Tuli tuosta Miksi mies-avauksesta ja Kollin vastauksesta mieleen naisten välinen solidaarisuus. Millaisissa tilanteissa olette huomanneet sen ja miten se on ilmennyt?
Mä voin aloittaa. Oltiin kaverin kanssa baarissa ja kaveri alkoi jutella kahden vanhemman naisen kanssa. Tämä mun kaveri on ihan hauskan näköinen mies, varmaan enemmistö naisista pitää hänen ulkonäöstään.
Tämä kaveri jutteli tasapuolisesti molempien naisten kanssa. Mä olin selvinpäin ja tarkkailin tilanteen kehittymistä. Huomasi selvästi miten molemmat naiset alkoivat lämmetä kaverini jutuille, sen näki heidän eleistään, silmistään jne. Aika pitkään ne siinä jutteli mutta sen pitemmälle juttu ei edennyt vaikka sen näki ihan vuorenvarmasti miten molemmat naiset olisivat halunneet ottaa seuraavan askeleen mut jokin pidätteli heitä.
Lopulta kun lähdettiin kaverin kanssa pois niin hän sanoi ettei ollut eka kerta kun noin käy, molemmat haluaisivat enemmän mutta kun naiset ovat porukalla liikenteessä niin ne ei uskalla tehdä aloitetta ettei heidän ystävänsä jää ilman seuraa.
Eli naisten välinen solidaarisuus jarruttaa naisia tekemästä aloitteita.
Mä voin aloittaa. Oltiin kaverin kanssa baarissa ja kaveri alkoi jutella kahden vanhemman naisen kanssa. Tämä mun kaveri on ihan hauskan näköinen mies, varmaan enemmistö naisista pitää hänen ulkonäöstään.
Tämä kaveri jutteli tasapuolisesti molempien naisten kanssa. Mä olin selvinpäin ja tarkkailin tilanteen kehittymistä. Huomasi selvästi miten molemmat naiset alkoivat lämmetä kaverini jutuille, sen näki heidän eleistään, silmistään jne. Aika pitkään ne siinä jutteli mutta sen pitemmälle juttu ei edennyt vaikka sen näki ihan vuorenvarmasti miten molemmat naiset olisivat halunneet ottaa seuraavan askeleen mut jokin pidätteli heitä.
Lopulta kun lähdettiin kaverin kanssa pois niin hän sanoi ettei ollut eka kerta kun noin käy, molemmat haluaisivat enemmän mutta kun naiset ovat porukalla liikenteessä niin ne ei uskalla tehdä aloitetta ettei heidän ystävänsä jää ilman seuraa.
Eli naisten välinen solidaarisuus jarruttaa naisia tekemästä aloitteita.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kaveria ei jätetä :D
onkin kyse ujoista naisista? :)
Miesten välinen solidaarisuus olisi ilmennyt siten, että vastaavassa tilanteessa toinen miehistä olisi tehnyt aloitteen ja toinen väistänyt ja antanut täyden pariutumisrauhan kaverilleen.
Naisten välinen solidaarisuus saa usein hieman naurettavia muotoja. Esimerkiksi vessaankaan ei voi lähteä yksin, vaan kaveri pitää ottaa mukaan. Tai miestä ei voi lähestyä, ellei kaikki kaverit näytä vihreää valoa. Minusta tuntuisi tosi oudolta kysyä kavereilta lupaa tai edes mielipidettä, että saanko lähteä kiinnostavan naisen matkaan vai en.
olisi outoa kysellä kavereilta että voinko mä nyt lähteä tuon naisen matkaan. En ole kysellyt eikä ole hekään kyselleet, vaikka oltaisiin kahden liikenteessä niin kaveri jätetään jos kiinnostava nainen tarttuu hihaan.
susi eli tarkoittaa sitä, että naiset kilpailevat jatkuvasti keskenään...tai sitten olen törmännyt vain tämän tyyppisiin naisiin ;) tähän perustuen väitän, että tuollainen solidaarisuus ei ole naisille mahdollista... harmi...toisinaan olisi hyvä olla solidaarinen
Mielestäni tässä on käynyt niin, että naisista kumpainenkaan eivät olleet tosissaan kiinnostuneita kaverista...kyllä naisetkin osaavat flirtin ja
lähtevät siihen mukaan porukassa...
kumpikin ehkä jarrutellut, koska pelännyt että leimautuu tyrkyksi/helpoksi/kevytkenkäisesti toisen (ja tämän juorukavereiden) silmissä...
ainakaan naisista tiedä mitään.
Virhe oli juuri siinä, että hän jutteli tasapuolisesti molempien naisten kanssa. Naiset eivät siis voineet tietää, kummasta mies oli enemmän kiinnostunut - tuskinpa kukaan järkevä nainen haluaa miehen, jolle on ihan sama kenet saa, kunhan vain saa. :)
Onko miehet todellakin noin pönttöjä?
...keskustelussa joku nainen haukkui miestä sivistymättömäksi moukaksi, kun mies oli vastaavassa tilanteessa kiinnostunut vain yhdestä naisesta eikä kiinnittänyt huomiota kaveriin. Näyttää taas siltä, että tekipä mies niin tai näin, niin aina se on väärin.
Ei naiset aina ole mies seuraa vailla ollessaan iltaa istumassa ystävättären kanssa. Voihan sitä puhua mukavia, jos joku "tuppautuu" seuraan. Tarkoitan nyt viestin alun kirjoitusta. Josko naiset olivat jo varattuja, eivätkä siksi halunneet edetä pidemmälle. Naisilla ei ole pettäminen ensimmäisenä mielessä, olleessan "liikenteessä". Toki se kohottaa mielialaa, jos huomaa "kelpaavansa" muillekin.
miestä ehkä ajattelemattomana, jos tämä ei edes kohteliaisuuden vuoksi vaihtaisi pari sanaa myös minunkin kanssani, vaikka olisikin kiinnostunut vain kaveristani. Siis sellaisessa tapauksessa, missä keskustelu jatkuu pitkään.
Fiksu mies huomioi myös kaveria jonkin verran; ei pakonomaisesti vaan ystävällisesti. Normaalia kohteliasta käytöstä, mitä odottaa aikuiselta ihmiseltä.
Miten sille kolmannelle pyörälle voisi kohteliaasti vihjaista että se voisi häipyä, jos peruskohteliaisuudet on jo vaihdettu eikä se tajua siirtyä takavasemmalle, vaan istuu siinä kuin tatti?
istuskella tai kierrellä ympäri ravintolaa yksinänsä, eivät varsinkaan sellaisissa paikoissa, missä suurin osa ihmisistä istuu ystäviensä kanssa pöydissä.
Pitäisikö ystävänsä kanssa hauskaa viettämään tulleen naisen siis jäädä yksin kaikennäköisten pillunmetsästäjien armoille tai vain lähteä kotiin, jos joku kiinnostuu hänen kaveristaan? Miksi se tuntematon mies olisi naiselle tärkeämpi kuin hänen ystävänsä?
Järkevä mies antaa puhelinnumeronsa kiinnostavalle naiselle tai pyytää naisen numeroa ja jatkaa juttuja kahdenkesken treffeillä. Tämä voi tietysti olla vaikea paikka miehelle, joka on pelkän perseen perässä.
Mutta kysymykseesi vastaan, että oikeastaan se olisi naisen asia vihjaista ystävälleen, että tämä voisi lähteä omille teilleen, jos jutut uuden tuttavuuden kanssa ovat niin uskomattoman mielenkiintoisia ja intiimejä, ettei niitä voi ystävän ollessa käydä.
naisten suhtautumisesta miehiin:
"Miksi se tuntematon mies olisi naiselle tärkeämpi kuin hänen ystävänsä?"
Niinpä. Taitavat kaikki heteronaisetkin olla jotain piilolesboja, jos toisen naisen seura kiinnostaa enemmän, kuin miehen?
Sinulle ilmeisesti on koko ystävyyden käsite tuntematon, kun näet lesboutta aina ja kaikkialla.
Miksi ihmeessä joku vieras juippi olisi heti automaattisesti maailman kiinnostavinta seuraa, jonka tieltä varmasti hyvä keskustelukumppani eli ystävä pitää hätistää tiehensä?
olennaisen naisten ajattelutavasta miesten suhteen. En tarkoittanut "vierasta juippia". Oletetaan, että mies olisi sellainen, että naisen halu ja kiinnostus syttyisi. Mitä nainen tekee?
Looginen ratkaisu olisi, että nainen ehkä hieman siirtyy syrjempään kyseisen miehen kanssa tai jos naiset ovat vain kahdestaan liikkeellä, eikä nainen halua jättää kaveriaan yksin, niin jatkaa juttelemista miehen kanssa samassa paikassa.
Naiset eivät kuitenkaan toimi loogisesti, vaan kiinnostavan miehen tavattuaan nainen voi aivan hyvin yht´äkkiä jättää miehen yksin sanomalla "mun pitää mennä nyt vessaan" tai "mun kaveri soitti yläkerrasta, se tarvii rahaa". Siinä matkan varrella nainen voi jo hyvin unohtaakin miehen tai jos hän näkee tämän vielä uudelleen, ei mene itse juttelemaan uudestaan vaan odottaa miehen tekevän uuden aloitteen. Lopuksi nainen lähtee baarista ja sekunnissa pyyhkii kyseisen miehen mielestään ja jatkaa elämäänsä, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Nainen ajattelee, että miehiä tulee ja menee, mitä niistä stressiä ottamaan ja se mieshän tekee kyllä uudestaan aloitteen joku toinen viikonloppu, jos on kiinnostunut. Mieshän ei ole kiinnostunut, jollei hän tee aloitetta.
ton piilolesbouden tuohon keksit?
Kaipa naisen ystävä merkitsee hänelle enemmän kuin joku tuntematon mies, josta ei vielä tiedä mikä on miehiään. Ainakin, jos nainen on terve henkisesti eikä etsi miehiä pakonomaisesti pelastamaan itsensä yksinäisyydeltä.
Tietysti miesten seura kiinnostaa, mutta ei sellaisten, jotka ovat heti ajamassa kaveria tiehensä.
tarkoittavat vain sitä, ettei nainen ole kiinnostunut miehestä, vaan haluaa päästä tästä eroon.
Kyllä naiset ovat sen verran ylimielisiä ja itserakkaita, että he voivat omasta mielestään pompotella miestä miten tykkäävät. Testaillaan omaa viehätysvoimaa jättämällä mies yksin ja katsotaan, seuraako tämä perässä. Eihän kukaan nainen tällaista voi tunnustaa tekevänsä, mutta siinä ei mitään uutta olekaan, ettei naiset kykene myöntämään mitään edes nimettöminä netissä. Naiset tekee tuota helvetin paljon: katsellaan miestä siten, että kiinnostusta on selvästi, mutta sitten kun nähdään kaupassa, baarissa tai missä tahansa, niin nainen on yleensä se, joka katkaisee juttelutuokion vetoamalla johonkin täysin tyhjänpäiväiseen "mun kaverilla on asiaa, täytyy mennä" eli ts. kaveri vain narisee toisessa päässä, että tuo se mun meikkipeili tänne ku mä en jaksa hakee sitä tai "on vähän kiirettä tässä" vaikka naisella ei ole mikään hengenhätä yhtään mihinkään.
tosi ,ei kiinosta niin selitellään muuta menoa.
aikana nainen huomaa, ettei mies olekaan kiinnostava, vaikka näyttikin päällepäin hyvältä. Sitten on keksittävä tekosyy pois päästäkseen.
