Silti minulla on homealtistumisen oireet ja sanoisinpa että melkein kaikkia kosteusvauriomikrobeja sekä sädesieni löytyivät ja :lla materiaalinäytteistä.
Mihinkähän poikkeusryhmään minä sitten kuulun kun arvot ovat näin päin!!
Kertokaahan viisaammat!
IgE noussut
IgG normaalin rajoissa
24
2314
Vastaukset
- yksityiskohtia
Siis mille IgE:tä?
Jos IgE:tä, niin se on merkki ns. perinteisestä allergiasta, kuten esim. astmasta. Se on mahdollinen, jos IgG-systeemi pettää. Niin kauan kun IgG toimii, niin ei synny IgE-allergiaa.
IgG:tä on kaikilla ihmisillä, siis terveilläkin.
Tärkeää on tietää altistumisesi kesto ja missä vaiheessa altistumisjaksoa vasta-aineet on mitattu. Todennäköisesti vasta juuri nyt. Jos ne olisivat mitatut oireilujesi alkuvaiheessa, niin IgG:tä olisi ollut paljon ja IgE:tä ei yhtään.
Eikö lääkärisi usko oireilusi johtuvan kosteusvauriokohteesta?
Onko ruumiinlämpösi väliin alhainen 34- 35,5 astetta. Onko lievää kuumetta, noin 0,2-0,4 astetta normaalisi yläpuolella. Onko hengenahdistusta jo pienessä rasituksessa?
Tietääkö lääkärisi kolmesta ja neljästä plussasta sädesieniä?- IgG normaali
Altistumisesta pois päästyäni n. 6kk kuluttua tutkimuksiin IgE oli normaali. Nyt kulunut noin 9kk ja vasta nyt IgE arvo 460.
En tajua miksi se nyt vasta nousee?
Kuitenkin oireilut ovat pikku hiljaa vähentyneet kun pääsin homepaikasta pois. - nousu
IgG normaali kirjoitti:
Altistumisesta pois päästyäni n. 6kk kuluttua tutkimuksiin IgE oli normaali. Nyt kulunut noin 9kk ja vasta nyt IgE arvo 460.
En tajua miksi se nyt vasta nousee?
Kuitenkin oireilut ovat pikku hiljaa vähentyneet kun pääsin homepaikasta pois.kohdallasi viittaa allergiseen nuhaan eli onko sinulla kosteusvauriomikrobeista johtuva nuha?
Homma selviäisi, jos sinulta tutkittaisiin nenähuuhtelunesteen IgE:t. On erittäin tärkeää tietää tulehduspaikka. Jos ne mitataan vain verestä, niin ei se paljasta tulehduspaikkaa. Todellisuudessa vaihtoehtoja ei silti ole montaa: vain ylähengitysteiden limakalvot tai keuhkoputken limakalvot (=astma).
Kosteusvauriomikrobeista johtuva astma uhmaa kuitenkin luonnonlakeja. Seuraava paikka hengitysteissä onkin sitten keuhkorakkulat, johon itiöt päätyvät. Sen paljastaa puolestaan IgG:t. Kun IgG-puolustus romahtaa, niin sen jälkeen ovat myös IgE-allergiat mahdollisia. Siis oliko sinulla aluksi paljon enemmän IgG:tä, kuin juuri nyt?
Se, että kohdallasi lääkäri ei muka pysty sanomaan mitään, on selvä todiste siitä, että STM on määrännyt heidät valehtelemaan. - luonnonlakisi?
nousu kirjoitti:
kohdallasi viittaa allergiseen nuhaan eli onko sinulla kosteusvauriomikrobeista johtuva nuha?
Homma selviäisi, jos sinulta tutkittaisiin nenähuuhtelunesteen IgE:t. On erittäin tärkeää tietää tulehduspaikka. Jos ne mitataan vain verestä, niin ei se paljasta tulehduspaikkaa. Todellisuudessa vaihtoehtoja ei silti ole montaa: vain ylähengitysteiden limakalvot tai keuhkoputken limakalvot (=astma).
Kosteusvauriomikrobeista johtuva astma uhmaa kuitenkin luonnonlakeja. Seuraava paikka hengitysteissä onkin sitten keuhkorakkulat, johon itiöt päätyvät. Sen paljastaa puolestaan IgG:t. Kun IgG-puolustus romahtaa, niin sen jälkeen ovat myös IgE-allergiat mahdollisia. Siis oliko sinulla aluksi paljon enemmän IgG:tä, kuin juuri nyt?
Se, että kohdallasi lääkäri ei muka pysty sanomaan mitään, on selvä todiste siitä, että STM on määrännyt heidät valehtelemaan."Kosteusvauriomikrobeista johtuva astma uhmaa kuitenkin luonnonlakeja."
