Sievin suviseuroissa 1976

Apteekkaritapauksen tunnen tarkkaan. Tunnen paikakunnan ja tiedän nimenkin, mutta en nyt viitsi tässä julkisesti mainita.
Minusta jotenkin tuntuu, että SRK livisti seurauksista, vaikka oli ensin johdattamassa, "pakottamassa", asianomaisen tekemään kohtalokkaan päätöksen ehkäisypillereiden myynnin lopettamisesta.
Minua ei kuitenkaan kiinnosta tämä tapaus, vaan puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksen yleinen ilmapiiri. Hoitokokoukset nimittäin tihentyivät v. 1976 jälkeen.

ole tarua kirjoitti:

Apteekkaritapauksen tunnen tarkkaan. Tunnen paikakunnan ja tiedän nimenkin, mutta en nyt viitsi tässä julkisesti mainita.
Minusta jotenkin tuntuu, että SRK livisti seurauksista, vaikka oli ensin johdattamassa, "pakottamassa", asianomaisen tekemään kohtalokkaan päätöksen ehkäisypillereiden myynnin lopettamisesta.
Minua ei kuitenkaan kiinnosta tämä tapaus, vaan puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksen yleinen ilmapiiri. Hoitokokoukset nimittäin tihentyivät v. 1976 jälkeen.

Lue lisää

Se oli nimeltään Nurkkala, se apteekkari. Nykyään voi uskovainenkin myydä apteekissa ehkäisypillerietä, mutta silloin ei voinut. No, viinakauppaan nyt kukaan uskovainen ei julkea mennä töihin.

ole tarua kirjoitti:

Apteekkaritapauksen tunnen tarkkaan. Tunnen paikakunnan ja tiedän nimenkin, mutta en nyt viitsi tässä julkisesti mainita.
Minusta jotenkin tuntuu, että SRK livisti seurauksista, vaikka oli ensin johdattamassa, "pakottamassa", asianomaisen tekemään kohtalokkaan päätöksen ehkäisypillereiden myynnin lopettamisesta.
Minua ei kuitenkaan kiinnosta tämä tapaus, vaan puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksen yleinen ilmapiiri. Hoitokokoukset nimittäin tihentyivät v. 1976 jälkeen.

Lue lisää

Silloin haastateltiin jopa Oulu radion lähetykseen kyseistä apteekkaria. Se apteekki jupakka oli aikanaan merkittävä tapahtuma, joutuihan lääkintöhallistus ottamaan pois kyseiseltä vanhoillislestadiolaiselta apteekkarilta apteekkarinoikeudet.
Oulu radion haastattelussa apteekkarilla oli selvät ja jyrkät mielipiteet siitä että lääkintöhallitus on perkeleen asialla ehkäisytabletteja kaupitellessaan. Vetosi jupakassa omantunnon ja uskonnonvapauteen mutta ei mennyt läpi. Lääkintöhallitus ei suostunut hyppelemään lestadiolaisten pillin mukaan.

ole tarua kirjoitti:

Apteekkaritapauksen tunnen tarkkaan. Tunnen paikakunnan ja tiedän nimenkin, mutta en nyt viitsi tässä julkisesti mainita.
Minusta jotenkin tuntuu, että SRK livisti seurauksista, vaikka oli ensin johdattamassa, "pakottamassa", asianomaisen tekemään kohtalokkaan päätöksen ehkäisypillereiden myynnin lopettamisesta.
Minua ei kuitenkaan kiinnosta tämä tapaus, vaan puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksen yleinen ilmapiiri. Hoitokokoukset nimittäin tihentyivät v. 1976 jälkeen.

Lue lisää

Kyse erään johtavan lääkärin halusta näyttää, minä olen herra ja hidalgo näillä seuduilla

muistelija. kirjoitti:

Se oli nimeltään Nurkkala, se apteekkari. Nykyään voi uskovainenkin myydä apteekissa ehkäisypillerietä, mutta silloin ei voinut. No, viinakauppaan nyt kukaan uskovainen ei julkea mennä töihin.

Lue lisää

Tiedätkö, oliko tuo apteekkari jo niin vanha, että oli muutenkin luopumassa apteekinpidosta? Voisi kuvitella, että hän sopimuksesta ryhtyi "marttyyriksi", jotta vl:ien kanta saisi paljon julkisuutta.

En minäkään tiedä, onko viinakaupoissa vl:iä, mutta ainakin keskiolutta ruokakaupoissa he myyvät.

Vai luulenko vain kirjoitti:

Tiedätkö, oliko tuo apteekkari jo niin vanha, että oli muutenkin luopumassa apteekinpidosta? Voisi kuvitella, että hän sopimuksesta ryhtyi "marttyyriksi", jotta vl:ien kanta saisi paljon julkisuutta.

En minäkään tiedä, onko viinakaupoissa vl:iä, mutta ainakin keskiolutta ruokakaupoissa he myyvät.

Lue lisää

Kyllä siinä meni apteekkarioikeudet parhassa työiässä olevalta. SRK-lestadilaisuuden kirkassilmäiset tekivät päätöksen välitämättä siitä, minkälaisia käytännön hankaluuksia tiukka linja tulisi aiheuttamaan. Vl-liikeessä pohdittiin silloin yleisestikin, mikä työ tai ammatti sopii kristitylle ja mikä ei. Niin kireää aikaa se oli.
Mutta SRK-lestadiolaisuuskin viisastui. Kun naipappeus aikoinaan tuli Suomeen, vl-papeille annettiinkin täydet toimintavapaudet. Se merkitsi sitä, että vl-liike hyväksyi naispappeuden käytännön ratkaisuna ja tosiasiana. Liikkeen yli sata pappia eivät olleet enää niin lamapaita kuin tuo yksinäinen apteekkari, että olisivat toimineet päättömästi SRK:n pillin ja omantunnon mukaan. VL-papit kertoivat jo ennakkoon, mihin käytännön vaikeuksiin jouduttaisiin, jos naispappeuteen otettaisiin kovin tiukka linja. Pelättiin kielteistä julkisuutta.
Ilmeisesti Paavalin synodi olikin aluksi ihmeissään, että se ei saanutkaan taistelutoveria vl-liikkeen papeista.

julkisuutta kirjoitti:

Kyllä siinä meni apteekkarioikeudet parhassa työiässä olevalta. SRK-lestadilaisuuden kirkassilmäiset tekivät päätöksen välitämättä siitä, minkälaisia käytännön hankaluuksia tiukka linja tulisi aiheuttamaan. Vl-liikeessä pohdittiin silloin yleisestikin, mikä työ tai ammatti sopii kristitylle ja mikä ei. Niin kireää aikaa se oli.
Mutta SRK-lestadiolaisuuskin viisastui. Kun naipappeus aikoinaan tuli Suomeen, vl-papeille annettiinkin täydet toimintavapaudet. Se merkitsi sitä, että vl-liike hyväksyi naispappeuden käytännön ratkaisuna ja tosiasiana. Liikkeen yli sata pappia eivät olleet enää niin lamapaita kuin tuo yksinäinen apteekkari, että olisivat toimineet päättömästi SRK:n pillin ja omantunnon mukaan. VL-papit kertoivat jo ennakkoon, mihin käytännön vaikeuksiin jouduttaisiin, jos naispappeuteen otettaisiin kovin tiukka linja. Pelättiin kielteistä julkisuutta.
Ilmeisesti Paavalin synodi olikin aluksi ihmeissään, että se ei saanutkaan taistelutoveria vl-liikkeen papeista.

Lue lisää

..vl-liikkeessäkin. Olisi mennyt liian monelta papilta leipäpuu.

Näin raadolista ja hurskastelevaa se on. Asiat kyllä selitellään ja väännellään !

ole tarua kirjoitti:

Apteekkaritapauksen tunnen tarkkaan. Tunnen paikakunnan ja tiedän nimenkin, mutta en nyt viitsi tässä julkisesti mainita.
Minusta jotenkin tuntuu, että SRK livisti seurauksista, vaikka oli ensin johdattamassa, "pakottamassa", asianomaisen tekemään kohtalokkaan päätöksen ehkäisypillereiden myynnin lopettamisesta.
Minua ei kuitenkaan kiinnosta tämä tapaus, vaan puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksen yleinen ilmapiiri. Hoitokokoukset nimittäin tihentyivät v. 1976 jälkeen.

Lue lisää

Sinullapa on hyvät tiedot apteekkijupakasta; sattuvat olemaan vielä aivan oikeita. Lienetkö sisäpiiristä sinäkin.

Avaan hieman tätä asiaa ensimmäisen kerran tällä palstalla.

Apteekki-kohu alkoi HS:n soitettua eräänä sunnuntaina apteekkarille, että hänen on huomenna valittava kahdesta. Usko tai e-pillerien myynti.

Työvaliokunta sotkeutui sitten tähän asiaan kyynärpäitä myöten, mutta HS:n valta oli siellä ehdoton ja muut tyytyivät vain peesaamaan Heikkiä. Ei ollut ER:kään silloin vastaanseisojaksi. Yksityiskohdat tästä apteekki-jupakasta eivät todellakaan mairittele SRK:n työvaliokuntaa.

Sattuneesta syystä en voi tällä kertaa enempää kertoa.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

Sinullapa on hyvät tiedot apteekkijupakasta; sattuvat olemaan vielä aivan oikeita. Lienetkö sisäpiiristä sinäkin.

Avaan hieman tätä asiaa ensimmäisen kerran tällä palstalla.

Apteekki-kohu alkoi HS:n soitettua eräänä sunnuntaina apteekkarille, että hänen on huomenna valittava kahdesta. Usko tai e-pillerien myynti.

Työvaliokunta sotkeutui sitten tähän asiaan kyynärpäitä myöten, mutta HS:n valta oli siellä ehdoton ja muut tyytyivät vain peesaamaan Heikkiä. Ei ollut ER:kään silloin vastaanseisojaksi. Yksityiskohdat tästä apteekki-jupakasta eivät todellakaan mairittele SRK:n työvaliokuntaa.

Sattuneesta syystä en voi tällä kertaa enempää kertoa.

Lue lisää

Että tämmöistä jumalan valtakuntaa. Surullisinta asiassa on se, että SRK:ssa virheitä ei myönnetä jälkiviisaudenkaan sanelemana.

julkisuutta kirjoitti:

Kyllä siinä meni apteekkarioikeudet parhassa työiässä olevalta. SRK-lestadilaisuuden kirkassilmäiset tekivät päätöksen välitämättä siitä, minkälaisia käytännön hankaluuksia tiukka linja tulisi aiheuttamaan. Vl-liikeessä pohdittiin silloin yleisestikin, mikä työ tai ammatti sopii kristitylle ja mikä ei. Niin kireää aikaa se oli.
Mutta SRK-lestadiolaisuuskin viisastui. Kun naipappeus aikoinaan tuli Suomeen, vl-papeille annettiinkin täydet toimintavapaudet. Se merkitsi sitä, että vl-liike hyväksyi naispappeuden käytännön ratkaisuna ja tosiasiana. Liikkeen yli sata pappia eivät olleet enää niin lamapaita kuin tuo yksinäinen apteekkari, että olisivat toimineet päättömästi SRK:n pillin ja omantunnon mukaan. VL-papit kertoivat jo ennakkoon, mihin käytännön vaikeuksiin jouduttaisiin, jos naispappeuteen otettaisiin kovin tiukka linja. Pelättiin kielteistä julkisuutta.
Ilmeisesti Paavalin synodi olikin aluksi ihmeissään, että se ei saanutkaan taistelutoveria vl-liikkeen papeista.

Lue lisää

henki kokouksessa olisi ollut sellainen, että oikein kilpaa keksittiin mitä vielä voitaisiin kieltää ja mistä muustakin voitaisiin hoitaa. Luulivat kai saavansa varmistettua tällä tavalla taivaspaikkansa ja kruununsa kirkastettua. Herraparatkoon tätä pimeyttä.

Haapajärvi kirjoitti:

Silloin haastateltiin jopa Oulu radion lähetykseen kyseistä apteekkaria. Se apteekki jupakka oli aikanaan merkittävä tapahtuma, joutuihan lääkintöhallistus ottamaan pois kyseiseltä vanhoillislestadiolaiselta apteekkarilta apteekkarinoikeudet.
Oulu radion haastattelussa apteekkarilla oli selvät ja jyrkät mielipiteet siitä että lääkintöhallitus on perkeleen asialla ehkäisytabletteja kaupitellessaan. Vetosi jupakassa omantunnon ja uskonnonvapauteen mutta ei mennyt läpi. Lääkintöhallitus ei suostunut hyppelemään lestadiolaisten pillin mukaan.

Lue lisää

Lain mukaan apteekeilla on velvollisuus pitää varastossaan tarkoin määritetty peruslääkevalikoima, johon kuulunee (en ole tarkistanut) myös ehkäisyvalmisteita. En ole tietoinen tuon ajan määräyksistä, mutta lienee selvää, että apteekkarin oikeudet on evätty, jos ei suostu kaikkia vaadittavia valmisteita pitämään valikoimissaan.

Joten, jos olisin itse apteekkari, pitäisin vl:na myös ko. valmisteet varastossa ilman sen suurempia tunnon tuskia.
Apteekkari tai kuka tahansa muu apteekkilainen ei joudu koskaan suosittelemaan kenellekään käyttöön ehkäisyä tai ko. valmisteita, sen tekee ainoastaan lääkäri niin kauan kuin ne valmisteet ovat reseptin takana. Jälkiehkäisypillereitä toki saa ilman reseptiä, mutta emme me niitäkään kenellekään ole tykyttämässä. Joka niitä katsoo tarvitsevansa, tulee niitä pyytämään ja siinä yhteydessä joudumme määräysten mukaan antamaan tietynlaista neuvontaa. Mutta so what??
Olen toki itsekin saanut vl:ien taholta vastata kysymykseen, miten vl voi toimia farmaseuttina. Hassua, mutta totta!

Palstajannu kirjoitti:

Lain mukaan apteekeilla on velvollisuus pitää varastossaan tarkoin määritetty peruslääkevalikoima, johon kuulunee (en ole tarkistanut) myös ehkäisyvalmisteita. En ole tietoinen tuon ajan määräyksistä, mutta lienee selvää, että apteekkarin oikeudet on evätty, jos ei suostu kaikkia vaadittavia valmisteita pitämään valikoimissaan.

Joten, jos olisin itse apteekkari, pitäisin vl:na myös ko. valmisteet varastossa ilman sen suurempia tunnon tuskia.
Apteekkari tai kuka tahansa muu apteekkilainen ei joudu koskaan suosittelemaan kenellekään käyttöön ehkäisyä tai ko. valmisteita, sen tekee ainoastaan lääkäri niin kauan kuin ne valmisteet ovat reseptin takana. Jälkiehkäisypillereitä toki saa ilman reseptiä, mutta emme me niitäkään kenellekään ole tykyttämässä. Joka niitä katsoo tarvitsevansa, tulee niitä pyytämään ja siinä yhteydessä joudumme määräysten mukaan antamaan tietynlaista neuvontaa. Mutta so what??
Olen toki itsekin saanut vl:ien taholta vastata kysymykseen, miten vl voi toimia farmaseuttina. Hassua, mutta totta!

Lue lisää

Oliko siis kyseisen apteekkarin ilmeisesti täysin itsenäisesti tekemä päätös väärä? Miten hän ylipäätänsä päätyi siihen?
Sillä nythän on niin, että SRK ei missään nimessä painostanut siihen niinkuin ei koskaan mihinkään muuhunkaan päätöksen. Ja onhan ns. kollektiivisen omantunnon olemassaolokin todettu tällä palstalla ihan vaan katkeruudesta syntyneeksi legendaksi.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

Sinullapa on hyvät tiedot apteekkijupakasta; sattuvat olemaan vielä aivan oikeita. Lienetkö sisäpiiristä sinäkin.

Avaan hieman tätä asiaa ensimmäisen kerran tällä palstalla.

Apteekki-kohu alkoi HS:n soitettua eräänä sunnuntaina apteekkarille, että hänen on huomenna valittava kahdesta. Usko tai e-pillerien myynti.

Työvaliokunta sotkeutui sitten tähän asiaan kyynärpäitä myöten, mutta HS:n valta oli siellä ehdoton ja muut tyytyivät vain peesaamaan Heikkiä. Ei ollut ER:kään silloin vastaanseisojaksi. Yksityiskohdat tästä apteekki-jupakasta eivät todellakaan mairittele SRK:n työvaliokuntaa.

Sattuneesta syystä en voi tällä kertaa enempää kertoa.

Lue lisää

Olisko tässä jo aihetta ihmisoikeustuomioistuimeen? SRK:han tässä on sählännyt pahan kerran.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

Sinullapa on hyvät tiedot apteekkijupakasta; sattuvat olemaan vielä aivan oikeita. Lienetkö sisäpiiristä sinäkin.

Avaan hieman tätä asiaa ensimmäisen kerran tällä palstalla.

Apteekki-kohu alkoi HS:n soitettua eräänä sunnuntaina apteekkarille, että hänen on huomenna valittava kahdesta. Usko tai e-pillerien myynti.

Työvaliokunta sotkeutui sitten tähän asiaan kyynärpäitä myöten, mutta HS:n valta oli siellä ehdoton ja muut tyytyivät vain peesaamaan Heikkiä. Ei ollut ER:kään silloin vastaanseisojaksi. Yksityiskohdat tästä apteekki-jupakasta eivät todellakaan mairittele SRK:n työvaliokuntaa.

Sattuneesta syystä en voi tällä kertaa enempää kertoa.

Lue lisää

Minä en ollut Sievin suviseuroissa, mutta ensi kesän Valkealan suviseuroihin aattelin mennä. On vain yksi ropleema: En ole varma, löydänkö ison teltan oviaukkoa siinä tupakansavupilvessä.

Jos sinäkin tulet Valkealaan, niin voisitkohan ystävällisesti opastaa minut sisään isoon telttaan. Uskon näet, että sinä olet paljon parempi savusukeltaja kuin minä.

Pensseli Paavo kirjoitti:

Minä en ollut Sievin suviseuroissa, mutta ensi kesän Valkealan suviseuroihin aattelin mennä. On vain yksi ropleema: En ole varma, löydänkö ison teltan oviaukkoa siinä tupakansavupilvessä.

Jos sinäkin tulet Valkealaan, niin voisitkohan ystävällisesti opastaa minut sisään isoon telttaan. Uskon näet, että sinä olet paljon parempi savusukeltaja kuin minä.

Lue lisää

Vanha palstakaveri viime marraskuulta. Vielähän tuota hengissä sinäkin tätä tellusta tallaat. Mitä sulle kuuluu ! Ootko muistanut olla kilttinä? Arvelen, ettet kuitenkaan ole liikaa viime aikoina savutellut.

Olin Sievin seuroissa, mutten tiedä vielä Valkealasta. Opastaisin mielelläni sinut telttaan ja heittäisin lekentaa kasvokkain niin että olkapäätkin rentoutuisivat siinä tärinässä. Olisi se niin somaa.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

Vanha palstakaveri viime marraskuulta. Vielähän tuota hengissä sinäkin tätä tellusta tallaat. Mitä sulle kuuluu ! Ootko muistanut olla kilttinä? Arvelen, ettet kuitenkaan ole liikaa viime aikoina savutellut.

Olin Sievin seuroissa, mutten tiedä vielä Valkealasta. Opastaisin mielelläni sinut telttaan ja heittäisin lekentaa kasvokkain niin että olkapäätkin rentoutuisivat siinä tärinässä. Olisi se niin somaa.

Lue lisää

Hengissä ollaan. Vaimon iloksi. Vaimo kävi muuten tänään sellasella kynekolootalla - siis lääkärillä. Aattelin siinä vaan issekseni, että minkähän takia minä en aikanaan ruvennu sille alalle.

Ihan hyvää kuuluu. Räystäät tippuu ihan tosissaan. Linnut laulaa ja naiset kaunistuu, kun kevättä kohti mennään. Meillä on keittiön ikkunan takana n. 2 metrin päässä ikkunasta semmonen lintukoto. Siinä riippuu mm. semmonen metvurstipötkön näkönen talijutska. Meillä on pitkin talvea lähes joka päivä muiden lintujen ohella käynyt lounastamassa yhden tai useamman kerran päivässä tikka. Sitä on mukava katsella niin läheltä.

En minä ole savutellut. Uskovainen kun ei juo viinaa eikä polta tupakkaa.

Voijaanhan me palata myöhemmin siihen Valkeala-asiaan. Onhan sinne vielä aikaa.

Pijä ittes miehenä!

ole tarua kirjoitti:

Apteekkaritapauksen tunnen tarkkaan. Tunnen paikakunnan ja tiedän nimenkin, mutta en nyt viitsi tässä julkisesti mainita.
Minusta jotenkin tuntuu, että SRK livisti seurauksista, vaikka oli ensin johdattamassa, "pakottamassa", asianomaisen tekemään kohtalokkaan päätöksen ehkäisypillereiden myynnin lopettamisesta.
Minua ei kuitenkaan kiinnosta tämä tapaus, vaan puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksen yleinen ilmapiiri. Hoitokokoukset nimittäin tihentyivät v. 1976 jälkeen.

Lue lisää

puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.

”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”

Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.

Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

Kierros kirjoitti:

puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.

”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”

Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.

Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

Lue lisää

"Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki. "

Vastaus on: EI VOI OLLA.

Veikaan alustuksen aiheeksi: KUULIAISUUS ON PAREMPI KUIN UHRI:

Kierros kirjoitti:

puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.

”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”

Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.

Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

Lue lisää

HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

farmanomi kirjoitti:

"Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki. "

Vastaus on: EI VOI OLLA.

Veikaan alustuksen aiheeksi: KUULIAISUUS ON PAREMPI KUIN UHRI:

Lue lisää

tästä jo historiaan menneestä asiasta jankutetaan. Tämä anteeksiantamaton suhtautuminen se vasta julmuutta osoittaa.

päätös väärä? kirjoitti:

Oliko siis kyseisen apteekkarin ilmeisesti täysin itsenäisesti tekemä päätös väärä? Miten hän ylipäätänsä päätyi siihen?
Sillä nythän on niin, että SRK ei missään nimessä painostanut siihen niinkuin ei koskaan mihinkään muuhunkaan päätöksen. Ja onhan ns. kollektiivisen omantunnon olemassaolokin todettu tällä palstalla ihan vaan katkeruudesta syntyneeksi legendaksi.

Lue lisää

...että kyllähän uskovaisenkin kuuluu totella esivallan (ts. valtion) määräyksiä ja jos toimii niitä vastaan, toimii väärin.

t.Palstajannu

ämmä kirjoitti:

tästä jo historiaan menneestä asiasta jankutetaan. Tämä anteeksiantamaton suhtautuminen se vasta julmuutta osoittaa.

ennen kuin kaikki on puolueettomasti tutkittu ja vastuulliset kantaneet seuraukset

ämmä kirjoitti:

tästä jo historiaan menneestä asiasta jankutetaan. Tämä anteeksiantamaton suhtautuminen se vasta julmuutta osoittaa.

Katuvalle ja anovalle annetaan synnit anteeksi!
Virheissä tai synneissä kun ei ole vanhenemisaikaa.

Julmahan se kohtalo on kaikille, jotka eivät saa syntejään anteeksi täällä maanpäällä.

Jumala voi halutessaan hiljentää kyllä tämän asian keskustelun. Mutta asia saatta olla vastassa viimeisellä tuomiolla, jos "asiakirjojen päältä ei löydykään leimaa".

Mikä on sinun neuvosi asian korjaamiseksi?

ämmä kirjoitti:

tästä jo historiaan menneestä asiasta jankutetaan. Tämä anteeksiantamaton suhtautuminen se vasta julmuutta osoittaa.