Sulla on kieroutunut ajattelutapa naisia kohtaan.
"Sulla on kieroutunut ajattelutapa naisia kohtaan."
kuinka niin? Olen tehnyt havaintoni omista, kavereiden ja vieraiden miesten kokemuksista.
Kuvitellaanpa tilanne, jossa tulet jossain tilaisuudessa kahden miehen pöytään. Sinun ja toisen pöydässä oleen välille syntyy mielenkiintoinen businesskeskustelu, josta saattaisi syntyä uusia businessmahdollisuuksia.
Miten toimit?
a) Oletatko että toinen pöydässäolleista miehistä lähtee pöydästä, antaakseen teidän rauhassa ryhtyä suunnittelemaan uusia juttuja.
b) jos ei lähde, ihmettelet, kun ei se tajua siirtyä takavasemmalle
c) annat käyntikorttisi uudelle businesstuttavuudellesi ja sovit, että tapaatte aiheen tiimoilta myöhemmin kahden kesken.
Minä ainakin toimisin vaihtoehdon c mukaisesti myös vastakkaisen sukupuolen kanssa ja silloin, kun ei ole kyse businesskuvioista.
Mistä sinä voit tietää, millä agendalla naiset ovat ravintolassa ja istuvat pöydässä. Itselleni esim. ei ole kovinkaan harvinaista, että olen siellä naispuolisten asiakkaitteni kanssa. Näin ollen en TODELLAKAAN jätä toista naista yksin tai oleta hänen poistuvan pöydästä, vaikka eteeni tulisi maailman mielettömin uros.
Enkä kyllä jättäisi ystäväänikään. Ihan yhtä huonoa käytöstä olisi molemmat. Jos ei miehellä riitä pelisilmää tämän ymmärtääkseen, ei hän siitäkään syystä olisi riittävän laadukas tapaus.
Kollille käytöstapoja!
Tuo tilanne ei koskenut minua, sillä en harrasta naisten iskemistä baareista, vaan se oli pikemminkin yleinen havainto. Jos olen kaverini kanssa baarissa ja hänellä alkaa olla sutinaa jonkun pöydässä istuvan daamin kanssa, niin kyllä minä tajuan siinä vaiheessa siirtyä muualle ja annan heidän viritellä juttuaan kaikessa rauhassa. Samoin tekevät kaikki miehet, joilla on vähänkään tilannetajua.
Mutta jos pöydässä on kaksi naista ja yksi mies, yleensä se kolmaspyörä-nainen ei tajua häipyä, vaikka hänen ystävättärellään ja miehellä olisi selvästi tarvetta intiimiin kahdenkeskiseen tuokioon. Päin vastoin, neiti kolmaspyörä näyttää yleensä myrtyneeltä kun häntä ei huomioda riittävästi ja yrittää erittäin ärsyttävästi kiilata keskusteluun mukaan. Saattaapa jopa yrittää tehdä kaikkensa, jotta hänen ystävättärensä lupaavasti alkanut viritys menisi myttyyn. Osoittaako se sitten muka tilannetajua ja hyvien käytöstapojen hallintaa?
Tuo bisnes-esimerkkisi oli sitäpaitsi perin ontuva, sillä bisnestä voi tehdä -ja on syytäkin tehdä- joskus toiste kuin humalassa baarissa. Sen sijaan käyntikortin tai puhelinnumeron vaihtaminen kiinnostavan naisen kanssa ei tule kysymykseen, jos panemaan pitäisi päästä samana iltana eikä joskus hamassa tulevaisuudessa.
"Kyllä naiset ovat sen verran ylimielisiä ja itserakkaita, että he voivat omasta mielestään pompotella miestä miten tykkäävät. Testaillaan omaa viehätysvoimaa jättämällä mies yksin ja katsotaan, seuraako tämä perässä."
Kertoo aika korutonta kieltä sun asenteistasi naisia kohtaan... ei ihme, jos nainen pakenee vessaan sun kanssasi keskusteltuasi. Tuollainen negatiivinen asenne tihkuu varmasti läpi, vaikka kuinka yrittäisit esittää muuta...
Pieni vinkki: älä ihmeessä seuraa naista, joka ilmoittaa lähtevänsä vessaan tai muualle. Se on pahinta mitä voit tehdä. Nainen ei tosiaankaan halua, että seuraat häntä.
että nainen ei ole riittävän kiinnostunut miehestä, vaikka miehellä olisikin kovin intiimiä asiaa naiselle. Siksipä naisella ei ole mitään tarvetta olla miehen kanssa kahdestaan, vaan hänestä on ihan hyvä juttu, että se kaveri on siinä vieressä ikään kuin suojana sellaista pillunvonkaajaa vastaan.
Kaveri voi näyttää myrtyneenä siksi, koska mies heittää paskaläppää, mitä ei jaksaisi kuunnella ja hän toivoo, että nainen pääsisi jotenkin pian eroon typerästä juipista, jotta tulisi tilaa paremmille tapauksille.
Niin, en tiedä teidän humanistien baarikäytöksestä, mutta meilläpäin on tehty kauppaa ravintoloissa jo useiden sukupolvien ajan ja yksi kikka, jonka jo isä aikoinaan minulle opetti, on se, ettei businesskuvioissa vedetä lärvejä, jos halutaan saada aikaan kauppaa. Eli businesta voi, saa ja joskus jopa tehdä muuallakin kuin ravintolassa, mutta myös siellä sitä tapahtuu. Ja siitä juuri kumpusikin esimerkkini - ei siis ollenkaan ontuva, vaan ihan käypä ja todennäköinenkin.
"Päin vastoin, neiti kolmaspyörä näyttää yleensä myrtyneeltä kun häntä ei huomioda riittävästi ja yrittää erittäin ärsyttävästi kiilata keskusteluun mukaan."
"neiti kolmaspyörä" ja "yrittää ärsyttävästi kiilata keskusteluun mukaan"
Öh...Puhutko nyt siis siitä kolmannesta pyörästä joka tunki itsensä alunpitäenkin kolmanneksi pöytään ja kiilasi itsensä keskusteluun mukaan?
Muuten en oikein ymmärrä tuota termistöä, jota käytät. Eihän pöydässä jo istunut ja keskustelua toisen naisen kanssa käyvä voi oikein olla ns. kolmaspyörä tai kiilata itseään keskusteluun mukaan. Vai siis missä vaiheessa hänen paikkansa kyseenalaistettiin ja kenen toimesta?
"Sen sijaan käyntikortin tai puhelinnumeron vaihtaminen kiinnostavan naisen kanssa ei tule kysymykseen, jos panemaan pitäisi päästä samana iltana eikä joskus hamassa tulevaisuudessa. "
Tai siis... tuohan kertookin jo itsessään kaiken. Ei siihen varmasti edes tarvitse sanoa mitään =D
I rest my case.
ravintolaan tai jolla on taipumuksia yhdenillanjuttuihin osaa kyllä hoitaa tilanteen kotiin. Sellaisten naisten kaveritkin omaavat erittäin hyvän "tilannetajun" tuollaisissa tapauksissa ja varmasti tajuavat häipyä paikalta.
Suurin osa naisista vaan ei hae pelkkää panoseuraa...
entäs ne naiset joilla ei ole taipumuksia hakea yhdenillanjuttuja? Yhdenillanjuttuja tapahtuu, mutta harvakseltaan. Kyllähän kaikkia joskus panettaa - naisiakin. :)
naisista, joilla ei ole sellaisia taipumuksia?