Kehitätkö sinä jo ihan omia luonnonlakejakin? Se ei siis enää riitä, että olet eri mieltä koko maailman lääketieteellisen tiedeyhteisön kanssa, vaan nyt kehittelet jo omia luonnonlakejakin. - ja jos
luonnonlakisi? kirjoitti:
"Kosteusvauriomikrobeista johtuva astma uhmaa kuitenkin luonnonlakeja."
Kehitätkö sinä jo ihan omia luonnonlakejakin? Se ei siis enää riitä, että olet eri mieltä koko maailman lääketieteellisen tiedeyhteisön kanssa, vaan nyt kehittelet jo omia luonnonlakejakin.on luetun ymmärtämisen vaikeuksia, niin kysy.
Aukeamaalla on monta hyvää asiallista juttua.
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Verkkolehdet/Tyoterveiset/1996-03/10.htm - viikonloppulomaa
luonnonlakisi? kirjoitti:
"Kosteusvauriomikrobeista johtuva astma uhmaa kuitenkin luonnonlakeja."
Kehitätkö sinä jo ihan omia luonnonlakejakin? Se ei siis enää riitä, että olet eri mieltä koko maailman lääketieteellisen tiedeyhteisön kanssa, vaan nyt kehittelet jo omia luonnonlakejakin.Mene Ulos kävelemään, siellä on hyvä ilma tänään. Sisällä saatat vaikka altistua homeelle, käy vähän tuulettumassa ulkona.
- virkistykseksi
nousu kirjoitti:
kohdallasi viittaa allergiseen nuhaan eli onko sinulla kosteusvauriomikrobeista johtuva nuha?
Homma selviäisi, jos sinulta tutkittaisiin nenähuuhtelunesteen IgE:t. On erittäin tärkeää tietää tulehduspaikka. Jos ne mitataan vain verestä, niin ei se paljasta tulehduspaikkaa. Todellisuudessa vaihtoehtoja ei silti ole montaa: vain ylähengitysteiden limakalvot tai keuhkoputken limakalvot (=astma).
Kosteusvauriomikrobeista johtuva astma uhmaa kuitenkin luonnonlakeja. Seuraava paikka hengitysteissä onkin sitten keuhkorakkulat, johon itiöt päätyvät. Sen paljastaa puolestaan IgG:t. Kun IgG-puolustus romahtaa, niin sen jälkeen ovat myös IgE-allergiat mahdollisia. Siis oliko sinulla aluksi paljon enemmän IgG:tä, kuin juuri nyt?
Se, että kohdallasi lääkäri ei muka pysty sanomaan mitään, on selvä todiste siitä, että STM on määrännyt heidät valehtelemaan.haluan muistuttaa tässä meidän kaikkien homesairaiden suuresti arvostaman keuhkosairauksien erikoislääkärin Matti Paanasen visiitistä tällä keskustelupalstalla. Näin hän kirjoitti:
homentikolle ja nisuiisulle
Kirjoittanut: matti paananen 16.5.2005 klo 10.38
En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän. Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.
….
16.5.2005 klo 11.06
Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja? -
Olen huolissani siitä, että homeallergioita ihan oikeasti esiintyy, mutta niiden esiintymistä ja aiheuttaman sairauden vaikeutta vähätellään. Ammattitautiin sairastunutta kohdellaan ällistyttävän yleisesti huonosti, tilaa väheksytään, ja vaikuttaakin, että homeallergiadiagnoosia pidetäänkin enemmän työkykyä lisäävänä kuin vähentävänä seikkana, tällaiseen olen päätynyt ihmetellessäni vakuutusyhtiöitten ja työnantajien esittämiä arvioita sairastuneen tilasta, työkyvystä ja taudin ennusteesta..
matti paananen - olettamia
ja jos kirjoitti:
on luetun ymmärtämisen vaikeuksia, niin kysy.
Aukeamaalla on monta hyvää asiallista juttua.
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Verkkolehdet/Tyoterveiset/1996-03/10.htmVarsinainen tutkimustoiminta kosteusvauriomikrobien suhteen aloitettiin 1990-luvun alkupuolella. Artikkelisi ovatkin kovin vanhoja (1996), eikä niitä tulisi lukea sellaisten henkilöiden, jotka eivät ole tietoisia, mitä sen jälkeen on havaittu lukemattomissa tutkimuksissa ja väitöskirjatöissä.