Katuvalle ja anovalle annetaan synnit anteeksi!
Virheissä tai synneissä kun ei ole vanhenemisaikaa.

Julmahan se kohtalo on kaikille, jotka eivät saa syntejään anteeksi täällä maanpäällä.

Jumala voi halutessaan hiljentää kyllä tämän asian keskustelun. Mutta asia saatta olla vastassa viimeisellä tuomiolla, jos "asiakirjojen päältä ei löydykään leimaa".

Mikä on sinun neuvosi asian korjaamiseksi?

Takia.. kirjoitti:

Katuvalle ja anovalle annetaan synnit anteeksi!
Virheissä tai synneissä kun ei ole vanhenemisaikaa.

Julmahan se kohtalo on kaikille, jotka eivät saa syntejään anteeksi täällä maanpäällä.

Jumala voi halutessaan hiljentää kyllä tämän asian keskustelun. Mutta asia saatta olla vastassa viimeisellä tuomiolla, jos "asiakirjojen päältä ei löydykään leimaa".

Mikä on sinun neuvosi asian korjaamiseksi?

Lue lisää

SRK:n työvaliokunta ei lähde korjailemaan omia töppäilyjään ja jumalan huoneenhallituksen päätöksiä. Mutta jos katuvainen tulee SRK:n veljien puheille ja ilmoittaa pahentuneensa työvaliokunnan toimista (toilailuista), niin pahentumiset saarnataan syntiselle anteeksi.

korjailemaan! kirjoitti:

SRK:n työvaliokunta ei lähde korjailemaan omia töppäilyjään ja jumalan huoneenhallituksen päätöksiä. Mutta jos katuvainen tulee SRK:n veljien puheille ja ilmoittaa pahentuneensa työvaliokunnan toimista (toilailuista), niin pahentumiset saarnataan syntiselle anteeksi.

Lue lisää

Joo ja SRK:n veljet antavat oikein etulahjana kaikki SRK:n toimista aiheutuneet katkeruudetkin anteeksi.
Näin on menetelty kaikkien eriseurojenkin suhteen. Jos eriseuraan menneet tulevat anteeksi pyytämään, niin anteeksi annetaan.

korjailemaan! kirjoitti:

SRK:n työvaliokunta ei lähde korjailemaan omia töppäilyjään ja jumalan huoneenhallituksen päätöksiä. Mutta jos katuvainen tulee SRK:n veljien puheille ja ilmoittaa pahentuneensa työvaliokunnan toimista (toilailuista), niin pahentumiset saarnataan syntiselle anteeksi.

Lue lisää

julkilausumissa tätä aihetta käsitelty ja tunnustettu virheitä tehdyn.Neuvo sinä,miten vielä vuosikymmenien takaisia asioita hoidetaan .Ei kait hautoja ylös kaiveta.

ämmä kirjoitti:

julkilausumissa tätä aihetta käsitelty ja tunnustettu virheitä tehdyn.Neuvo sinä,miten vielä vuosikymmenien takaisia asioita hoidetaan .Ei kait hautoja ylös kaiveta.

esittänyt minkäänlaista virallista anteeksipyyntöä eikä myöntänyt virheitä tapahtuneen.

SRK opettaa ns. erehtymättömyysoppia = erehtyväisistä ihmisistä koostuva joukko (SRK/vl-joukko) on erehtymätön. Tässäkin SRK osoittaa valtavan omavanhurskautensa ottamalla Jumalan aseman opettamalla olevansa erehtymätön.

Vielä kerran tulee tämä "erehtymätön" SRK:n joukko olemaan nokka porossa. Sanokaa minun sanoneen!

ämmä kirjoitti:

julkilausumissa tätä aihetta käsitelty ja tunnustettu virheitä tehdyn.Neuvo sinä,miten vielä vuosikymmenien takaisia asioita hoidetaan .Ei kait hautoja ylös kaiveta.

Ajattelen näin.

1.Ensimmäinen askel on tunnustaa virheensä!
2.SRK miettii sen "seurakunnan erehtymättömyysopin.."
3.Vuosien takaiset ongelmat on selvitettävä!
4.Hautoja ei avata. Jumala päättää, kuka harhautti ketä. Hän osaa tuomita oikein, vaikka SRK olisi tulkinnut asiat toisin!
5. Kun SRK.ottaa asian esille rehellisesti, niin Jumala on kyllä luvannut antaa neuvot ajallaan.
6. Jos SRK ei luota enää Jumalan voimaan, niin loppu on lähellä.

Kierros kirjoitti:

puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.

”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”

Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.

Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

Lue lisää

Hoitokokousten tai hoitotilanteiden järjestämisessä on varmaan suuriakin eroja eri paikkakuntien välillä riippuen "nokkamiehistä ja -naisista", mutta...

Sovittiinko kokouksessa hoidettavan taustojen "selvitysmiehestä", joka aina järjestetyissä hoitokokouksissa penkistä selosti kaikille läsnäolijoille seurakunnan eteen menijän "taustoja"?

Sovittiinko puhuttelujen järjestämisestä nimenomaan kollektiivisen omatunnon periaatteella ts. puhuttelu tulee järjestää aina, kun joku "sairastaa" eli "kadehtii" tai "vilpillisesti pahentuu" ja että puhuteltavan asioista puhutaan vain ja ainoastaan takanapäin?

Sovittiinko, ettei puhuttelun syytä tule kertoa asianomaiselle, vaan asianomaista tulee vihjaillen painostaa ja vainota periaatteella, että kyllä se tunnustaa (monella vain ei ollut mitään salattavaa eikä tunnustettavaa)?

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

Sinullapa on hyvät tiedot apteekkijupakasta; sattuvat olemaan vielä aivan oikeita. Lienetkö sisäpiiristä sinäkin.

Avaan hieman tätä asiaa ensimmäisen kerran tällä palstalla.

Apteekki-kohu alkoi HS:n soitettua eräänä sunnuntaina apteekkarille, että hänen on huomenna valittava kahdesta. Usko tai e-pillerien myynti.

Työvaliokunta sotkeutui sitten tähän asiaan kyynärpäitä myöten, mutta HS:n valta oli siellä ehdoton ja muut tyytyivät vain peesaamaan Heikkiä. Ei ollut ER:kään silloin vastaanseisojaksi. Yksityiskohdat tästä apteekki-jupakasta eivät todellakaan mairittele SRK:n työvaliokuntaa.

Sattuneesta syystä en voi tällä kertaa enempää kertoa.

Lue lisää

maaperä tallaiselle oli mitä otollisin. Ja kun edellisessä viestissä oli, että joku muualta soitti ko. henkilölle, arvata kuitenkin saattaa, että kateellisista asukkaistaan tunnetun pitäjän joku "nokkamies" oli tehnyt ilmiannon.

Kierros kirjoitti:

puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.

”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”

Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.

Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

Lue lisää

"Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023174279

Sovittiinko? kirjoitti:

Hoitokokousten tai hoitotilanteiden järjestämisessä on varmaan suuriakin eroja eri paikkakuntien välillä riippuen "nokkamiehistä ja -naisista", mutta...

Sovittiinko kokouksessa hoidettavan taustojen "selvitysmiehestä", joka aina järjestetyissä hoitokokouksissa penkistä selosti kaikille läsnäolijoille seurakunnan eteen menijän "taustoja"?

Sovittiinko puhuttelujen järjestämisestä nimenomaan kollektiivisen omatunnon periaatteella ts. puhuttelu tulee järjestää aina, kun joku "sairastaa" eli "kadehtii" tai "vilpillisesti pahentuu" ja että puhuteltavan asioista puhutaan vain ja ainoastaan takanapäin?

Sovittiinko, ettei puhuttelun syytä tule kertoa asianomaiselle, vaan asianomaista tulee vihjaillen painostaa ja vainota periaatteella, että kyllä se tunnustaa (monella vain ei ollut mitään salattavaa eikä tunnustettavaa)?

Lue lisää

= juoruämmä, vaikka olikin Helppo Heikin homma löytyi ko. roolille omistajansa.

Nimetön kirjoitti:

...että kyllähän uskovaisenkin kuuluu totella esivallan (ts. valtion) määräyksiä ja jos toimii niitä vastaan, toimii väärin.

t.Palstajannu

Enemmän tulee totella Jumalaa kuin esivaltaa.

Sinä harhaoppinen!

Kierros kirjoitti:

puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksessa silloin päätettiin. Joka tapauksessa päätökset upposivat otolliseen maaperään, koska ko. paikkakunnalla hoitokokoukset ja hoitamiset saivat tuulta purjeisiin jatkuen ja jatkuen.

”Oppi kollektiivisesta omastatunnosta. Käsitys, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka asianomainen itse ei tunnekaan syytöstä omassa sisimmässään.”

Kuten arvata saattaa, sai oppi kollektiivisesta omastatunnosta ts. oppi, jonka mukaan uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa” pienen paikkakunnan kateelliset ikään kuin uskonvarjolla luvan pahentua vilpillisesti milloin mistäkin oman asemansa korottamiseksi. Oppi antoi mahdollisuuden tehdä ”syntiä” toisen puolesta ja ”sairastaa” itse näitä toisen tekemisiksi kuvittelemiaan syntejä, joita ei asianomaiselle kerrottu. Lahjakkuus millä tahansa elämän alueella oli väärin. Menestyminen oli myrkkyä. Joillekin taas "kaikki" oli mahdollista ja sallittua, mutta kun erään perheen lapset eivät menestyneet musiikissa, oli kaikki musiikin harrastaminen sen jälkeen syntiä. Painostus oli valtavaa. Eräskin uskossaan hyvin nöyrä äiti-ihminen joutui pakkaamaan kirjahyllyssään pitämänsä viiden lapsensa ylioppilaskuvat laatikkoon pois ulkopuolisten näkyviltä erään tuttavapiirin naisihmisen pahentumisen vuoksi. Käsitys omakohtaisesta uskosta muuttui käsitykseksi, että uskovaisen tulee tehdä parannusta aina silloin kun toisen/toisten omatunto ”sairastaa”, vaikka ei tiennyt asiasta mitään.

Voisiko suviseurojen lauantai-illan alustuksen ja/tai puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen aiheena olla joko ensi kesänä Valkealassa tai seuraavana kesänä Ylivieskassa HENKINEN VÄKIVALTA JA VALLAN KÄYTTÖ/Kristuksen kirkkolaki.

Lue lisää

suuren perheen kotiäiti ompeli pesueelleen kauniita persoonallisia vaatteita. Mutta se kaikki oli väärän hengen hedelmää ja piti panna "veren alle". Sidottukin hänet olisi, ellei olisi tunnustanut olevansa väärässä hengessä ja anonut yhteisöltä armoa.

julkisuutta kirjoitti:

Kyllä siinä meni apteekkarioikeudet parhassa työiässä olevalta. SRK-lestadilaisuuden kirkassilmäiset tekivät päätöksen välitämättä siitä, minkälaisia käytännön hankaluuksia tiukka linja tulisi aiheuttamaan. Vl-liikeessä pohdittiin silloin yleisestikin, mikä työ tai ammatti sopii kristitylle ja mikä ei. Niin kireää aikaa se oli.
Mutta SRK-lestadiolaisuuskin viisastui. Kun naipappeus aikoinaan tuli Suomeen, vl-papeille annettiinkin täydet toimintavapaudet. Se merkitsi sitä, että vl-liike hyväksyi naispappeuden käytännön ratkaisuna ja tosiasiana. Liikkeen yli sata pappia eivät olleet enää niin lamapaita kuin tuo yksinäinen apteekkari, että olisivat toimineet päättömästi SRK:n pillin ja omantunnon mukaan. VL-papit kertoivat jo ennakkoon, mihin käytännön vaikeuksiin jouduttaisiin, jos naispappeuteen otettaisiin kovin tiukka linja. Pelättiin kielteistä julkisuutta.
Ilmeisesti Paavalin synodi olikin aluksi ihmeissään, että se ei saanutkaan taistelutoveria vl-liikkeen papeista.

Lue lisää

kun siinä joutui täyttämään minibaareja. Tätäkin synninmuotoa oli ihan Miehissä pohdittu.

En muista mikä lie ollut silloinen lopputulema. Oli mikä oli 70-luvulla, nyt se on ihan toisin eikä vanhoja saa muistella.

Kuitenkin oppi on säilynyt muuttumattomana.

ämmä kirjoitti:

julkilausumissa tätä aihetta käsitelty ja tunnustettu virheitä tehdyn.Neuvo sinä,miten vielä vuosikymmenien takaisia asioita hoidetaan .Ei kait hautoja ylös kaiveta.

SRK ei ole julkaissut mitään julkisia anteeksipyyntöjä eikä julkilausumia. SRK ei ole myöntänyt virheitä tehdyn. Hoidot olivat sen mukaan siunauksellisia. Älä siis levitä väärää tietoa.
SRK antaa anteeksi katkeruuden synnin, jos joku tulee katkeruuttaan valittamaan SRK:n tekemistä toilauksista ja saamastaan huonosta kohtelusta. Näin se kyykyttää.

Tuulenpuuska. kirjoitti:

esittänyt minkäänlaista virallista anteeksipyyntöä eikä myöntänyt virheitä tapahtuneen.

SRK opettaa ns. erehtymättömyysoppia = erehtyväisistä ihmisistä koostuva joukko (SRK/vl-joukko) on erehtymätön. Tässäkin SRK osoittaa valtavan omavanhurskautensa ottamalla Jumalan aseman opettamalla olevansa erehtymätön.

Vielä kerran tulee tämä "erehtymätön" SRK:n joukko olemaan nokka porossa. Sanokaa minun sanoneen!

Lue lisää

tulee varmasti vastaamaan ihan itse omista teoistaan.

Hoitajien nimilistat tulisi ehdottomasti julkistaa.

että televisio hoidot käydään loppuun, sen jälkeen ne lopetetaan

päätös kirjoitti:

että televisio hoidot käydään loppuun, sen jälkeen ne lopetetaan

Siis tehtiin päätös puimatantereen puhdistamisesta ja tottelemattomien erottamisesta? Jo aloitetuille hoitokokouksille näytettiin vihreää valoa? Kollektiivinen omatunto toimi?
Tulkitsenko oikein.

kova hoitorumpa kirjoitti:

Siis tehtiin päätös puimatantereen puhdistamisesta ja tottelemattomien erottamisesta? Jo aloitetuille hoitokokouksille näytettiin vihreää valoa? Kollektiivinen omatunto toimi?
Tulkitsenko oikein.

Lue lisää

totta,että näin luullaan.Ei uskois aikuisten ihmisten tällaista kuvitelmaa luovan.Nykyisin,kun on kaikenlaista tekniikkaa jokaisen koti väärällänsä.On nettiä ,on tv:tä on jos minkälista,niin siitä huolimatta Rauhanyhdistykset täyttyvät ääriään myöten nuorista ja vanhoista .Sanan kuuloon ja yhteen kokoontuminen ovat se kaikkein tärkein asia.Koneet ja vempeleet on sivuseikka.

ämmä kirjoitti:

totta,että näin luullaan.Ei uskois aikuisten ihmisten tällaista kuvitelmaa luovan.Nykyisin,kun on kaikenlaista tekniikkaa jokaisen koti väärällänsä.On nettiä ,on tv:tä on jos minkälista,niin siitä huolimatta Rauhanyhdistykset täyttyvät ääriään myöten nuorista ja vanhoista .Sanan kuuloon ja yhteen kokoontuminen ovat se kaikkein tärkein asia.Koneet ja vempeleet on sivuseikka.

Lue lisää

Edellinen kirjoittaja kysyi kyllä aiheesta ja asiallisesti. Jos pidät hänen asiaa pelkkänä luulona, niin voisit valaista, mitä se tieto sitten on tässä asiassa..?

Onhan nykyisin nettiä yms, mutta silloin ei ollut. TV-oli kielletty. Näin homma pysyi salassa, kunnes Internet paljasti asian.

Seuroissa on nykysinkin paljon sanankuulijoita.
Se ei vaan käännä menneitä SRK:n hoitoja mitenkään. Tiedät varmaan, että viikonloppuisin istuu seuroissa satoja sanankuulijoita, jotka viikolla lukevat SRK:n hoitokokouksista. Koneet ja vempeleet mahdollistavat tämän. Lienee Jumalan tahto, että keksittiin Internet tuomaan tuokin asia esille. Olen vähän odotellut, että milloinkahan Raamatusta joku "löytää" sellaisen kohdan, jolla Internet kielletään.

Siinäpäs viisaille pulma, että mikä Raamatunkohta voitaisiin tulkita siten, että Hoitokokoukset olivat oikein, mutta sen julkitulo Internetin kautta on väärin!

vähän kirjoitti:

Edellinen kirjoittaja kysyi kyllä aiheesta ja asiallisesti. Jos pidät hänen asiaa pelkkänä luulona, niin voisit valaista, mitä se tieto sitten on tässä asiassa..?

Onhan nykyisin nettiä yms, mutta silloin ei ollut. TV-oli kielletty. Näin homma pysyi salassa, kunnes Internet paljasti asian.

Seuroissa on nykysinkin paljon sanankuulijoita.
Se ei vaan käännä menneitä SRK:n hoitoja mitenkään. Tiedät varmaan, että viikonloppuisin istuu seuroissa satoja sanankuulijoita, jotka viikolla lukevat SRK:n hoitokokouksista. Koneet ja vempeleet mahdollistavat tämän. Lienee Jumalan tahto, että keksittiin Internet tuomaan tuokin asia esille. Olen vähän odotellut, että milloinkahan Raamatusta joku "löytää" sellaisen kohdan, jolla Internet kielletään.

Siinäpäs viisaille pulma, että mikä Raamatunkohta voitaisiin tulkita siten, että Hoitokokoukset olivat oikein, mutta sen julkitulo Internetin kautta on väärin!

Lue lisää

ei mene enää tässä ketjussa läpi.Luulin , että tämä on mielipidepalsta.

lukenut ja vastannut omaan toivomukseesi

sellainen käsitys, että apteekkari itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä . Monikaan vl-kauppias ei myös myy aloholia kaupassaan. E-pillerit pystyi hakemaan naapurikunnan apteekista. Näinhän on ollut ainakin täällä pohjoisessa myös alkoholin kanssa noihin aikoihin. Alkoja ei ollu joka pitäjässä. Juomat haettiin naapuripitäjästä. Toisaaltahan , ei ole kauppiaan synti, mitä asiakkaat ostavat. Jokainen valitsee omat tuotteensa valikoimista.

ämmä kirjoitti:

sellainen käsitys, että apteekkari itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä . Monikaan vl-kauppias ei myös myy aloholia kaupassaan. E-pillerit pystyi hakemaan naapurikunnan apteekista. Näinhän on ollut ainakin täällä pohjoisessa myös alkoholin kanssa noihin aikoihin. Alkoja ei ollu joka pitäjässä. Juomat haettiin naapuripitäjästä. Toisaaltahan , ei ole kauppiaan synti, mitä asiakkaat ostavat. Jokainen valitsee omat tuotteensa valikoimista.

Lue lisää

"..itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä.."

Niin tai näin!
Merkittävää on, että jonkin epäkohdan tullessa ilmi, vedotaan "hän itse tuli siihen tulokseen."

No, uskovainen ei halua ryypätä, meikata, katsoa televisioa, seurata urheilukilpailuja, olla rahanahne, korottaa itseään työssä tai vapaa-aikana. Hän haluaa otta kaikki lapset vastaan, auttaa köyhiä jne. Raamattuhan tuntee nämä teeskentelijät.

Uskovainen joutuu seurakunnan eteen puhutteluun ja tuomittavaksi, KOSKA HÄN ITSE HALUAA??

Kyllä useimmat joutuvat HILLITSEMÄÄN HALUJAAN, eli Raamatun sanoin "ottamaan ristinsä joka päivä."

Mielipiteeni noihin kauppa yms. juttuihin on, ettei kappias ole vastuussa asiakkaittensa ostoksista.
Raamatussa sanotaan myös, "älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat". Tuonkin voisi tulkita siten, että ei voi matkustaa junassa, koska siellä voi istua myös epäuskoisia.

Onko todella jokainen VL- ITSE tullut siihen tulokseen, että TV-on synti? Vai onko sen päättänyt SRK.
Huomaa, että en kerro omasta näkemyksestäni, vaan KYSYN asiaa.

vähän kirjoitti:

"..itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä.."

Niin tai näin!
Merkittävää on, että jonkin epäkohdan tullessa ilmi, vedotaan "hän itse tuli siihen tulokseen."

No, uskovainen ei halua ryypätä, meikata, katsoa televisioa, seurata urheilukilpailuja, olla rahanahne, korottaa itseään työssä tai vapaa-aikana. Hän haluaa otta kaikki lapset vastaan, auttaa köyhiä jne. Raamattuhan tuntee nämä teeskentelijät.

Uskovainen joutuu seurakunnan eteen puhutteluun ja tuomittavaksi, KOSKA HÄN ITSE HALUAA??

Kyllä useimmat joutuvat HILLITSEMÄÄN HALUJAAN, eli Raamatun sanoin "ottamaan ristinsä joka päivä."

Mielipiteeni noihin kauppa yms. juttuihin on, ettei kappias ole vastuussa asiakkaittensa ostoksista.
Raamatussa sanotaan myös, "älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat". Tuonkin voisi tulkita siten, että ei voi matkustaa junassa, koska siellä voi istua myös epäuskoisia.

Onko todella jokainen VL- ITSE tullut siihen tulokseen, että TV-on synti? Vai onko sen päättänyt SRK.
Huomaa, että en kerro omasta näkemyksestäni, vaan KYSYN asiaa.

Lue lisää

eri asia, jos istuu jossakin pilkkaajien keskellä , kuin että ottaa osaa pilkkaan.Joutuuhan sitä monasti ja mielelläänkin ihmisenä joukossa,mutta ei halua osallistua pilkkaamiseen tai johonkin luvattomaan ,mitä porukka tekee.

ämmä kirjoitti:

eri asia, jos istuu jossakin pilkkaajien keskellä , kuin että ottaa osaa pilkkaan.Joutuuhan sitä monasti ja mielelläänkin ihmisenä joukossa,mutta ei halua osallistua pilkkaamiseen tai johonkin luvattomaan ,mitä porukka tekee.

Lue lisää

pilkkaavat törkeästi Jumalaa opettamalla, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-ihminen pystyy vl-opin mukaan antamaan synnit anteeksi. Tämä on hirvittävää Jumalan pilkkaa.

Vanhoillislestadiolaiset pilkkaavat törkeästi muita uskovaisia nimittäen näitä halveksivasti "epäuskoisiksi".

Vanhoillislestadiolaiset ovat Jumalan pilkkaajia ja muiden uskovaisten pilkkaajia. Palkanmaksupäivä tästä pilkkaamisesta tulee aikanaan.

ämmä kirjoitti:

eri asia, jos istuu jossakin pilkkaajien keskellä , kuin että ottaa osaa pilkkaan.Joutuuhan sitä monasti ja mielelläänkin ihmisenä joukossa,mutta ei halua osallistua pilkkaamiseen tai johonkin luvattomaan ,mitä porukka tekee.

Lue lisää

Niin ovatkin eri asioita.

Samoin on eri asia kertoa hoitokokouksista, kuin olla hoitajajana ja puolustaa niiden siunauksellisuutta.
Miksi hoitokokousten olemassaoloa pitäisi "siloitella", jos ne ovat todettu siunaukseksi? Eikö tuo suuri siunaus olisi aina tervetullutta?

Jos lähmmäistä ei rohkene puolustaa ja suojella, niin silloin on lähimmäistä vastaan, tai jättää heitteille. (Raamatun sanoin.. paimen pakenee) Siis kun suden antaa vapaasti hyökätä, niin se on toisia lampaita kohtaan vääärin! Silloin vartiopaikka on menetetty!

Hyvä paimen suojelee laumaansa.
Mitä teki SRK?

Jeesus ei ole hylännyt laumaansa, vaan hänen tahtonsa tulee ilmi Raamatun ennustusten mukaisesti! Sitähän tässä joutuu tarkkana kuuntelemaan, vieläkö hyvä paimen on SRK:n mukana, vai onko siellä susi lammasten vaatteissa.

Jeesus tietää senkin, että hänen vastustajansa ei tule ovesta (=parannuksen kautta) lammashuoneeseen. Miten omatuntosi sanoo, onko SRK tehnyt parannusta...? Siis SRK:n johtohenkilöt, jotka ovat asioitten takana!

Tuon Pilkkaajan keskellä olemisen ymmärrämme samalla tavalla (?). Otin asian esille vain sen takia, että me todella elämme täällä ajassa erilaisten aioitten kanssa, ja niitä Raamatunlauseita ei voi pistää jokaisen asian selitykseksi mielivaltaisesti.

Alpo K. kirjoitti:

pilkkaavat törkeästi Jumalaa opettamalla, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-ihminen pystyy vl-opin mukaan antamaan synnit anteeksi. Tämä on hirvittävää Jumalan pilkkaa.

Vanhoillislestadiolaiset pilkkaavat törkeästi muita uskovaisia nimittäen näitä halveksivasti "epäuskoisiksi".

Vanhoillislestadiolaiset ovat Jumalan pilkkaajia ja muiden uskovaisten pilkkaajia. Palkanmaksupäivä tästä pilkkaamisesta tulee aikanaan.

Lue lisää

olet? Uskovainen vai epäuskoinen .Raamattu tuntee vain Siionin muurin sisäpuolella olevat ja ulkopuolell olevat. Jumalan sanassaon Joko tai .

vähän kirjoitti:

"..itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä.."

Niin tai näin!
Merkittävää on, että jonkin epäkohdan tullessa ilmi, vedotaan "hän itse tuli siihen tulokseen."

No, uskovainen ei halua ryypätä, meikata, katsoa televisioa, seurata urheilukilpailuja, olla rahanahne, korottaa itseään työssä tai vapaa-aikana. Hän haluaa otta kaikki lapset vastaan, auttaa köyhiä jne. Raamattuhan tuntee nämä teeskentelijät.

Uskovainen joutuu seurakunnan eteen puhutteluun ja tuomittavaksi, KOSKA HÄN ITSE HALUAA??

Kyllä useimmat joutuvat HILLITSEMÄÄN HALUJAAN, eli Raamatun sanoin "ottamaan ristinsä joka päivä."

Mielipiteeni noihin kauppa yms. juttuihin on, ettei kappias ole vastuussa asiakkaittensa ostoksista.
Raamatussa sanotaan myös, "älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat". Tuonkin voisi tulkita siten, että ei voi matkustaa junassa, koska siellä voi istua myös epäuskoisia.

Onko todella jokainen VL- ITSE tullut siihen tulokseen, että TV-on synti? Vai onko sen päättänyt SRK.
Huomaa, että en kerro omasta näkemyksestäni, vaan KYSYN asiaa.

Lue lisää

Yhteinen tv-päätös syntyi käsittääkseni kollektiivisesti puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa. Samoin syntyi kanta koulutelevisioon. Yksityisen kristityn omalle tunnolle ei annettu sijaa.
Jos rikkoi yhteistä päätöstä vastaan, rikkoi kuuliaisuutta vastaan. Kyse oli kollektiivisesta omasta tunnosta ja siitä kuinka pitkälle sitä noudatetaan.
Syntilista kertoo myös kollektiivisesta omasta tunnosta.

hieman taustoista.

Paikkakuntalaiset olivat aikoinaan pyytämässä silloista provisoria hakemaan ko apteekin avoinna olevia apteekkioikeuksia. Näin tapahtui ja hän ehti olla toimessaan useita vuosia. Pillerit eivät olleet silloin mikään ongelma. Ongelma syntyi tasan silloin, kun HS totesi niiden myymisen olevan syntiä ja sai taivutettua koko työvaliokunnan taakseen. Paikallisen ry:n painoarvo oli siinä tilanteessa aika olematon.

Kireä lakihenkinen tulkinta ei kuitenkaan ollut voimassa kuin muutaman vuoden, jonka jälkeen tilanne palautui ennalleen. Olisipa mielenkiintoista tietää, miten työvaliokunta tähän asiaan nykyisin suhtautuu.

ämmä kirjoitti:

sellainen käsitys, että apteekkari itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä . Monikaan vl-kauppias ei myös myy aloholia kaupassaan. E-pillerit pystyi hakemaan naapurikunnan apteekista. Näinhän on ollut ainakin täällä pohjoisessa myös alkoholin kanssa noihin aikoihin. Alkoja ei ollu joka pitäjässä. Juomat haettiin naapuripitäjästä. Toisaaltahan , ei ole kauppiaan synti, mitä asiakkaat ostavat. Jokainen valitsee omat tuotteensa valikoimista.

Lue lisää

sellaiseen käsitykseen tullut? Tunnetko henkilökohtaisesti ko. apteekkarin?

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

hieman taustoista.

Paikkakuntalaiset olivat aikoinaan pyytämässä silloista provisoria hakemaan ko apteekin avoinna olevia apteekkioikeuksia. Näin tapahtui ja hän ehti olla toimessaan useita vuosia. Pillerit eivät olleet silloin mikään ongelma. Ongelma syntyi tasan silloin, kun HS totesi niiden myymisen olevan syntiä ja sai taivutettua koko työvaliokunnan taakseen. Paikallisen ry:n painoarvo oli siinä tilanteessa aika olematon.

Kireä lakihenkinen tulkinta ei kuitenkaan ollut voimassa kuin muutaman vuoden, jonka jälkeen tilanne palautui ennalleen. Olisipa mielenkiintoista tietää, miten työvaliokunta tähän asiaan nykyisin suhtautuu.

Lue lisää

ovat iankaikkisesti voimassa, koska ne ovat muuttumatonta jumalansanaa. Koko HS:n kausi oli "siunauksellista".

Leena Huovinen kirjoitti:

sellaiseen käsitykseen tullut? Tunnetko henkilökohtaisesti ko. apteekkarin?

Mutta ei tuosta jutusta oo ollu mitään traagista tietoa liikkeellä.Ei ole jäänyt mieleen.

kaikista lähikaupoista, kun suviseurat pidettiin Turussa ...puhallettiinko niistä kenties ilmapalloja?

lyyti kirjoitti:

kaikista lähikaupoista, kun suviseurat pidettiin Turussa ...puhallettiinko niistä kenties ilmapalloja?

Te vl-uskoiset luulette, että kaikki teistä esitetyt kriittiset kirjoitukset ovat nettilegendaa. Eivät ole kaikki, mutta tämä on. Sen voin vakuuttaa. Tämä tarina on valhetta ja satua.
Muuten ... Kuulin aikoinani saman tarinan opettajani suusta, mutta se oli vaan sijoitettu Pudasjärvelle eli kolmea vuotta aikaisemmaksi. Että tällaisia kaupunkilegendoja.

tässä se on kirjoitti:

Te vl-uskoiset luulette, että kaikki teistä esitetyt kriittiset kirjoitukset ovat nettilegendaa. Eivät ole kaikki, mutta tämä on. Sen voin vakuuttaa. Tämä tarina on valhetta ja satua.
Muuten ... Kuulin aikoinani saman tarinan opettajani suusta, mutta se oli vaan sijoitettu Pudasjärvelle eli kolmea vuotta aikaisemmaksi. Että tällaisia kaupunkilegendoja.

Lue lisää

legenda?

ämmä kirjoitti:

legenda?

Seuraa vain polkua taakse päin tai lue edes otsikot. Tai avaa otsikko "kondomit loppuivat". Se sisältää nettilegendan.

ämmä kirjoitti:

sellainen käsitys, että apteekkari itse tuli siihen tulokseen ,että hän ei halua myydä e-pillereitä . Monikaan vl-kauppias ei myös myy aloholia kaupassaan. E-pillerit pystyi hakemaan naapurikunnan apteekista. Näinhän on ollut ainakin täällä pohjoisessa myös alkoholin kanssa noihin aikoihin. Alkoja ei ollu joka pitäjässä. Juomat haettiin naapuripitäjästä. Toisaaltahan , ei ole kauppiaan synti, mitä asiakkaat ostavat. Jokainen valitsee omat tuotteensa valikoimista.

Lue lisää

...jonka mukaan jokaisessa kaupassa olisi velvoite myydä alkoholia.
Sen sijaan lääkkeitä koskeva määräys on olemassa. Ks. ketjun aikaisempi kohta.
Ihmeellistä, kun tällaisista asioista pitää vääntää kättä!

t. Palstajannu

taaksepäin kirjoitti:

Seuraa vain polkua taakse päin tai lue edes otsikot. Tai avaa otsikko "kondomit loppuivat". Se sisältää nettilegendan.

Kylän pojat oli lukeneet hurjia juttuja koolle tulevista nuorista tytöistä, ja toiveikkaina ostiva kaikki kauppoje ylijäämävarastot. Antoivat kauppiaitten höyhnäyttää itseänsä.

ämmä kirjoitti:

Kylän pojat oli lukeneet hurjia juttuja koolle tulevista nuorista tytöistä, ja toiveikkaina ostiva kaikki kauppoje ylijäämävarastot. Antoivat kauppiaitten höyhnäyttää itseänsä.

Lue lisää

...

ämmä kirjoitti:

Mutta ei tuosta jutusta oo ollu mitään traagista tietoa liikkeellä.Ei ole jäänyt mieleen.

asiasta.

... kirjoitti:

...

kaltaisia vastauksia täällä viljellään. En ainakaan loukannut ketään.

ei näy loppua tuossa sairaalloisessa mielikuvituksessasi: näetkö jo piruja kaikkialla?

näköjään kirjoitti:

ei näy loppua tuossa sairaalloisessa mielikuvituksessasi: näetkö jo piruja kaikkialla?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024546802

ja sopii mainiosti ämmän valehteluviestin jälkeen! Kyllä ne nämä vl:t osaa tuon vastuun kiertämisen vaikka valehtelun avulla.
No kerran se tulee näillekin valehtelijoille tilinteon aika.

hyvä juttu kirjoitti:

ja sopii mainiosti ämmän valehteluviestin jälkeen! Kyllä ne nämä vl:t osaa tuon vastuun kiertämisen vaikka valehtelun avulla.
No kerran se tulee näillekin valehtelijoille tilinteon aika.

Lue lisää

minun valehtelu ja mikä sinun totuutesi?

ämmä kirjoitti:

minun valehtelu ja mikä sinun totuutesi?

Näillä palstoilla on jonkinverran kirjoittajia, jotka heittävät vain herjoja. Niistä täytyy vain olla välittämättä. Tämä palsta ei ole sen suhteen ainoa.

Olen vastannut sinulle useisiin kirjoituksiin. Monissa asioissa on näkökantamme erilainen. Kuitenkaan meillä kenelläkään ei ole oikeutta syyttää toisia aiheetomasti.

Monet pitävät toisia kirjoittajia valehtelijoina.
Nämä syytökset ovat lähes aina perustelemattomia!

Kauan sitten esitin tällä palstalla itse omassa elämässäni askarruttavan kysymyksen. Ensimmäinen vastaaja kiirehti kertomaan, että "tähän ei kannata vastata...!"
Pyysin sitten perusteluja hänen näkemykseensä, joita ei tietysti ollut olemassakaa..!

Pärjäillään!

Takia.. kirjoitti:

Näillä palstoilla on jonkinverran kirjoittajia, jotka heittävät vain herjoja. Niistä täytyy vain olla välittämättä. Tämä palsta ei ole sen suhteen ainoa.

Olen vastannut sinulle useisiin kirjoituksiin. Monissa asioissa on näkökantamme erilainen. Kuitenkaan meillä kenelläkään ei ole oikeutta syyttää toisia aiheetomasti.

Monet pitävät toisia kirjoittajia valehtelijoina.
Nämä syytökset ovat lähes aina perustelemattomia!

Kauan sitten esitin tällä palstalla itse omassa elämässäni askarruttavan kysymyksen. Ensimmäinen vastaaja kiirehti kertomaan, että "tähän ei kannata vastata...!"
Pyysin sitten perusteluja hänen näkemykseensä, joita ei tietysti ollut olemassakaa..!

Pärjäillään!

Lue lisää

kannustuksesta. Mutta onkokaan tämä sitten noiden huutelijoiden mielestä keskustelupalsta.

ämmä kirjoitti:

kannustuksesta. Mutta onkokaan tämä sitten noiden huutelijoiden mielestä keskustelupalsta.

Näitä "huutelijoita" on kahdenlaisia. Nimittäin osa kirjoittajista pitää huutelijoina niitä, jotka haluavat kirjoittaa anonyyminä. Muutamat haluaisivat keskustelun loppuvan vaatimalla kirjoittajien nimet esille. Suoraan sanottuna haluaisivat tietää, kuka rohkenee tuoda epäkohdat esille, jopa SRK:ta kohden. He eivät ymmärrä sitä, että vapaa keskustelu loppuisi siihen paikkaan. Tekosyynä käytetään häiriöiden loppumista kirjautumisen avulla. Nyt vaaleissa voisi vaatia samalla perusteella julkaistavaksi kaikkien ehdokkaiden äänestäjien nimet!

Noiden "toisten huutelijoiden" tavoitteena näyttäisi olevan ainoastaan moittia kirjoittajia asista riippumatta. Jos rekisteröit nimimerkkisi, niin joudut "sylkykupiksi". Ennemmin tai myöhemmin, mutta tulos on aina sama. Näin on käynyt mm. nimim. Wehalle ja muutamille muille. Lienet jo todennut asian itsekin..? Muutamat perustavat oman palstan sadakseen näkemyksensä läpi. Se ei ole enää uskon vapautta. Ei Jeesuskaan pistänyt ovea kiinni!

Parempi täällä vapaa surkeakin keskustelu, kuin toisaalla "ulkokullattu korkeatasoinen harhaoppi"

Nämä perusteettomia herjoja heittelevät ottavat yleensä kantaa vasta siinä vaiheessa, kun huomaavat (tai arvioivat) jonkun jääneen altavastaajaksi.(=asettuvat aina voittajan puolelle)

Arkielämässä voi joskus juotua korottamään ääntä tullakseen kuulluksi.
Täällä ei tarvitse, sillä tämä on keskustelupalsta. Siten taytyy olla mahdollisuus esittää mieltä askurruttavista asioista kysymys ilman haukutuksi tulemista.

Täällä saisi olla jokin SRK:n edustaja(muutama henkilö) vastaamassa SRK:n puolesta. Nimeä ei ole välttämätöntä tietää, mutta se olisi tarpeen tietää, että ko. näkemystä edustaa SRK.

Tämä ei näytä toteutuvan. SRK-ei ole valmis suojelemaan laumaansa. Kolehtiin kaivataan seteleitä, mutta muuten olisi oltava hiljaa.

Voi olla myyjänä!

omaksua Einsteinin suhteellisuusteoria.Ja maalaisjärki mukaan. Ei vaiskaan . Toki ymmärsin , että halusit vain olla hauska. Hyvää jatkoa .Kysyvä ei tieltä eksy.

..siis että saksivat alapääkarvoitustaan?!!!!!! Siis mihin tämä vielä johtaa.......

itse omin silmin näkemässä.,että voit todistaa.

piru?

Luulenpa asianomaisen vastaavan pelkällä hiljaisuudella. Niin kiusallinen tapaus on.
HS:n valta oli niin hirmuisen suuri vuonna 1976, että hän kykeni sanelemaan "jumalan valtakunnan huoneenhallituksen" päätökset yksinään. Mopo kertakaikkiaan karkasi käsistä Sievissä ja asioita on vaikea enää korjata jälkikäteen.

Jos SRK tunnustaisi apteekkarisekoilunsa virheeksi, se joutuisi tunnustamaan paljon muitakin töppäilyjään. SRK:ssa on niitä, jotka kuvittelevat, että sillä on vielä arvovaltaa ja uskottavuutta ja tuota kuviteltua uskottavuutta halutaan varjella.

Nöyryys kuuluu yksittäiselle kristitylle, mutta "jumalan huoneenhallitukselle" erehtyväisyys on mahdotonta.

Sitä paitsi paavikin on ollut erehtymätön vuodesta 1870, jolloin asiasta päätettiin.

vastaa hiljaisuudella kirjoitti:

Luulenpa asianomaisen vastaavan pelkällä hiljaisuudella. Niin kiusallinen tapaus on.
HS:n valta oli niin hirmuisen suuri vuonna 1976, että hän kykeni sanelemaan "jumalan valtakunnan huoneenhallituksen" päätökset yksinään. Mopo kertakaikkiaan karkasi käsistä Sievissä ja asioita on vaikea enää korjata jälkikäteen.

Jos SRK tunnustaisi apteekkarisekoilunsa virheeksi, se joutuisi tunnustamaan paljon muitakin töppäilyjään. SRK:ssa on niitä, jotka kuvittelevat, että sillä on vielä arvovaltaa ja uskottavuutta ja tuota kuviteltua uskottavuutta halutaan varjella.

Nöyryys kuuluu yksittäiselle kristitylle, mutta "jumalan huoneenhallitukselle" erehtyväisyys on mahdotonta.

Sitä paitsi paavikin on ollut erehtymätön vuodesta 1870, jolloin asiasta päätettiin.

Lue lisää

Voidaanhan hiljaisuus tulkita niinkin, että se on myöntymisen merkki. Tulkitkaamme asia niin että, mikäli asianomaiset eivät vastaa sanokaamme kahden viikon kuluessa, he ovat myöntäneet, että töpättyä tuli ja raskaasti.

merkki! kirjoitti:

Voidaanhan hiljaisuus tulkita niinkin, että se on myöntymisen merkki. Tulkitkaamme asia niin että, mikäli asianomaiset eivät vastaa sanokaamme kahden viikon kuluessa, he ovat myöntäneet, että töpättyä tuli ja raskaasti.

Lue lisää

Ei onnistu hiljaisuuteenkaan vetoaminen. SRK:ssa ei kertakaikkiaan ole selkärankaa myöntää mitään virheitä.

merkki! kirjoitti:

Voidaanhan hiljaisuus tulkita niinkin, että se on myöntymisen merkki. Tulkitkaamme asia niin että, mikäli asianomaiset eivät vastaa sanokaamme kahden viikon kuluessa, he ovat myöntäneet, että töpättyä tuli ja raskaasti.

Lue lisää

aina oikeassa. Met emme erehdy emmekä tee virheitä. Net epäuskoiset saavat laitella vaikka millaisia aikarajoja. Met emma piithaa niistä tipan tippaa.

Täyttä potaskaa koko juttu.

paavillista ja perkeleellistä erehtymättömyysoppia opettava SRK tai kukaan muukaan vl-herätysliikkeen johtomies voi myöntää, että jossain asiassa olisi joskus erehdytty.

Kun ollaan erehtymättömiä!!

Vatikaani kirjoitti:

paavillista ja perkeleellistä erehtymättömyysoppia opettava SRK tai kukaan muukaan vl-herätysliikkeen johtomies voi myöntää, että jossain asiassa olisi joskus erehdytty.

Kun ollaan erehtymättömiä!!

Lue lisää

se heittäköön ensimmäisen kiven.

heko heko kirjoitti:

Täyttä potaskaa koko juttu.

kyllä tietää mitä kirjoittaa.

Siinä olet oikeassa että SRK:n tekoset ovat potaskaa. Mitä muuta valheen valtakunnalta/ kolmen kyynärän jumalanvaltakunnalta voi odottaakaan?

Leena Huovinen kirjoitti:

kyllä tietää mitä kirjoittaa.

Siinä olet oikeassa että SRK:n tekoset ovat potaskaa. Mitä muuta valheen valtakunnalta/ kolmen kyynärän jumalanvaltakunnalta voi odottaakaan?

Lue lisää

korppi-kualepilla ovat täyttä potaskaa ja edustavat sitä varsinaista "kolmen kyynärän oppia": siitä ei lopulta jää muuta kuin kolme kyynärää multaa jäljelle.
Teidänkaltaisillenne Raamattu sanoo näin:
"Voi sitä, joka Jumalan hylkää, mutta voi voi sitä jonka Jumala hylkää".

samoinkuin kirjoitti:

korppi-kualepilla ovat täyttä potaskaa ja edustavat sitä varsinaista "kolmen kyynärän oppia": siitä ei lopulta jää muuta kuin kolme kyynärää multaa jäljelle.
Teidänkaltaisillenne Raamattu sanoo näin:
"Voi sitä, joka Jumalan hylkää, mutta voi voi sitä jonka Jumala hylkää".

Lue lisää

Kyllä naurattaa.

heko heko kirjoitti:

Täyttä potaskaa koko juttu.

Oletkos hekottelematta siinä. Tämä on vakavampi juttu kuin luuletkaan.
SRK:n työvaliokunta oli kaiken takana, mutta vetäytyi vastuusta täysin. Apteekkari menetti oikeutensa ja joutui yksin vastaamaan julkisuudessa päätöksestä, johon oli mitä ilmeisimmin pakotettu.
Voi miksei tämä ole tullut julki jo aikaisemmin.

tämä on vakava juttu kirjoitti:

Oletkos hekottelematta siinä. Tämä on vakavampi juttu kuin luuletkaan.
SRK:n työvaliokunta oli kaiken takana, mutta vetäytyi vastuusta täysin. Apteekkari menetti oikeutensa ja joutui yksin vastaamaan julkisuudessa päätöksestä, johon oli mitä ilmeisimmin pakotettu.
Voi miksei tämä ole tullut julki jo aikaisemmin.

Lue lisää

"Aika rikki reväistä ja aika ommella; aika vaiti olla, ja aika puhua."

Hän puolusti puhdasta oppia synninluvallisuutta vastaan!

Syntiä ei tee luvalliseksi se jos siitä kieltäytyminen johtaa maallisen viran menetykseen.

Parempi on säilyttää Hengen virka, kuin pitää maallinen ja siten menettää Hengellinen virka synninluvallisuuden kautta.

On syntiä myydä ehkäisytapletteja, koska ehkäisy on syntiä.

Kyseinen apteekkari toimi myös aivan oikein kun ei suostunut myymään ehkäisytapletteja ja siten kieltäytyi synnin tekemisestä.

Oulun sakki kirjoitti:

aina oikeassa. Met emme erehdy emmekä tee virheitä. Net epäuskoiset saavat laitella vaikka millaisia aikarajoja. Met emma piithaa niistä tipan tippaa.

...koskaan ollut oululainen...

jotain muuta "alastonta" johtajaamme?

vaiko? kirjoitti:

jotain muuta "alastonta" johtajaamme?

että kyseinen kirjoittaja tarkoitti, että kuinka kauan menee siihen, kun rivi-vanhoillislestadiolaiset huomaavat Oulun pikkuperkeleiden todellisen luonnon ja sen, millaisia Jumalan sanaa raiskaavia valheoppeja nämä opettavat.

vaatteita!

Minä uskalsin!
Mutta kuka on tuo keisari,
joka antoi huiputtaa itseänsä?

myös aloituksessa kuvatusta asiasta?

Leena Huovinen kirjoitti:

myös aloituksessa kuvatusta asiasta?

niin samalla tuet ihailemasi Jumalan valtakunnan työtä ;)

ei tehty pöytäkirjaakaan, ettei jäisi mustaa valkoiselle päätöksen todellisesta tekijästä? Että apteekkari joutuisi selittämään ratkaisunsa aivan oman henkilökohtaisen harkintansa tulokseksi?

kokouksesta kirjoitti:

ei tehty pöytäkirjaakaan, ettei jäisi mustaa valkoiselle päätöksen todellisesta tekijästä? Että apteekkari joutuisi selittämään ratkaisunsa aivan oman henkilökohtaisen harkintansa tulokseksi?

Lue lisää

johtopäätökseen voisi tullakaan! Joillakin oli vielä hieman itsesuojeluvaistoa jäljellä. Näin minä sen tulkitsen.

kokouksesta kirjoitti:

ei tehty pöytäkirjaakaan, ettei jäisi mustaa valkoiselle päätöksen todellisesta tekijästä? Että apteekkari joutuisi selittämään ratkaisunsa aivan oman henkilökohtaisen harkintansa tulokseksi?

Lue lisää

tähän ei saanut sekoittaa SRK:ta? Olihan se ymmärtääkseni avoimesti esim. televisiopäätöksen takana.

mistä syystä kirjoitti:

tähän ei saanut sekoittaa SRK:ta? Olihan se ymmärtääkseni avoimesti esim. televisiopäätöksen takana.

että työvaliokunta tajusi liikkuvan tässä asiassa niin heikoilla jäillä, että halusi peittää jälkensä aivan kuin etukäteen.

Onko joissakin muissa asioissa jätetty pöytäkirjat tekemättä, niin siitä ei minulla ole tietoa.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

että työvaliokunta tajusi liikkuvan tässä asiassa niin heikoilla jäillä, että halusi peittää jälkensä aivan kuin etukäteen.

Onko joissakin muissa asioissa jätetty pöytäkirjat tekemättä, niin siitä ei minulla ole tietoa.

Lue lisää

työvaliokunnassa oltiin selvillä siitä, että päätöksestä seuraisi apteekkarinoikeuksien menetys? Tai ainakin hyvin todennäköisesti saattaisi seurata, jos ei omantunnonvapauteen vetoaminen menisi läpi lääkintöhallituksessa.

suomeksi sanottuna, kirjoitti:

työvaliokunnassa oltiin selvillä siitä, että päätöksestä seuraisi apteekkarinoikeuksien menetys? Tai ainakin hyvin todennäköisesti saattaisi seurata, jos ei omantunnonvapauteen vetoaminen menisi läpi lääkintöhallituksessa.

Lue lisää

siellä oltiin selvillä vai oltiinko oikein selvillä mistään. Kova meno oli vaan päällä.

Kyseessähän oli tavallaan nouseminen olemassaolevaa yhteiskuntajärjestystä vastaan. Eräs saarnamies (joka tunsi kaikki päätöksentekijät) sanoi minulle heti asian tultua julkisuuteen, että nyt taisi SRK haukata omenasta liian ison palan.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

että työvaliokunta tajusi liikkuvan tässä asiassa niin heikoilla jäillä, että halusi peittää jälkensä aivan kuin etukäteen.

Onko joissakin muissa asioissa jätetty pöytäkirjat tekemättä, niin siitä ei minulla ole tietoa.

Lue lisää

miehet tuntuvat olevan varsin häikäilemätöntä joukkoa. He myös pyrkivät peittämään jälkensä muiden roistojen tavoin.

Monelle palsta on viimeinen oljenkorsi..
Saako sitten kaipaamaansa apua täältä? Monesti auttaa kun saa kertoa asiansa, eikä tarvitse heti alkaa tekemään parannusta kertomastaan.

jäljillä siinä avauksessa, etten oikeastaan voinut olla tarkentamatta asiaa.

Apteekki-asiaahan ei koskaan käsitelty missään isommalla foorumilla kuin työvaliokunnassa; ei seurakuntavanhinten kokouksessa niinkuin arvelit.

"Righteousness" eli vanhurskaus käännettynä suomen kielelle sanatarkasti tarkoittaa oikeamielisyyttä ja oikeudenmukaisuutta. Olisikohan SRK:lla jotain kattamatonta vastuuta tässä asiassa!

"Tarkoitus pyhittää keinot", on nimenomaan jesuiitta järjestön tunnuslause.
Macciavellismia on mielestäni, yleinen kyynisyys.

Devout kirjoitti:

"Tarkoitus pyhittää keinot", on nimenomaan jesuiitta järjestön tunnuslause.
Macciavellismia on mielestäni, yleinen kyynisyys.

Ehkä osa on jesuiittamaista. Osaa vaivaa narsismi. Osalla on ajatollahmaiset (khomeinimaiset) otteet. Osa kärsi vainoharhaisuudesta. Kyyninen tuskin on kukaan.

Devout kirjoitti:

"Tarkoitus pyhittää keinot", on nimenomaan jesuiitta järjestön tunnuslause.
Macciavellismia on mielestäni, yleinen kyynisyys.

"Maanpaossa vuonna 1513 Machiavelli kirjoitti tunnetuimman teoksensa, Ruhtinas. Siinä hän esittelee ihannemallinsa hallitsijasta, jonka ainoana moraalina tulee olla päämääräänsä pyrkiminen suosiosta välittämättä. Ilmiötä kutsutaan myös machiavellismiksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Niccolò_Machiavelli

Tietää lähes kaiken kirjoitti:

"Maanpaossa vuonna 1513 Machiavelli kirjoitti tunnetuimman teoksensa, Ruhtinas. Siinä hän esittelee ihannemallinsa hallitsijasta, jonka ainoana moraalina tulee olla päämääräänsä pyrkiminen suosiosta välittämättä. Ilmiötä kutsutaan myös machiavellismiksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Niccolò_Machiavelli

Lue lisää

Olen lukenut ko. teoksen, pitäisikö kerrata, kun meinaa unohtua..

Tietysti tämä palsta voisi keskittyä vain vl-uskon ylistämiseen ja kehumiseen. Mutta olisiko se silloin uskottava? Olen elämäni varrella oppinut, että asiat on otettava sellaisina kuin ne ovat. Tosiasiat ovat tosiasioita.
Onhan tällä palstalla paljon asiatontakin, mutta luota silti lukijaan. Hän on paljon viisaampi kuin luuletkaan. Onkohan sittenkään aihetta kyynisyyteen?
Jos tämä palsta olisi pelkkää liturgiaa, niin ketä se kiinnostaisi?
Se nyt vaan sattuu olemaan niin, että tämä apteekkariasia nousee yhä uudelleen ja uudelleen esiin. Reinikaisen Erkki sanoi jo 1980-luvun alussa SYT-rahoista, että ne asiat pulpahtavat yhä uudelleen pinnalle. Hän tiesi syynkin. Salailut ja puolitotuudet johtavat vain yhä suurempaan haluun selvittää, mikä on totuus ja mitä todella tapahtui.

aloittaja kirjoitti:

Tietysti tämä palsta voisi keskittyä vain vl-uskon ylistämiseen ja kehumiseen. Mutta olisiko se silloin uskottava? Olen elämäni varrella oppinut, että asiat on otettava sellaisina kuin ne ovat. Tosiasiat ovat tosiasioita.
Onhan tällä palstalla paljon asiatontakin, mutta luota silti lukijaan. Hän on paljon viisaampi kuin luuletkaan. Onkohan sittenkään aihetta kyynisyyteen?
Jos tämä palsta olisi pelkkää liturgiaa, niin ketä se kiinnostaisi?
Se nyt vaan sattuu olemaan niin, että tämä apteekkariasia nousee yhä uudelleen ja uudelleen esiin. Reinikaisen Erkki sanoi jo 1980-luvun alussa SYT-rahoista, että ne asiat pulpahtavat yhä uudelleen pinnalle. Hän tiesi syynkin. Salailut ja puolitotuudet johtavat vain yhä suurempaan haluun selvittää, mikä on totuus ja mitä todella tapahtui.

Lue lisää

tuollakin on keskustelua raamatun olemassaolon merkitykstä. se ei ole satukirja, niinku jotku tuolla väittää http://www.kookas.fi/forum/thread/21882

aloittaja kirjoitti:

Tietysti tämä palsta voisi keskittyä vain vl-uskon ylistämiseen ja kehumiseen. Mutta olisiko se silloin uskottava? Olen elämäni varrella oppinut, että asiat on otettava sellaisina kuin ne ovat. Tosiasiat ovat tosiasioita.
Onhan tällä palstalla paljon asiatontakin, mutta luota silti lukijaan. Hän on paljon viisaampi kuin luuletkaan. Onkohan sittenkään aihetta kyynisyyteen?
Jos tämä palsta olisi pelkkää liturgiaa, niin ketä se kiinnostaisi?
Se nyt vaan sattuu olemaan niin, että tämä apteekkariasia nousee yhä uudelleen ja uudelleen esiin. Reinikaisen Erkki sanoi jo 1980-luvun alussa SYT-rahoista, että ne asiat pulpahtavat yhä uudelleen pinnalle. Hän tiesi syynkin. Salailut ja puolitotuudet johtavat vain yhä suurempaan haluun selvittää, mikä on totuus ja mitä todella tapahtui.

Lue lisää

auttaa "taivastiellä" eteenpäin, että kaivelet 30 vuoden takaisia juttuja ja haet sieltä pönkää ja tukea mielipiteillesi vl-liikettä vastaan, niin omapahan on asiasi... Luulenpa vaan, että kaikki on turhaa ajanhukkaa: menisit mieluummin suoraan kysymään asiaa ko. apteekkarilta, jos hän on vielä elävien kirjoissa.

On se kumma, että apteekkarin ei annettu myydä reseptien alaisia e-pillereitä apteekissa, jonka liiketoimintsa perustui aivan muuhun kuin noihin kyseisiin nappeihin.
Nykyisin kirkossa saarnaa "epäuskoinen naispappi". VL-papeille ei tuota mitään ongelmia toimia hänen kanssaan kirkon palveluksessa.
Joo pitäähän lakeja noudattaa, jos on pappi. Mutta niitä ei saa noudattaa, jos on apteekkari.
Sanoisin, että aika epäloogista. Nyt tähän tietysti joku räpättäjä vastaa, että Pyhän Hnegen kautta näitä asioita vasta ymmärtää.

apteekkarit kirjoitti:

On se kumma, että apteekkarin ei annettu myydä reseptien alaisia e-pillereitä apteekissa, jonka liiketoimintsa perustui aivan muuhun kuin noihin kyseisiin nappeihin.
Nykyisin kirkossa saarnaa "epäuskoinen naispappi". VL-papeille ei tuota mitään ongelmia toimia hänen kanssaan kirkon palveluksessa.
Joo pitäähän lakeja noudattaa, jos on pappi. Mutta niitä ei saa noudattaa, jos on apteekkari.
Sanoisin, että aika epäloogista. Nyt tähän tietysti joku räpättäjä vastaa, että Pyhän Hnegen kautta näitä asioita vasta ymmärtää.

Lue lisää

Jäämme odottamaan SRK:n teologista selitystä asiaan.

yhteydessä olisi juuri se sopiva miljöö. Hoitajat voisivat järjestää paneelin, jolle seurakunta voisi esittää kysymyksiä, heidän käyttämiensä "armoneuvojen" kriteereistä ja motiiveista.

Tietokarhu kirjoitti:

yhteydessä olisi juuri se sopiva miljöö. Hoitajat voisivat järjestää paneelin, jolle seurakunta voisi esittää kysymyksiä, heidän käyttämiensä "armoneuvojen" kriteereistä ja motiiveista.

Lue lisää

eikä muitakaan masinoijia enää ole vastuullisessa kunnossa, samaten dokumentteja tms ei ole, päätökset tehtiin kirjaa pitämättä tai "kokousten ulkopuolella", "muut asiat" jälkeen. ja yksimielisesti: sanelupäätöksinä!

vartaassa kirjoitti:

eikä muitakaan masinoijia enää ole vastuullisessa kunnossa, samaten dokumentteja tms ei ole, päätökset tehtiin kirjaa pitämättä tai "kokousten ulkopuolella", "muut asiat" jälkeen. ja yksimielisesti: sanelupäätöksinä!

Lue lisää

pohtia näitä turhanpäiväisiä vl-höpinöitä..?
on maailmassa tärkeämpiäkin asioita, kuin joku vl-lahkolaisuus!

teidän pipipäiden kirjoitti:

pohtia näitä turhanpäiväisiä vl-höpinöitä..?
on maailmassa tärkeämpiäkin asioita, kuin joku vl-lahkolaisuus!

TÄMÄ ON PUOLIHULLUJEN LÖPINÄ PALSTA.
HERÄTKÄÄ JO ELÄMÄÄN, OLETTE SUURIN OSA LAPSISTA ASTI KÄÄNNYTETTYJÄ. TEIDÄT ON KASVATETTU TIUKILLA OPEILLA JOISTA TOKI ON HYÖTYÄKIN ELÄMÄSSÄ MUTTA MUISTAKAA VÄLILLÄ KYSEINALAISTAA OPPINNE!

KETÄÄN IHMISTÄ JA HÄNEN JUTTUJAAN EI PIDÄ KIRKASSILMÄISESTI USKOA, SE ON HÖLMÖYTTÄ!

KASVAKAA IHMISINÄ ULOS TUOSTA SUOSTA!

kaikki hoitokokousjorinat täällä ovat enemmän tai vähemmän harhaisia muistikuvia 30 vuoden takaa, joilla ei ole mitään tekemistä tämän päivan vl-liikkeen kanssa.

kaikki tyynni kirjoitti:

kaikki hoitokokousjorinat täällä ovat enemmän tai vähemmän harhaisia muistikuvia 30 vuoden takaa, joilla ei ole mitään tekemistä tämän päivan vl-liikkeen kanssa.

vl-saarnat.

monet tämän päivän kirjoitti:

vl-saarnat.

hoitokokousp..kassasi vaikka hamaan tuomipäivään saakka.

tuossa kirjoitti:

hoitokokousp..kassasi vaikka hamaan tuomipäivään saakka.

Kolmen kyynärän epäjumalan palvojat ovat vihaa täynnä.

kaikki tyynni kirjoitti:

kaikki hoitokokousjorinat täällä ovat enemmän tai vähemmän harhaisia muistikuvia 30 vuoden takaa, joilla ei ole mitään tekemistä tämän päivan vl-liikkeen kanssa.

väännät tälle julkiselle palstalle tuollaista haisevaa SRK-paskaa?!

En ymmärrä kirjoitti:

väännät tälle julkiselle palstalle tuollaista haisevaa SRK-paskaa?!

p...kaasi kaiken aikaa, en minä.

todella vihaiselta. kirjoitti:

Kolmen kyynärän epäjumalan palvojat ovat vihaa täynnä.

tästä on kysymys:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024581781

molemmissa on kysymys, mutta kylläkin kahden äärilaidan maineesta.

ei voi kauhalla vaatia. Tietotasosi on kiertokoulun luokkaa.

Onkija kirjoitti:

ei voi kauhalla vaatia. Tietotasosi on kiertokoulun luokkaa.

tietotasoa paljon kehua: harhaisia ennakkoluuloja pienessä päässä.

on tiettävästi yritys vaientaa keskustelu. Näin suureen asiaan vain täysin tunteeton ja omatunnoton voi ottaa kantaa kuten edellä olevan viestin kirjoittaja. Asiat tulee selvittää.

Tietokarhu kirjoitti:

on tiettävästi yritys vaientaa keskustelu. Näin suureen asiaan vain täysin tunteeton ja omatunnoton voi ottaa kantaa kuten edellä olevan viestin kirjoittaja. Asiat tulee selvittää.

Lue lisää

sopii SRK:n nykyjohtoon.

Tietokarhu kirjoitti:

on tiettävästi yritys vaientaa keskustelu. Näin suureen asiaan vain täysin tunteeton ja omatunnoton voi ottaa kantaa kuten edellä olevan viestin kirjoittaja. Asiat tulee selvittää.

Lue lisää

Suhtaudut ilmeisen tunteettomasti ja kylmästi vl-liikkeeseen ja sitä myötä KAIKKIIN TÄMÄN PÄIVÄN VL-KRISTITYIHIN, jolla ei todellakaan ole mitään tekemistä näiden 30 vuoden takaisten enemmän tai vähemmän harhaisten tarinoiden kanssa.

näin on kirjoitti:

Suhtaudut ilmeisen tunteettomasti ja kylmästi vl-liikkeeseen ja sitä myötä KAIKKIIN TÄMÄN PÄIVÄN VL-KRISTITYIHIN, jolla ei todellakaan ole mitään tekemistä näiden 30 vuoden takaisten enemmän tai vähemmän harhaisten tarinoiden kanssa.

Lue lisää

on se todellinen ongelma. Niitä ei ole valitettavasti sieltä poistettu. Sen verran läheltä tuon asian tunnen, että kaikki kirjoittamani apteekki-asiasta ovat totta ja oikeuskäsittelynkin kestäviä. Olen toki selkäpuoleni varmistanut, ennenkuin nettiin tämmöisiä kirjoittelen.

Monet tämän päivän nuoret vl-kristityt eivät ole tietoisia näistä "isien pahoista töistä", eikä se heidän syy olekaan. Luurangot jättävät kuitenkin synkän varjon koko liikkeen ylle, kunnes synnit tunnustetaan ja pyydetään anteeksi sekä kärsineille järjestetään jotain korvausta.

näin on kirjoitti:

Suhtaudut ilmeisen tunteettomasti ja kylmästi vl-liikkeeseen ja sitä myötä KAIKKIIN TÄMÄN PÄIVÄN VL-KRISTITYIHIN, jolla ei todellakaan ole mitään tekemistä näiden 30 vuoden takaisten enemmän tai vähemmän harhaisten tarinoiden kanssa.

Lue lisää

panna piste "harhaisille tarinoille" ottamalla asiat esille omassa yhteisössänne ja kutsumalla harhaisten tarinoiden levittäjät yhteisiin muistelemistilaisuuksiin.

Silloin yhdessä voisimme käsitellä mennneisyyden ja nykyisyyden harhat ja todet.

näin on kirjoitti:

Suhtaudut ilmeisen tunteettomasti ja kylmästi vl-liikkeeseen ja sitä myötä KAIKKIIN TÄMÄN PÄIVÄN VL-KRISTITYIHIN, jolla ei todellakaan ole mitään tekemistä näiden 30 vuoden takaisten enemmän tai vähemmän harhaisten tarinoiden kanssa.

Lue lisää

Eivät nämä ole harhaisia tarinoita, vaan tositapahtumia, jotka tuntuvat vieläkin kipeinä väärinkohdeltujen lihassa.

Ja jos niistä tänään suunsa avaa, niin
asianomaiset tuomitaan heti katkeriksi ja eriseuraisiksi.

Julma asenne korostuu vielä kun asianomaisille kerrotaan, että anteeksi annetaan, jos asianomaiset tulevat SRK:lta pyytämään anteeksi sitä katkeruutta, joka on syntynyt SRK:n toilauksien seurauksena. Syyllinen ei siis ole koskaan SRK, vaan se on vääryyttä kärsinyt. Kyykytys on siis täydellinen.

harhaisten kirjoitti:

Eivät nämä ole harhaisia tarinoita, vaan tositapahtumia, jotka tuntuvat vieläkin kipeinä väärinkohdeltujen lihassa.

Ja jos niistä tänään suunsa avaa, niin
asianomaiset tuomitaan heti katkeriksi ja eriseuraisiksi.

Julma asenne korostuu vielä kun asianomaisille kerrotaan, että anteeksi annetaan, jos asianomaiset tulevat SRK:lta pyytämään anteeksi sitä katkeruutta, joka on syntynyt SRK:n toilauksien seurauksena. Syyllinen ei siis ole koskaan SRK, vaan se on vääryyttä kärsinyt. Kyykytys on siis täydellinen.

Lue lisää

Olin Sievin suviseuroissa kyseisenä vuonna.
Pieni tyttönen olin vielä silloin, mieluusti kävin lettipäänä seuroissa ja katsoin illalla mummolassa enon telkkaria.

Vanh.lest. kodissani ei silloin ollut televisiota, ja eikä oikeaa toimivaa televisiota hyväksytä vuonna 2006. Ainakin vielä 90-luvulla televisio rukattiin eräässä kodinkoneliikkeessä sellaiseksi, että siitä saattoi katsoa vain (koti)videoita. Miten lienee tämä internet "kahlittu" siveelliseksi.

Mummoni oli myöhemmin, lieenkö jo vuonna 1978, tällaisessa kokouksessa, jossa tunnustettiin ja tivattiin syntejä. Istuin hänen vieressään. Seurasalin ovet pantiin lukkoon, sitä ennen oli pyydetty seurakuntaan kuulumattomia poistumaan.

Mummoani vaadittiin tilille siitä, että hänen talossaan oli juuri tämä enon televisio. Parannusta piti tehdä ja syntejä anteeksi pyytää. Mummoni melkein itki, ja minä olin kauhuissani.

Hän oli vain yksi sen illan uhri. Kamalinta minusta on, että hän hyväksyi ja salli em. menettelyn. Helvetillä pelottelu tehoaa.

Yli 20 vuotta sitten vanh.lest. erottama äitini ei uskalla uskoa vieläkään siihen, että ihan Jeesukseen Kristukseen uskominen toisi taivaspaikan.

Perheeseemme syntyi VAIN seitsemän lasta, moni taisi mennä välissä kesken. Onneksi.
Kukaan meistä ei ole vanh. lestadiolainen.

Paljon olen kärsinyt lestadiolaisten vuoksi. Niitä asioita ei jaksa enää edes kaivella. Mutta olkoon tässä tämä muistelus Sievin mummon kunniaksi. Hän oli minulle rakas.

Sitä mietin, että miksi Suomen ev.lut kirkko antaa heidän kuulua yhteyteensä? Minusta tämä yhteisö on lahko sinä missä Jehovatkin.

korpi-Kaaleppi kirjoitti:

on se todellinen ongelma. Niitä ei ole valitettavasti sieltä poistettu. Sen verran läheltä tuon asian tunnen, että kaikki kirjoittamani apteekki-asiasta ovat totta ja oikeuskäsittelynkin kestäviä. Olen toki selkäpuoleni varmistanut, ennenkuin nettiin tämmöisiä kirjoittelen.

Monet tämän päivän nuoret vl-kristityt eivät ole tietoisia näistä "isien pahoista töistä", eikä se heidän syy olekaan. Luurangot jättävät kuitenkin synkän varjon koko liikkeen ylle, kunnes synnit tunnustetaan ja pyydetään anteeksi sekä kärsineille järjestetään jotain korvausta.

Lue lisää

Kyykyttäjät pitäisi saada jo vastuuseen. SRK pakotti yksittäisen ihmisen rikkomaan lakia. Ei se voi olla oikein.

näin on kirjoitti:

Suhtaudut ilmeisen tunteettomasti ja kylmästi vl-liikkeeseen ja sitä myötä KAIKKIIN TÄMÄN PÄIVÄN VL-KRISTITYIHIN, jolla ei todellakaan ole mitään tekemistä näiden 30 vuoden takaisten enemmän tai vähemmän harhaisten tarinoiden kanssa.

Lue lisää

Ei tämä ole mikään harhainen tarina. SRK pakotti yksittäisen ihmisen rikkomaan lakia. Se oli ilmiselvää kyykytystä. Sitten SRK pesi kätensä koko ongelmasta. Ei se voi olla oikein.

vastuuseen kirjoitti:

Kyykyttäjät pitäisi saada jo vastuuseen. SRK pakotti yksittäisen ihmisen rikkomaan lakia. Ei se voi olla oikein.

jokainen henkilökohtaisesti on vastuussa rikoksistaan. SRK:n voi tietysti loppupeleissä panna ainakin osittain maksamaan korvaukset.