja mahtava Nuendo ei oikein meinaa taittua. Se on niin suuri ja mahtava. Ja aloiteleva tietokoneäänittäjä niin pieni ja kuutamolla.
Toisaalta kuulin tuossa, että voisin saada ehkä jonkun näyttämään nuendon hienouksia. Toisaalta mun osalta hienouden menevät kuin kuuroille korville kun mä olen karauttanut karille melkoisen perusasioissa.
Kiitosta kovasti vastaamisessa.
Millä sinä laitat rummut biiseihisi? Sain Drumkit from Hell, mutta siitä jotenkin on soitin tainnut jäädä uupumaan...
Mutta itse tykkään Cakewalk Sonarista. Selkeä ja helppo käyttää. Jokaisessa softassa on omat hyvät ja huonot puolet.
Rumpuja teen EZ-drummerilla, Battery2:lla ja RMIV:lla. Tuo drumkit from hell on juuri ez-drummerin saundipankki.
Tervehdys hyvä Drip 'n' Drop
Nyt kaivoin tosiaan Sonar 3 - ohjelman pölyn alta päivänvaloon.
Ihan pikapikaa kun työläinen & perheellinen koetti laittaa sonaria pelikuntoon tuli pientä ongelmantynkää.
Näet sain soittoni kuuluviin ja tällä kertaa jopa äänittäessäni soi kitara kuulokkeissa. Nehän ovat kytketty nykyään ohjeittesi mukaisesti fast trackiin. Ongelma onkin nyt output-puolella. Näet nyt en pysty soittamaan tuota äänitystäni. Tai tarkemmin sanottuna pystyn soittamaan, mutten kuule mitään.
Tongin options - audio- drivers -kohtaa. Poistin audigyt ja jätin jäljelle fast trackin. Mutta tämä ei onnea tuonut taloon. Mistäköhän mun pitäisi vääntää vipuja??
Tiedätkös muuten mikä on tuo drum map - josta luin sonarissa? saako sillä tehtyä välttävät rummut ennen kuin olen saanut ez-drummerin tms ?
Kiitos ja kumarrus syvään jälleen kerran.
Hyvä Herra Drip 'n' Drop!
Olen hieman koetellut äänitellä viime aikoina alustavia rämpytyksiäni sonar3:lla.
Olen jopa saanut jotain ns. nauhalle. Vaan toki on myös mutkia saatu matkaan.
Probleemat olisivat tällä kertaa seuraavia.
1. pystyn laittamaan rumpuääniä ilmeisesti drum map:in piano roll:iin. Mutta en kuule niitä lain. Sama ongelma tuli esiin koettaessani kuunnella jotain esittelybiisiä, joka tuli ohjelman mukana. Ei siis soinut, vaikka biisi jyrisi eteenpäin.
Toisaalta kuulen soittoani, joten ihan mykkänä ohjelma ei ole.
Sitten kun laitan sonarin päälle myös guitar rig - ohjelman saan tulokseksi seuraavaa: vasen luuri soittaa guitar rigin mukaan ja oikeassa luurissa puolestaan on n. 70% kuivaa signaalia ja 30 % guitar rigiä. Äänitettäessä tulee pelkästään kuiva signaali nauhalle ja se myös kuuluu. Ja kuuluu kuivana oikeasta luurista.
Abua, abua. Mistäs nyt väännetään ja minne väännetään?
Pippin Pieni