- pitäisi
virkistykseksi kirjoitti:
haluan muistuttaa tässä meidän kaikkien homesairaiden suuresti arvostaman keuhkosairauksien erikoislääkärin Matti Paanasen visiitistä tällä keskustelupalstalla. Näin hän kirjoitti:
homentikolle ja nisuiisulle
Kirjoittanut: matti paananen 16.5.2005 klo 10.38
En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän. Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.
….
16.5.2005 klo 11.06
Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja? -
Olen huolissani siitä, että homeallergioita ihan oikeasti esiintyy, mutta niiden esiintymistä ja aiheuttaman sairauden vaikeutta vähätellään. Ammattitautiin sairastunutta kohdellaan ällistyttävän yleisesti huonosti, tilaa väheksytään, ja vaikuttaakin, että homeallergiadiagnoosia pidetäänkin enemmän työkykyä lisäävänä kuin vähentävänä seikkana, tällaiseen olen päätynyt ihmetellessäni vakuutusyhtiöitten ja työnantajien esittämiä arvioita sairastuneen tilasta, työkyvystä ja taudin ennusteesta..
matti paananentietää, että nyt ei ole kyse ns. perinteisestä allergiasta. On kysymymys ns. mikrobipuolustuksen tekemästä työstä. Siihen kuluu olellisena osana IgG- ja viivästynyt soluvälitteinen mekanismi. Kun nämä toimivat, niin ns. perinteiset allergiat, kuten astma, estyvät.
Helena Mussalo-Rauhamaa on löytänyt homeiden aiheuttamia IgE-allergioita muutamia sisäilmapolilla. Kyseessä ei ole kuitenkaan varsinaiset kosteusvauriohomeet.
Matti Paananen komposti-astmoineen joutaisi jo eläkkeelle.
Lue Meduutiset 9.3.2007, niin tiedät enemmäm.
Lehden erillisliite kertoo etusivullaan:
"Terveyskeskuslääkäri on liemessä, sillä diagnoosimenetelmiä ei ole"
Ovat tyhmiä terveyskeskuslääkäreitä, koska eivät kysy neuvoa Matti Paanaselta. Matti tietää, että astmaahan se on ja saa sen selville, kun potilas puhaltaa pef-mittariin. Nyt Matille hakuun lääketieteen nobel. - viikolla
olettamia kirjoitti:
Varsinainen tutkimustoiminta kosteusvauriomikrobien suhteen aloitettiin 1990-luvun alkupuolella. Artikkelisi ovatkin kovin vanhoja (1996), eikä niitä tulisi lukea sellaisten henkilöiden, jotka eivät ole tietoisia, mitä sen jälkeen on havaittu lukemattomissa tutkimuksissa ja väitöskirjatöissä.
useaan otteeseen ttl:n immunotoksikologian professori Harri Aleniuksen kanssa. Ei pahemmin muuten tyrkyttänyt astmaa. Hän sanoi mm. näin:
"Kiertävät veren mononukleaariset solut (PBMC) ovat tärkeitä tutkimuskohteita, mutta itse kohde-elimen (BAL näyte) yksityiskohtainen tulehdussolu (FACS pitamarkkerianalyysi) ja tulehdusmarkkerikartoitus (relevantit sytokiinit ja kemokiinit mRNA tasolla (Tagman analyysi) proteiinitasolla (ELISA/Luminex analyysi)) on erittäin tärkeää. Taudille relevantit solut (efektorisolut) on konsentroituneena keuhkokudoksessa sairaushetkellä ja veressä ne ovat "laimentuneet". Kiertävien muistosolujen määrä on erittäin vähäinen vaikka se pystyykin nopeasti reagoimaan ja lisääntymään relevantin antigeenin kohdatessaan."
Puhe on kuule kaukana astmasta. Siinä puhutaan soluvälitteisen immuniteetin tutkimisesta. Sillä mekanismilla syntyy allerginen alveoliitti. - kuuleminen
viikolla kirjoitti:
useaan otteeseen ttl:n immunotoksikologian professori Harri Aleniuksen kanssa. Ei pahemmin muuten tyrkyttänyt astmaa. Hän sanoi mm. näin:
"Kiertävät veren mononukleaariset solut (PBMC) ovat tärkeitä tutkimuskohteita, mutta itse kohde-elimen (BAL näyte) yksityiskohtainen tulehdussolu (FACS pitamarkkerianalyysi) ja tulehdusmarkkerikartoitus (relevantit sytokiinit ja kemokiinit mRNA tasolla (Tagman analyysi) proteiinitasolla (ELISA/Luminex analyysi)) on erittäin tärkeää. Taudille relevantit solut (efektorisolut) on konsentroituneena keuhkokudoksessa sairaushetkellä ja veressä ne ovat "laimentuneet". Kiertävien muistosolujen määrä on erittäin vähäinen vaikka se pystyykin nopeasti reagoimaan ja lisääntymään relevantin antigeenin kohdatessaan."
Puhe on kuule kaukana astmasta. Siinä puhutaan soluvälitteisen immuniteetin tutkimisesta. Sillä mekanismilla syntyy allerginen alveoliitti.Kun sinä luet tekstejä sinä näet vain tietyt sanat, jotka sopivat sinulle. muulle tekstille olet sokea. se on nähty täällä jatkuvasti.
kun sinä kuuntelet, niin eiköhän siinä käy samoin. kuulet pelkästään mitä haluat. eli sinun on ihan turha siteerata täällä keskustelujasi, joista esität vain pätkän ja miten lienee sen pätkänkään kanssa.... - jo vähitellen
pitäisi kirjoitti:
tietää, että nyt ei ole kyse ns. perinteisestä allergiasta. On kysymymys ns. mikrobipuolustuksen tekemästä työstä. Siihen kuluu olellisena osana IgG- ja viivästynyt soluvälitteinen mekanismi. Kun nämä toimivat, niin ns. perinteiset allergiat, kuten astma, estyvät.
Helena Mussalo-Rauhamaa on löytänyt homeiden aiheuttamia IgE-allergioita muutamia sisäilmapolilla. Kyseessä ei ole kuitenkaan varsinaiset kosteusvauriohomeet.
Matti Paananen komposti-astmoineen joutaisi jo eläkkeelle.
Lue Meduutiset 9.3.2007, niin tiedät enemmäm.
Lehden erillisliite kertoo etusivullaan:
"Terveyskeskuslääkäri on liemessä, sillä diagnoosimenetelmiä ei ole"
Ovat tyhmiä terveyskeskuslääkäreitä, koska eivät kysy neuvoa Matti Paanaselta. Matti tietää, että astmaahan se on ja saa sen selville, kun potilas puhaltaa pef-mittariin. Nyt Matille hakuun lääketieteen nobel.kukaan ei viitsi edes kommentoida enää noita huuhaa-juttujasi.
- juttuja taas
pitäisi kirjoitti:
tietää, että nyt ei ole kyse ns. perinteisestä allergiasta. On kysymymys ns. mikrobipuolustuksen tekemästä työstä. Siihen kuluu olellisena osana IgG- ja viivästynyt soluvälitteinen mekanismi. Kun nämä toimivat, niin ns. perinteiset allergiat, kuten astma, estyvät.
Helena Mussalo-Rauhamaa on löytänyt homeiden aiheuttamia IgE-allergioita muutamia sisäilmapolilla. Kyseessä ei ole kuitenkaan varsinaiset kosteusvauriohomeet.
Matti Paananen komposti-astmoineen joutaisi jo eläkkeelle.
Lue Meduutiset 9.3.2007, niin tiedät enemmäm.
Lehden erillisliite kertoo etusivullaan:
"Terveyskeskuslääkäri on liemessä, sillä diagnoosimenetelmiä ei ole"
Ovat tyhmiä terveyskeskuslääkäreitä, koska eivät kysy neuvoa Matti Paanaselta. Matti tietää, että astmaahan se on ja saa sen selville, kun potilas puhaltaa pef-mittariin. Nyt Matille hakuun lääketieteen nobel.Niihin löytyy täältä sadottain vastineita. Ei tarvitse enää vaivautua kuin kopioimaan niitä. Tässä yksi ihan hyvä Homeherkän kommentti tarinankertojasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024395854#22000000024395854
Olet aikamoinen tarinankertoja
Kirjoittanut: Homeherkkä 9.3.2007 klo 10.31
" Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa. "
jne ym jne ym - kirjoittelua
pitäisi kirjoitti:
tietää, että nyt ei ole kyse ns. perinteisestä allergiasta. On kysymymys ns. mikrobipuolustuksen tekemästä työstä. Siihen kuluu olellisena osana IgG- ja viivästynyt soluvälitteinen mekanismi. Kun nämä toimivat, niin ns. perinteiset allergiat, kuten astma, estyvät.
Helena Mussalo-Rauhamaa on löytänyt homeiden aiheuttamia IgE-allergioita muutamia sisäilmapolilla. Kyseessä ei ole kuitenkaan varsinaiset kosteusvauriohomeet.
Matti Paananen komposti-astmoineen joutaisi jo eläkkeelle.
Lue Meduutiset 9.3.2007, niin tiedät enemmäm.
