Dawkins ja Dembski

Tiesittekö, että Dawkins ja Dembski ovat delleen eri puolilla, mutta nykyisin Dawkins kuuluu ID-poppooseen ja Demsbskistä on tullut uus-darwinisti.

Dawkins huomasi, että älykäs suunnittelu on syntynyt sattuman ja luonnonvalinnan kautta. Siksi hän kannattaa nykyisin älykästä suunnittelua. Drwinismia ei enää tarvita, se on vanhentunut oppi.

Demski puolestaan uskoo sattumaan ja luonnonvalintaan, koska se onkin älykkäästi suunniteltu prosessi.
13740
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Ja jeesus tuli vastaan kusettaessani koiraa.

Äänestä

Ja oliko mitään järkevää sanottavaa?

Äänestä
  • Aprillipäivänä pitää ymmärtää...

    Äänestä

Vaikka Dawkins onkin hihhuli, niin tarviiko hänen koukkuihinsa uida?

Dawkins on hitaille...

Äänestä
  • Aprillia ;)

    Äänestä

vaan kaikkille. :)

Äänestä

Tuossa asiassa rajanveto ei ehkä olekaan niin yksinkertaista, kuin ääripäiden kannanotoista voisi ajatella.

Luonnonvalintaan vaikuttavien ympäristötekijöiden ja lainalaisuuksien mahdollinen suunnittelija on mielestäni varsin vaivattomasti sijoitettavissa yhteen evoluutioteorian kanssa.

Ilman suunnitelmallisuutta olisi kaikki teoriatkin ymmärrettävä vain sattuman tuotteina ja niiden laajempi perustelu tulisi melko mahdottomaksi.

Äänestä
  • "Luonnonvalintaan vaikuttavien ympäristötekijöiden ja lainalaisuuksien mahdollinen suunnittelija on mielestäni varsin vaivattomasti sijoitettavissa yhteen evoluutioteorian kanssa."

    Itseasiassa tämä sama mahdollinen suunnittelija voidaan varsin vaivattomasti sijoittaa ihan mihin tahansa teoriaan. Tämän suunnittelijan olemassaoloa kun ei voi todeta mitenkään.

    Äänestä

  • nähtävä kirjoitti:

    "Luonnonvalintaan vaikuttavien ympäristötekijöiden ja lainalaisuuksien mahdollinen suunnittelija on mielestäni varsin vaivattomasti sijoitettavissa yhteen evoluutioteorian kanssa."

    Itseasiassa tämä sama mahdollinen suunnittelija voidaan varsin vaivattomasti sijoittaa ihan mihin tahansa teoriaan. Tämän suunnittelijan olemassaoloa kun ei voi todeta mitenkään.

    Jos minkään asian suunnitelmallisuutta ei voida todistaa huomioimalla sen tarkoituksenmukaisuutta tms. niin silloin ei voida todistaa mitään suunnittelijaa.

    Monet näyttävät kuitenkin toteavan suunnittelijan olemassaolon monilla erilaisilla perusteilla. Et kai oleta, että se pitäisi selvitä itsestäänselvästi todistetulla tavalla jollain biologian tutkimuksen metodilla?

    Äänestä

  • Crypticall kirjoitti:

    Jos minkään asian suunnitelmallisuutta ei voida todistaa huomioimalla sen tarkoituksenmukaisuutta tms. niin silloin ei voida todistaa mitään suunnittelijaa.

    Monet näyttävät kuitenkin toteavan suunnittelijan olemassaolon monilla erilaisilla perusteilla. Et kai oleta, että se pitäisi selvitä itsestäänselvästi todistetulla tavalla jollain biologian tutkimuksen metodilla?

    nuo "monet", jotka "näyttävät toteavan suunnittelijan olemassaolon" ovat. Ja minkälaisia perusteita he käyttävät?

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    nuo "monet", jotka "näyttävät toteavan suunnittelijan olemassaolon" ovat. Ja minkälaisia perusteita he käyttävät?

    He vetoavat siihen, että monet asiat luonnossa näyttävät olevan joko "aivan kuin suunniteltuja" tai toiset sanovat rohkeammmin vain "suunniteltuja".

    Tuohon monien joukkoon kuuluu evoluutioteorian kannalla olevia ihmisiä ja osa heistä myös ID teorian kannattajia. Lisäksi itsestäänselvästi ne, jotka kannattavat ID teoriaa, mutta eivät evoluutioteoriaa.

    Perusteena on monimutkaisten ja tarkoituksenmukaisten rakenteiden havaitseminen luonnossa. Sellainen havainto vaikuttaa käyttötarkoitukseensa suunnitellulta ja joidenkin mielestä se myös on sitä, ei vain vaikuta. Jälkimmäisellä joukolla on mielessään joko matemaattinen todennäköisyys, tai sellainen laajempi käsitys maailmasta, joka pitää sisällään myös tarkoituksenmukaisuuden. Se voi perustua myös uskoon, esimerkiksi uskoon siitä, että tiede tulee vielä osoittamaan niin olevan.

    Äänestä

  • Crypticall kirjoitti:

    He vetoavat siihen, että monet asiat luonnossa näyttävät olevan joko "aivan kuin suunniteltuja" tai toiset sanovat rohkeammmin vain "suunniteltuja".

    Tuohon monien joukkoon kuuluu evoluutioteorian kannalla olevia ihmisiä ja osa heistä myös ID teorian kannattajia. Lisäksi itsestäänselvästi ne, jotka kannattavat ID teoriaa, mutta eivät evoluutioteoriaa.

    Perusteena on monimutkaisten ja tarkoituksenmukaisten rakenteiden havaitseminen luonnossa. Sellainen havainto vaikuttaa käyttötarkoitukseensa suunnitellulta ja joidenkin mielestä se myös on sitä, ei vain vaikuta. Jälkimmäisellä joukolla on mielessään joko matemaattinen todennäköisyys, tai sellainen laajempi käsitys maailmasta, joka pitää sisällään myös tarkoituksenmukaisuuden. Se voi perustua myös uskoon, esimerkiksi uskoon siitä, että tiede tulee vielä osoittamaan niin olevan.

    Pääsiäisen aikana televisiossa oli ohjelma, jossa tiedemiehet arvioivat elämän kehittymistä eräällä kaksoistähden kiertolaisella. Graafinen esitys oli hyvin tarkkaa, kasveja, leijailevia ilmapallon näköisiä suuria olioita ja niitä saalistavia lentäviä hyönteisen näköisiä saalistajia. Ilmassa oli myös jonkinlaista "blanktonia" ja sitä syöviä suuria lentäviä otuksia.

    En katsonut ohjelmaa kovinkaan tarkkaan, mutta käsitin, että kyseiset tiedemiehet arvioivat tietynlaisten olosuhteiden tuottavan tietynlaisia eläviä olioita. Ilmeisesti elämän kehittymisen mallit alkavat olla tarkkoja.
    Onko siis niin, että maapallon olosuhteet tuottavat lähes vääjäämättä ihmisen kaltaista elämää.

    Muulla tavalla en voi ymmärtää elämän kehittymisen simulointia.

    Äänestä

  • periaate kirjoitti:

    Pääsiäisen aikana televisiossa oli ohjelma, jossa tiedemiehet arvioivat elämän kehittymistä eräällä kaksoistähden kiertolaisella. Graafinen esitys oli hyvin tarkkaa, kasveja, leijailevia ilmapallon näköisiä suuria olioita ja niitä saalistavia lentäviä hyönteisen näköisiä saalistajia. Ilmassa oli myös jonkinlaista "blanktonia" ja sitä syöviä suuria lentäviä otuksia.

    En katsonut ohjelmaa kovinkaan tarkkaan, mutta käsitin, että kyseiset tiedemiehet arvioivat tietynlaisten olosuhteiden tuottavan tietynlaisia eläviä olioita. Ilmeisesti elämän kehittymisen mallit alkavat olla tarkkoja.
    Onko siis niin, että maapallon olosuhteet tuottavat lähes vääjäämättä ihmisen kaltaista elämää.

    Muulla tavalla en voi ymmärtää elämän kehittymisen simulointia.

    "Onko siis niin, että maapallon olosuhteet tuottavat lähes vääjäämättä ihmisen kaltaista elämää."

    Olosuhteisiin voivat vaikuttaa monet asiat, kuten se hypoteettinen meteoriitti 60 miljoonaa vuotta sitten...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


periaate kirjoitti:

Tiesittekö, että Dawkins ja Dembski ovat delleen eri puolilla, mutta nykyisin Dawkins kuuluu ID-poppooseen ja Demsbskistä on tullut uus-darwinisti.

Dawkins huomasi, että älykäs suunnittelu on syntynyt sattuman ja luonnonvalinnan kautta. Siksi hän kannattaa nykyisin älykästä suunnittelua. Drwinismia ei enää tarvita, se on vanhentunut oppi.

Demski puolestaan uskoo sattumaan ja luonnonvalintaan, koska se onkin älykkäästi suunniteltu prosessi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu