Dieseleissä jatkossa pienimmät

Copy pasta "joltain" saitilta :

"Tiguanissa (ELI SUOMALAISITTAIN VW GOLF PLUS SUV) on Volkswagenin seuraavan sukupolven dieselmoottori. Moottorin päästöjä on kuristettu edelleen uusimman tekniikan avulla. NOX-päästöt (ELI PAHAMAINEISET HIUKKASPÄÄSTÖT) putoavat 90 % tähän saakka vallinneelta tasolta. Yksi avaimista on haitallisten typpioksidien muuntaminen urean avulla katalysaattorissa ympäristölle ystävälliseen muotoon. VW käyttää dieselistä nimitystä ”Puhdas TDI”. Se täyttää kaikkein tiukimmatkin päästörajat. Moottorissa käytetään Bluetec-komponentteja. Kehitystyössä on tietysti mukana Bosch, vaikka siitä ei suuremmin puhutakaan.

Bluetec on projekti, jossa Audi, Mercedes-Benz ja Volkswagen kehittävät yhteistyössä hyvin vähäpäästöisiä ja vähän kuluttavia moottoreita henkilöautoihin ja maastureihin. Tavoitteena on, että moottorit alittavat kaikki Euroopan ja USA:n päästörajat. Erityisen huomion kohteena ovat sekä bensiinikäyttöisten että dieseleiden typpipäästöt (ELI PAHAMAINEISET HIUKKASPÄÄSTÖT), joissa tuleviin päästörajoihin yltäminen on ollut haasteellisinta."
233389
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

nuo typpioksidipäästöt ja hiukkaspäästöt esitetään samoina? Teksti lienee muutenkin puppua kun näistäkään ei näy olevan selvyyttä. Ettei vain olisi VW:n mainosmiesten keitoksia?

Äänestä
  • "Millähän sivuilla nuo typpioksidipäästöt ja hiukkaspäästöt esitetään samoina?" - Tuskin millään. Kyse miksi ne ilmoitetaan tuolla ko. tavalla, on se, että typpioksidipäästöt ovat hiukkaspäästöjä, jotka ovat erityisen haitallisia terveydelle. Niiden määrää ensisijaisesti tarkastellaan ja pyritään vähentämään. Myös muita haitallisia hiukkaspäätöjä esiintyy, mutta niitä kaikkia on turha nimetä erikseen, siitä syystä puhutaan muista hiukkaspäästöistä.

    http://www.ytv.fi/NR/rdonlyres/DAB10824-9B24-4B01-8237-B36F82B66D10/0/kehitys_netti_osaII.pdf
    Siitä linkistä kohta 2.2.2, niin voi lukea tätä eimainosmiesten juttua. Samoin Bluetec, hiukkassuodatin, typpioksidipäästöt.. hakusanat tuottavat hyviä linkkejä. Useat näistä arvoista ovat auton valmistajien ilmoittamia, mutta luotettavaa tietoa kuitenkin. Jos epäilee, että auton valmistajat jotenkin onnistuvat valehtelemaan näissä asioissa, niin todennäköisesti bensakoneidenkin arvot ovat vääriä, joihin ei myöskään ole luottamista. Tosin tällaista kutsutaan jo vainoharhaisuudeksi, mutta tällainen etukäteispuolustus tyhmimpiä kommentteja vastaan.

    Äänestä

  • Avaaja on lainannut Tuulilasin neetisivuilla olveaa tekstiä ja lisännyt siihen omaa asiantuntemattomuuttaan nuo kommenttinsa kiukkaspäästöistä. Alkuperäisessä artikkelissa käsitellään vain NOx-päästöjä, jotka eivät tietenkään ole hiukkaspäästöjä.

    Alkuperäinen teksti:
    http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?article=135454&print=true

    Äänestä

PSA-konsernilla on jo tuotannossa ja monessa automallissa vakiona dieselmoottori, jonka hiukkaspäästöt ovat paljon pienemmät kuin tuolla VW:n uutuusmoottorilla.

Oikensuuntaista kehitystä tietenkin VW:llakin, mutta jälkijunassapa tullaan, eikä vielä yllä sille tasolle mille voisi tulla.

Äänestä
  • PSA-yhtymä on pureutunut hiukkaspäästöongelmaan omalla tavallaan: ratkaisua on etsitty sekä uudella moottoriteknologialla, jolla polttonesteen kulutusta ja sen myötä myös päästöjä on saatu vähenemään, että käyttämällä erityistä FAP-hiukkassuodatinta.

    Näiden toimenpiteiden avulla dieselin hiukkaspäästöistä suodattuu 99,99 prosenttia, eli jäljelle jäävä määrä on tuskin mitattavissa. VW:n diesel yltää hyvälle tasolle 90 %:n hiukkaspäästöjen vähennyksellään, mutta matka PSA:n lähes hiukkaspäästöttömään moottoriin on vielä pitkä.

    Hiukkaspäästötön PSA-moottori on sitäpaitsi ollut markkinoilla jo monta vuotta ja se on jo vakiona useissa automalleissa.

    Lisätietoa:
    http://www.maanauto.fi/main.cfm?p=29579&a=29596&documentid=1893

    Äänestä

Taitaa olla kirjoittajalla vähän purkit nyt sekaisin.

Hiukkaspäästöt eivät ole juuri missään tekemisissä typen oksidien kanssa.

Typen oksidit ovat kaasuja, ja hiukkaset hiukkasia, klönttejä palamatonta hiilivetyä.

Hiukkasista päästään eroon suodattimilla, ja typen oksideista tuolla ureareaktiolla.

Äänestä
  • Totta, myös bensakoneet tuottaa typen oksideja, mitkä ovat kuulemma myös luonnolle vaarallisia.

    Äänestä

  • nipponisti kirjoitti:

    Totta, myös bensakoneet tuottaa typen oksideja, mitkä ovat kuulemma myös luonnolle vaarallisia.

    hiilidioksidia.
    Katin tulee olla käyttölämmin.

    Äänestä

  • "Hiukkaspäästöt eivät ole juuri missään tekemisissä typen oksidien kanssa."
    juuri pois.

    Toki eri palotapahtuman parametrit vaikuttavat molempien syntymiseen suuntaan tai toiseen.

    Äänestä

Miten tuo urea systeemi oikein toimii.

Äänestä
  • Yksinkertaistettuna näin: dieselin pakokaasuvirtaan ruiskutetaan ureaa eli karbamidia. Se hajoaa pakokaasuvirrassa ammoniakiksi, joka reagoi pakokaasun typpioksidien kanssa muodostaen typpeä ja vettä:

    4 NO 4 NH3 O2 --> 4 N2 6 H2O
    2 NO2 4 NH3 O2 --> 3 N2 6 H2O

    Joissakin järjestelmissä on kokeiltu myös ammoniakin käyttöä, mutta urea on parempi koska se ei ole myrkyllistä eikä tulenarkaa ja sitä on helppo varastoida.

    Äänestä

  • Tiiseli kirjoitti:

    Yksinkertaistettuna näin: dieselin pakokaasuvirtaan ruiskutetaan ureaa eli karbamidia. Se hajoaa pakokaasuvirrassa ammoniakiksi, joka reagoi pakokaasun typpioksidien kanssa muodostaen typpeä ja vettä:

    4 NO 4 NH3 O2 --> 4 N2 6 H2O
    2 NO2 4 NH3 O2 --> 3 N2 6 H2O

    Joissakin järjestelmissä on kokeiltu myös ammoniakin käyttöä, mutta urea on parempi koska se ei ole myrkyllistä eikä tulenarkaa ja sitä on helppo varastoida.

    Paljonko urea maksaa esim. 100 tkm:n matkalla ja mistä sitä saa ostaa.

    Äänestä

  • urea. kirjoitti:

    Paljonko urea maksaa esim. 100 tkm:n matkalla ja mistä sitä saa ostaa.

    Ureaa myydään säkeissä lannoitteeksi, eikä maksa paljoa.

    Äänestä

  • Tiiseli kirjoitti:

    Yksinkertaistettuna näin: dieselin pakokaasuvirtaan ruiskutetaan ureaa eli karbamidia. Se hajoaa pakokaasuvirrassa ammoniakiksi, joka reagoi pakokaasun typpioksidien kanssa muodostaen typpeä ja vettä:

    4 NO 4 NH3 O2 --> 4 N2 6 H2O
    2 NO2 4 NH3 O2 --> 3 N2 6 H2O

    Joissakin järjestelmissä on kokeiltu myös ammoniakin käyttöä, mutta urea on parempi koska se ei ole myrkyllistä eikä tulenarkaa ja sitä on helppo varastoida.

    ????
    Voi noita kepuli keksintöjä.
    Taitaavat jäätyä kaarelle ku kusi pakkasessa, ainakin suomessa.
    Luulisi ihmisten vaativan parempaa, kusta hohhoijaa.

    Äänestä

metallipinnalla.
On myös olemassa katalysaatoreita jotka muuttavat ne N2-ksi. Näitä vopidaan asentaa myös vanhoissa dieselmoottoreissa, jolla päästään E2 tai Euro2 pakukaasuluokkaan.

Äänestä
  • Millaisesta katalysaattorista on kyse ? ?

    Äänestä

  • No jopa ! kirjoitti:

    Millaisesta katalysaattorista on kyse ? ?

    mutta niitä asennetaan nyt Saksassa vanhempiin VW moottoreihin.TDI moottoreihin löytyy myös hiukkassuodatin jälkiasennuksiin.Syy on että Saksassa on tullut voimaan uusi laki joka kieltää tällaisten autojen käyttöä suurten kaupunkien keskustassa. Kaupungit itse määräävät nämä alueet.

    Äänestä

  • finnbulli kirjoitti:

    mutta niitä asennetaan nyt Saksassa vanhempiin VW moottoreihin.TDI moottoreihin löytyy myös hiukkassuodatin jälkiasennuksiin.Syy on että Saksassa on tullut voimaan uusi laki joka kieltää tällaisten autojen käyttöä suurten kaupunkien keskustassa. Kaupungit itse määräävät nämä alueet.

    Hapettavia katalysaattoreita ja hiukkassuodattimia varmaankin asennetaan vanhenpiinkin autoihin, mutta tätä kehiteltävää urea-vesi menetelmää lukuunottamatta mitään pelkistävää katalysaattoria ei dieseliin ole vielä keksitty.

    Äänestä

  • No jopa ! kirjoitti:

    Hapettavia katalysaattoreita ja hiukkassuodattimia varmaankin asennetaan vanhenpiinkin autoihin, mutta tätä kehiteltävää urea-vesi menetelmää lukuunottamatta mitään pelkistävää katalysaattoria ei dieseliin ole vielä keksitty.

    huolettomasti.

    Bei der passiven Regeneration wird der Umstand ausgenutzt, dass ein Teil des im Abgas ohnehin vorhandenen Stickstoffmonoxids (NO) an katalytisch beschichteten Oberflächen, also an einem Katalysator oder einem beschichteten Filterelement zu Stickstoffdioxid (NO2) oxidiert. Dieses NO2 reagiert bereits ab Temperaturen von ca. 200° C mit Rußpartikeln. Der Ruß oxidiert und das NO2 wieder zu Stickstoffmonoxid (NO) reduziert. Allerdings reicht das zur Verfügung stehende NO2 bei weitem nicht aus, sämtliche Rußpartikel, die der Motor ausstößt, zu verbrennen. Das Filtersystem würde also nach wenigen hundert Kilometern verstopfen, da mehr Rußpartikel angesammelt werden als über NO2 regeneriert werden können

    Äänestä

Meni hiukan pieleen - päästöjen osalta ja jopa auton nimeämisen osalta.