Lehden erillisliite kertoo etusivullaan:
"Terveyskeskuslääkäri on liemessä, sillä diagnoosimenetelmiä ei ole"
Ovat tyhmiä terveyskeskuslääkäreitä, koska eivät kysy neuvoa Matti Paanaselta. Matti tietää, että astmaahan se on ja saa sen selville, kun potilas puhaltaa pef-mittariin. Nyt Matille hakuun lääketieteen nobel.Kaikki homesairaat arvostavat Matti Paanasta. Sinun sairautesi on sitten ilmeisesti jokin muu.
Tässä pari kopioitua esimerkkiä. Ensimmäinen on hilkkaliisan toinen jonkun muun:
Matilla on vuosien kokemus, miten huonossa kunnossa astmaatikot ja homeallergikot voivat olla. Matti on sentään keuhkosairauksien erikoislääkäri ja osaa hoitaa Oikeana Lääkärinä Oikeita Potilaita. Hän TIETÄÄ myös ettei KAIKILLA ole allerginen alveoliitti.
Kävin Matin potilaana kolme kertaa puolen vuoden aikana keväällä 2005. Hän seurasi terveydentilaani, pef vaihteluita ja ne olivat sen saman 32 %, minkä perusteella sain ammattitautidiagnoosinkin 2003 TTL:n tutkimuksissa. Matti arvioi haitta-asteeni 12. Vakuutusyhtiön muka-kaiken-alan-asiantuntijalääkärit minua näkemättä arvioivat haitta-asteeksi 5.
OLEN kertonut, että EHKÄ minulla on allerginen alveoliitti, mutta astma ainakin on. Ilman astmalääkkeitä en pärjää.
Älä nyt Pekka suutu taas, mutta minä uskon minua hoitaneita Oikeita Lääkäreitä, joilla on keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkärin tutkinto. Heidän avullaan olen hengissä. Oululainen naislääkäri (keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkäri) hoiti minua vakituisesti 1988 - 2006. Hän jäi eläkkeelle.
Matti hoiti minua vain kolme kertaa, kun Oulusta ei saanut keuhkolääkärin aikaa. Nyt taas saa. Matti ei ole jäänyt eläkkeelle eikä jää pitkään aikaan. Matti tarkasti myös opinnäytetyöni lääketieteellisen osuuden, kun opettajani sanoivat, etteivät ymmärrä koko homesairaudesta mitään. Matti on myös erittäin sympaattinen Lääkäri.
**
Matti Paananen on yksi Suomen parhaista keuhkolääkäreistä. Olen yksi hänen potilaistaan.
Lääkärintodistukset ovat perusteellisia ja Matti on tarkka hoidossaan ja tutkimuksissaan.
Kyllä Matin luona (Jyväskylä, Sairaala Mehiläinen)käy myös alveoliitti potilaita ja kyllä Matti hoitaa heitäkin hyvin. Moni on saanut avun Matin luona.
Matti on sitäpaitsi ihana ja inhimillinen Ihminen, perheenisä ja lastenlastensa pappa. Matti jää alustavien suunnitelmien mukaan vuoden kuluttua eläkkeelle - tai siis ensi kesänä.
Matti ymmärtää hyvin homesairaita ja heidän taisteluaan byrokratiaa ja vakuutusyhtiöitä vastaan. Matti tekee lääkärintodistukset vakuutusyhtiöiden tuomareita varten - selkokielellä - käyttäen tietenkin lääketieteellisiä termejäkin. Suosittelen lämpimästi. - kommentoida
jo vähitellen kirjoitti:
kukaan ei viitsi edes kommentoida enää noita huuhaa-juttujasi.
Lopettaisit jo itse! Onko elämälläsi muuta tarkoitusta kuin pyöriä täällä haukkumassa yhtä kirjoittajaa.
- hyviä lääkäreitä
kirjoittelua kirjoitti:
Kaikki homesairaat arvostavat Matti Paanasta. Sinun sairautesi on sitten ilmeisesti jokin muu.
Tässä pari kopioitua esimerkkiä. Ensimmäinen on hilkkaliisan toinen jonkun muun:
Matilla on vuosien kokemus, miten huonossa kunnossa astmaatikot ja homeallergikot voivat olla. Matti on sentään keuhkosairauksien erikoislääkäri ja osaa hoitaa Oikeana Lääkärinä Oikeita Potilaita. Hän TIETÄÄ myös ettei KAIKILLA ole allerginen alveoliitti.
Kävin Matin potilaana kolme kertaa puolen vuoden aikana keväällä 2005. Hän seurasi terveydentilaani, pef vaihteluita ja ne olivat sen saman 32 %, minkä perusteella sain ammattitautidiagnoosinkin 2003 TTL:n tutkimuksissa. Matti arvioi haitta-asteeni 12. Vakuutusyhtiön muka-kaiken-alan-asiantuntijalääkärit minua näkemättä arvioivat haitta-asteeksi 5.
OLEN kertonut, että EHKÄ minulla on allerginen alveoliitti, mutta astma ainakin on. Ilman astmalääkkeitä en pärjää.
Älä nyt Pekka suutu taas, mutta minä uskon minua hoitaneita Oikeita Lääkäreitä, joilla on keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkärin tutkinto. Heidän avullaan olen hengissä. Oululainen naislääkäri (keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkäri) hoiti minua vakituisesti 1988 - 2006. Hän jäi eläkkeelle.
Matti hoiti minua vain kolme kertaa, kun Oulusta ei saanut keuhkolääkärin aikaa. Nyt taas saa. Matti ei ole jäänyt eläkkeelle eikä jää pitkään aikaan. Matti tarkasti myös opinnäytetyöni lääketieteellisen osuuden, kun opettajani sanoivat, etteivät ymmärrä koko homesairaudesta mitään. Matti on myös erittäin sympaattinen Lääkäri.
**
Matti Paananen on yksi Suomen parhaista keuhkolääkäreistä. Olen yksi hänen potilaistaan.
Lääkärintodistukset ovat perusteellisia ja Matti on tarkka hoidossaan ja tutkimuksissaan.
Kyllä Matin luona (Jyväskylä, Sairaala Mehiläinen)käy myös alveoliitti potilaita ja kyllä Matti hoitaa heitäkin hyvin. Moni on saanut avun Matin luona.
Matti on sitäpaitsi ihana ja inhimillinen Ihminen, perheenisä ja lastenlastensa pappa. Matti jää alustavien suunnitelmien mukaan vuoden kuluttua eläkkeelle - tai siis ensi kesänä.
Matti ymmärtää hyvin homesairaita ja heidän taisteluaan byrokratiaa ja vakuutusyhtiöitä vastaan. Matti tekee lääkärintodistukset vakuutusyhtiöiden tuomareita varten - selkokielellä - käyttäen tietenkin lääketieteellisiä termejäkin. Suosittelen lämpimästi.löytää Keski-Suomen ulkopuolelta?
Kehnonlaisista on varmaan monella kokemusta, ei niistä viitsi puhua, mutta onkos täällä kokemuksia hyvistä keuhko-yms lääkäreistä Etelä-Suomesta? Jos siis ilkeette nimeltä mainita... - kannalta
pitäisi kirjoitti:
tietää, että nyt ei ole kyse ns. perinteisestä allergiasta. On kysymymys ns. mikrobipuolustuksen tekemästä työstä. Siihen kuluu olellisena osana IgG- ja viivästynyt soluvälitteinen mekanismi. Kun nämä toimivat, niin ns. perinteiset allergiat, kuten astma, estyvät.
Helena Mussalo-Rauhamaa on löytänyt homeiden aiheuttamia IgE-allergioita muutamia sisäilmapolilla. Kyseessä ei ole kuitenkaan varsinaiset kosteusvauriohomeet.
Matti Paananen komposti-astmoineen joutaisi jo eläkkeelle.
Lue Meduutiset 9.3.2007, niin tiedät enemmäm.
Lehden erillisliite kertoo etusivullaan:
"Terveyskeskuslääkäri on liemessä, sillä diagnoosimenetelmiä ei ole"
Ovat tyhmiä terveyskeskuslääkäreitä, koska eivät kysy neuvoa Matti Paanaselta. Matti tietää, että astmaahan se on ja saa sen selville, kun potilas puhaltaa pef-mittariin. Nyt Matille hakuun lääketieteen nobel.ajatellen, mikrobeista vain 20% päätyy syvemmälle keuhkoihin. Hiukkasten pienestä koosta huolimatta osa niistä jää nenään, nieluun ja keuhkoputkille.
Tämä 20% hiukkasista päätyessään sinne keuhkorakuloihin asti aiheuttavat osalle ihmisistä vakavan sairauden.
Mikään ei käsittääkseni estä muita sairastumasta allergiseen nuhaan tai astmaan samojen mikrobien vaikutuksesta.
Kiistely ei auta sairastuneita! - Anonyymi
kirjoittelua kirjoitti:
Kaikki homesairaat arvostavat Matti Paanasta. Sinun sairautesi on sitten ilmeisesti jokin muu.
Tässä pari kopioitua esimerkkiä. Ensimmäinen on hilkkaliisan toinen jonkun muun:
Matilla on vuosien kokemus, miten huonossa kunnossa astmaatikot ja homeallergikot voivat olla. Matti on sentään keuhkosairauksien erikoislääkäri ja osaa hoitaa Oikeana Lääkärinä Oikeita Potilaita. Hän TIETÄÄ myös ettei KAIKILLA ole allerginen alveoliitti.
Kävin Matin potilaana kolme kertaa puolen vuoden aikana keväällä 2005. Hän seurasi terveydentilaani, pef vaihteluita ja ne olivat sen saman 32 %, minkä perusteella sain ammattitautidiagnoosinkin 2003 TTL:n tutkimuksissa. Matti arvioi haitta-asteeni 12. Vakuutusyhtiön muka-kaiken-alan-asiantuntijalääkärit minua näkemättä arvioivat haitta-asteeksi 5.
OLEN kertonut, että EHKÄ minulla on allerginen alveoliitti, mutta astma ainakin on. Ilman astmalääkkeitä en pärjää.
Älä nyt Pekka suutu taas, mutta minä uskon minua hoitaneita Oikeita Lääkäreitä, joilla on keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkärin tutkinto. Heidän avullaan olen hengissä. Oululainen naislääkäri (keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkäri) hoiti minua vakituisesti 1988 - 2006. Hän jäi eläkkeelle.
Matti hoiti minua vain kolme kertaa, kun Oulusta ei saanut keuhkolääkärin aikaa. Nyt taas saa. Matti ei ole jäänyt eläkkeelle eikä jää pitkään aikaan. Matti tarkasti myös opinnäytetyöni lääketieteellisen osuuden, kun opettajani sanoivat, etteivät ymmärrä koko homesairaudesta mitään. Matti on myös erittäin sympaattinen Lääkäri.
**
Matti Paananen on yksi Suomen parhaista keuhkolääkäreistä. Olen yksi hänen potilaistaan.
Lääkärintodistukset ovat perusteellisia ja Matti on tarkka hoidossaan ja tutkimuksissaan.
Kyllä Matin luona (Jyväskylä, Sairaala Mehiläinen)käy myös alveoliitti potilaita ja kyllä Matti hoitaa heitäkin hyvin. Moni on saanut avun Matin luona.
Matti on sitäpaitsi ihana ja inhimillinen Ihminen, perheenisä ja lastenlastensa pappa. Matti jää alustavien suunnitelmien mukaan vuoden kuluttua eläkkeelle - tai siis ensi kesänä.
Matti ymmärtää hyvin homesairaita ja heidän taisteluaan byrokratiaa ja vakuutusyhtiöitä vastaan. Matti tekee lääkärintodistukset vakuutusyhtiöiden tuomareita varten - selkokielellä - käyttäen tietenkin lääketieteellisiä termejäkin. Suosittelen lämpimästi.Juuri näin! Matti on ykkönen!
- Homeherkkä
Kysyit mihinkähän poikkeusryhmään kuulut kun kokonais-IgE-arvosi on koholla?
No et mihinkään.
Tuolla Yhtyneet Laboratoriot Oy:n sivuilla sanotaan, että kokonais-IgE-arvojen hajonta on suuri sekä atoopikoilla että ei-atooppisilla henkilöillä.
Eli mikäli IgE-arvo olisi koholla jo oireiluvaiheessa, niin siitä ei ole mittariksi esim. siihen mihin allergiseen sairauteen kosteusvauriomikrobeille oireileva henkilö tulee sairastumaan.
Vaikka itselläni kokonais-IgE-arvot ovat olleet päälle neljäsataa ja päälle viisisataa, niin en katso kuuluvani mihinkään poikkeusryhmään.
Atoopikko en ole ollut koskaan.
Kävin keskiviikkona vuosittaisessa keuhkolääkäritarkastuksessa. Keuhkoputkista ei kuulunut ylimääräisiä ääniä eikä keuhkorakkuloista pienirakkulaisia rahinoita.
Ei siis päälläolevaa allergiapohjaista kroonista keuhkosairautta: astmaa, kroonista keuhkoputkitulehdusta eikä keuhkorakkuloiden tuottamaa kroonista alveoliittia.
Eli kokonais-IgE-arvo voi olla koholla ilman kroonista keuhkosairauttakin.- IgG normaali
minulla IgE ollut ennen normaali ja vasta kun pääsin homealtistuksesta pois niin sitten se nousi. Aikaisempaa allergiaa tai atopiaa minulla ei ollut millekään.
Lohduttavaa kuulla että sinulla on tilanne samoin. Kai se on sitten hyväksyttävä että selkoa sen nousulle ei ehkä saakaan.
Käsittääkseni minullakaan ei ole päällä mitään noista mainitsemistasi kroonisista tiloista. - IgE-nousi,
IgG normaali kirjoitti:
minulla IgE ollut ennen normaali ja vasta kun pääsin homealtistuksesta pois niin sitten se nousi. Aikaisempaa allergiaa tai atopiaa minulla ei ollut millekään.
Lohduttavaa kuulla että sinulla on tilanne samoin. Kai se on sitten hyväksyttävä että selkoa sen nousulle ei ehkä saakaan.
Käsittääkseni minullakaan ei ole päällä mitään noista mainitsemistasi kroonisista tiloista.koska ttl altisti sinua keuhkoputken limakalvolle.
IgE on juuri merkki limakalvolla tapahtuneesta vauriosta. Mutta mitä tapahtui sinun keuhkorakkulatulehduksellesi, niin siitä kaikki lääkärit kyllä vaikenevat lopun elämäänsä? - kokonais-IgE
IgG normaali kirjoitti:
minulla IgE ollut ennen normaali ja vasta kun pääsin homealtistuksesta pois niin sitten se nousi. Aikaisempaa allergiaa tai atopiaa minulla ei ollut millekään.
Lohduttavaa kuulla että sinulla on tilanne samoin. Kai se on sitten hyväksyttävä että selkoa sen nousulle ei ehkä saakaan.
Käsittääkseni minullakaan ei ole päällä mitään noista mainitsemistasi kroonisista tiloista.ihan matala ja päällä on krooninen nuha ja astma. Limakalvot turvonneet ja olo on sairas ja väsynyt. Näin meitä on moneen junaan.
- ei ttl
IgE-nousi, kirjoitti:
koska ttl altisti sinua keuhkoputken limakalvolle.
IgE on juuri merkki limakalvolla tapahtuneesta vauriosta. Mutta mitä tapahtui sinun keuhkorakkulatulehduksellesi, niin siitä kaikki lääkärit kyllä vaikenevat lopun elämäänsä?minua altistanut, eikä tule altistamaan.
TTL ei ole syynä minun kohonneisiin IgE arvoihin. - Homeherkkä
IgE-nousi, kirjoitti:
koska ttl altisti sinua keuhkoputken limakalvolle.
IgE on juuri merkki limakalvolla tapahtuneesta vauriosta. Mutta mitä tapahtui sinun keuhkorakkulatulehduksellesi, niin siitä kaikki lääkärit kyllä vaikenevat lopun elämäänsä?Väität, että kokonais-IgE:n nousu on merkki limakalvolla tapahtuneesta vauriosta. Voisitko esittää lääketieteelliset perustelut väitteesi tueksi?
Kokonais-IgE-arvo on liikkuva arvo, jonka sanotaan kohoavan vasta parin viikon kuluttua allergeenialtistuksesta (jopa virusinfektiosta) heillä kellä tuo arvo ylipäätään nousee. Ja kaikillahan se ei nouse.
Itsellänikin ko. arvo oli koholla jo ennen TTL:n keuhkoaltistusta, joten TTL ei saanut sen kohoamista aikaiseksi.
Kuinka on sinun keuhkorakkulatulehduksesi kanssa? Kuuluuko yhä edelleen pienirakkulaisia rahinoita syväänhengityksessä. Joko se on tuottanut fibrooseja?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Omakotitalossa väkivaltaa ounasrinteellä
Kertoo iltalehdet Mitä lienee Tapahtui. Verinen ihminen kannettu lanssiin111298Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait3061200Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka3801137Ethän leiki kanssani J- mies
Jos oletkin joku pelimies, jolla monia vaihtoehtoja, katkon kylmästi yhteyden. En jaksa sellaisia miehiä.99845Miesmäinen vanha nainen joka kulkee lastenvaunujen kanssa
Mikähän kaheli tämä yks kaupungilla karvahattu päässä kulukeva vanha eukko on joka työntää lastenvaunuja. Onhan sitte13751Molemmat päät
aivan tulessa😫 Miksi pitää ihmisen tällaisesta kärsiä??? Jos koko ajan pnettaa, niin miksi sitä seksiä ei voi sitten s113750- 34692
Kasteen merkityksestä ihmiselle
Jeesuksen hyvä ystävä Nikodemus meni heti Jeesuksen kasteen jälkeen kysymään häneltä kasteen merkityksestä ihmiselle. J371690Liikenne onnettomuus
Luin juuri Ampparista Konneveden kauheasta onnettomuudesta jossa menehtyi 60-luvulla syntynyt mies. Onko kellään tarkemp6680kukaan ei pakota kasteeseen..
Kommentointi estetty, joten kommentoin tähän.Kukaan ei pakota pakkokasteesta puhuvaa kastamaan lastansa.Noloa edes ehdot222661