Naisilla, toisin kuin miehillä panetuksesta ei välttämättä seuraa yhdenyönseuran haku. Eli eipä kovinkaan hyvät mahdollisuudet kenelläkään miehenpuolikkaalla ole päätyä lakanoiden väliin sellaisen naisen kanssa. Ei auta yhtään, vaikka tyttökaverilla olisi "tilannetajua" häipyä paikalta, näppejä jää miehenketale nuolemaan, ikävä kyllä. :D
.. koska en ole niitä idioottimiehiä, jotka ovat naisen talutusnuorassa,
"miehenpuolikkaalla", "miehenketale"?
Kyllä noin katkera asenne miehiä kohtaan paistaa läpi. Ei kannata ihmetellä, jos miessuhteesi eivät meinaa kestää pidempään.
ketaleita enkä puolikkaita yhdenyönsuhteita hakevia miehiä. Siksipä mulla ei ole syytä olla katkera.
Mulla on aina ollut pitkiä miessuhteita. :)
Itse näin naisena en edes ole tullut asiaa sen kummemmin pohtineeksi, mutta kyllä se noin vaan yleensä menee! Hassua...
kavereiden kanssa niin täysin erilainen miesmaku, ettei tollaista tilannetta oikein ole edes tullut että oltaisiin samaan mieheen ihastuttu. Jokaisella oli ne omatyylisensä miehet, jotka kiinnitti huomion...yhdelle oli tärkeää että mies oli vähintään viisi vuotta vanhempi, kun toiset taas kiinnostui enemmän omanikäisistä tai vuoden heitolla suuntaan tai toiseen, toiselle taas ihastuksissa yhteinen piirre oli 'katu-uskottavuus', eli ihan kuka tahansa ei kelvannut, eräs taas oli koko ajan ihastunut siihen yhteen ja samaan, joku taas ihastui vain ulkomaalaisiin miehiin...jne...kaikilla siis ihan eri maku, joten hyvin vältyttiin konflikteilta.
Eli yhden kaverisi kriteerinä oli, että miehen on aivan pakko olla vähintään viisi vuotta vanhempi, jos mies esim. oli vain neljä ja puoli vuotta vanhempi, ei kelvannut. Toinen kaverisi kiinnostui vain samanikäisistään, eli jos mies oli esim. peräti kolme vuotta nuorempi, ei hänen kanssaan voinut missään nimessä olla. Kolmas kaverisi taas kiinnostui katu-uskottavista miehistä, eli hän tuijotti vain miehen vaatteita. Jos mies ei vaatetukseltaan kuulunut juuri tiettyyn tarkasti rajattuun alaryhmään, hänet unohdettiin saman tien. Vittu te naiset olette tyhmiä.
15-20v. eli siitäkin voi ehkä päätellä jotain. Sitäpaitsi luulisin, että joka naisella on ne omat kriteerinsä ja mieltymyksensä niiden miesten suhteen, joihin ihastuu....ainakin oman pään sisällä, vaikkei niitä ääneen sanottaisikaan.
monikaan ihastunut edes kovin usein, ehkä kerran vuodessa saattoi tulla joku suurempi ihastus, jonka kanssa ehkä jotain suhdettakin koitettiin muodostaa. Kaikki vain sattuivat olemaan samantyylisiä ja juuri senlaisia, joista juuri se tietty sattui pitämään. Jälkeenpäin kun mietti nykyisiä parisuhteita, niin kukaan ei ole yhdessä sentyylisen miehen kanssa, joihin silloin ihastui.
huomannut tuollaista "solidaarisuutta" itsessäni enkä ystävissäni. Se, kuka ensin kiinnostuu "vie" miehen, nopeat syövät hitaat.
Menneisyydessä elin myöhemmin hulluuteen ajautuneen naisen kanssa. Solidaarisuus kärsinyttä sisarta kohtaan oli niin suurta, ettei sen aikaisista tutuista edes ystävättärien miehet kykene enää normaaliin kanssakäymiseen.
nimim: "leima otsassa"