Tiguan ei ole Golf SUV tai Golf Plus SUV, sillä Cross Golf on Golf SUV ja se on eri auto kuin Tiguan.

Ja kuten tuossa jo muutkin totesivat hiukkaspäätöt eivät ole NOx päästöjä. Hiukkaspäästöt on kurissa ollut jo jonkun aikaa hiukkassuodattimen avulla, mutta NOx eli typpipäästöt on se mihin tuo "Clean TDI" tai Bluetec tuo muutosta.

Tuolla on uutinen ilman alkuperäisen kirjoittajan muokkauksia - toki toimittajan suomentamana:

http://www.ultimatevw.com/etusivu/?cmd=uutinen&id=94

Ja Cross Golfista uutinen:

http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=138647

Äänestä

jo semmoinen moottori siis vähäpäästöinen

Äänestä
  • yhtä puhdas kuin bensiini kaikilta osin.
    Päästönä ainoastaan hiilidioksidia ja sitäkin vähän.

    Äänestä

  • suodattimia ja seuraava diesel kirjoitti:

    yhtä puhdas kuin bensiini kaikilta osin.
    Päästönä ainoastaan hiilidioksidia ja sitäkin vähän.

    Varman tiedon mukaan Hondalta on jos syksyksi tulossa markkinoille diesel, joka pelkästään puhdistaa ilmaa, siis niin tehokkaasti että jopa Lapissa sisään menevä ilma tulee pakoputkesta puhtaamapana ulos.
    Moottorin edistyksellisyyttä kuvannee sekin, että 1,6 litran koneessa on lähes 300 hevosvoimaa, vääntöä muistaakseni 380 Nmt, ja kulutus kaupunkiajossakin vain 2,8 litraa. Kaiken lisäksi moottori on selvästi halvempi kuin Hondan bensiinimoottorit.
    Hondan kehittämän supertekniikan avulla auto kulkiessaan vielä kerää energiaa talteen mullistaviin vetyhybriodipleksiakkuihin, jotka painavat vain 600 grammaa kappale, mutta jo kymmenen kilometrin kaupunkiajon jälkeen niihin on tallentunut niin paljon sähköä että sillä lämmittä suurehkoa omakotitaloa viikon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hiukaspäästöt kirjoitti:

Copy pasta "joltain" saitilta :

"Tiguanissa (ELI SUOMALAISITTAIN VW GOLF PLUS SUV) on Volkswagenin seuraavan sukupolven dieselmoottori. Moottorin päästöjä on kuristettu edelleen uusimman tekniikan avulla. NOX-päästöt (ELI PAHAMAINEISET HIUKKASPÄÄSTÖT) putoavat 90 % tähän saakka vallinneelta tasolta. Yksi avaimista on haitallisten typpioksidien muuntaminen urean avulla katalysaattorissa ympäristölle ystävälliseen muotoon. VW käyttää dieselistä nimitystä ”Puhdas TDI”. Se täyttää kaikkein tiukimmatkin päästörajat. Moottorissa käytetään Bluetec-komponentteja. Kehitystyössä on tietysti mukana Bosch, vaikka siitä ei suuremmin puhutakaan.

Bluetec on projekti, jossa Audi, Mercedes-Benz ja Volkswagen kehittävät yhteistyössä hyvin vähäpäästöisiä ja vähän kuluttavia moottoreita henkilöautoihin ja maastureihin. Tavoitteena on, että moottorit alittavat kaikki Euroopan ja USA:n päästörajat. Erityisen huomion kohteena ovat sekä bensiinikäyttöisten että dieseleiden typpipäästöt (ELI PAHAMAINEISET HIUKKASPÄÄSTÖT), joissa tuleviin päästörajoihin yltäminen on ollut haasteellisinta."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu