Isoisäni tappoi omien sanojensa mukaan itse yhteensä 35 punaista ja venäläistä Tampereen valtauksen aikana keväällä 1918
Jos punaiset olisivat voittaneet v 1918 ,olisi Suomi liitetty NL:n ja suomalaiset joutuneet Leninin ja Stalinin terrorin kohteeksi.
Satojatuhansia suomalaisia olisi tapettu ja viety Siperian vankileireille
Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyyden 4.1.1918,mutta ei kutsunut kotiin Suomesta 60000
venäläistä sotilasta,jotka jätettiin Suomeen auttamaan punaisia taistelussa Suomen laillista hallitusta vastaan
Leninin tunnustus Suomen itsenäisyydelle oli väliaikaiseksi tarkoitettu ja kun punaiset olisivat voittaneet sodan venäläisten sotilaiden avulla olisi Suomi liitetty NL:n
Suomi oli v 1918 sodassa neuvosto-Venäjää vastaan
Tarton rauha v 1920 päätti sotatilan Suomen ja Venäjän välillä.Rauha kahden valtion välillä tehdään vain valtoiden välisen sodan lopuksi
Jos punaiset olisivat voittaneet v 1918 ,olisi Suomi liitetty NL:n ja suomalaiset joutuneet Leninin ja Stalinin terrorin kohteeksi.
Satojatuhansia suomalaisia olisi tapettu ja viety Siperian vankileireille
Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyyden 4.1.1918,mutta ei kutsunut kotiin Suomesta 60000
venäläistä sotilasta,jotka jätettiin Suomeen auttamaan punaisia taistelussa Suomen laillista hallitusta vastaan
Leninin tunnustus Suomen itsenäisyydelle oli väliaikaiseksi tarkoitettu ja kun punaiset olisivat voittaneet sodan venäläisten sotilaiden avulla olisi Suomi liitetty NL:n
Suomi oli v 1918 sodassa neuvosto-Venäjää vastaan
Tarton rauha v 1920 päätti sotatilan Suomen ja Venäjän välillä.Rauha kahden valtion välillä tehdään vain valtoiden välisen sodan lopuksi
Vastaukset 17
Vanhimmat
mutta valkoiset olisi voinut jättää teloittamatta ne n. 9000 siviiliä......
Punaisten vankien kohtalo oli kova. Noin 12 000
vankia kuoli nälän, kulkutautien, teloitusten ja terrorin uhreina. Ja vankien ankara kohtelu herätti jopa ulkomailla huomiota, Iso-Britannian parlamentissa siitä tehtiin välikysymys.
Älä unohda Punaista terroria, jolloin viattomia ihmisiä vietin punaisten toimesta taloistaan hankeen ammuttaviksi.
Mutta se oli mittakaavassaan kyllä paljon pienempi. Ja entä sitten vielä punaorpojen kohtelu? Heitähän pidettiin alempiarvoisina kuin eläimiä. Pieniä, viattomia lapsia, jotka olivat menettäneet vanhempansa! Muutama vuosi sitten punaorvoista tehtiin onneksi tutkimus, hekin kun alkavat olla nykyisin jo aika iäkkäitä.
Kuten aina on ollut ja tulee olemaan - sisällissodat ovat sodista julmimpia ja traagisimpia. Suomessa 1918 sodan lähtökohtana oli luokkaviha, jota jyrkkä sosiaalinen epätasa-arvo ja työväestön oikeudeton asema lietsoivat.
Ihmisillä oli nälkä. "Voita kaikille" -iskulause oli tehokkaampi kuin kaikki aatteelliset saarnat.
Lenin oli syynä Suomen 1918 sotaan.
Lenin pakotti Suomen punaiset valkoisia vastaan.
Lenin pyrki aktiivisesti käynnistämään vallankumouksen Suomessa ohjelmansa mukaisesti.
Lähtiessään Suomesta maanpaosta takaisin Venäjälle Lenin oli kehottanut jäähyväissanoissaan: "Nouskaa, nouskaa välittömästi ja ottakaa valta järjestäytyneiden työläisten käsiin".
Kun sosiaalidemokraattien valtuuskunta kävi Pietarissa pyytämässä Suomen itsenäisyyden tunnustamista, Lenin kehotti heitä viipymättä käynnistämään Suomessa vallankumouksen, ja ilmaisi samalla harmistumisensa siitä, ettei sitä ollut tehty jo marraskuussa 1917.
Suomen sosiaalidemokraattien johtajiin kuulunut K. H. Wiik kuvasi tuntoja 1918 "Bolshevikit pakottavat meidät vallankumoukseen, tahdommepa sitä tai ei".
Lenin oli luvannut tukensa Suomen punaisille, joita hän kehotti ryhtymään aseelliseen vallankumoukseen.
20.1.1918 Lenin antoi määräyksen luovuttaa Pietarin varastosta Suomen punakaartien aseistamiseksi noin 10 000 kivääriä ammuksineen sekä noin kymmenen kolmen tuuman tykkiä ammuksineen.
Venäläisen 42. armeijakunnan komitea julisti suojeluskunnille sodan, ja vakuutti epäröimättä puolustavansa suomalaisia tovereitaan. Neuvosto-Venäjän hallitus vahvisti tämän sodanjulistuksen, joka siten merkitsi Suomen laillisen hallituksen kannalta sodanjulistusta Suomelle
Helmikuun lopulle saakka punaisten sotatoimien operatiivinen johto oli venäläisten käsissä.
Neuvostohallitus lähetti vielä myöhemminkin aseita ja joitain pienehköjä joukko-osastoja punakaartien tueksi.
Siksi sota oli vapaussota Neuvosto-Venäjää vastaan.
on huuhaa
perustelut uupuvat kommentistasi
Mikä tässä oli mielestäsi huuhaata?
Jos meille koulussa opettaisiin historiassa mitä todella tapahtui, tietäisit että kaikki tämä on totta.
Ikävä kyllä meidän aikana näistä aisoista ei saanut puhua. Eikä vielä nykyäänkään esim. Lenin-museo Tampereella kerro totuutta Leninistä.
Ainoa mitä jaksetaan jankuttaa on että "Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden". Mutta koskaan ei kerrota taustoja miksi hän sen antoi.
Lenin antoi itsenäisyyden myös monille muille maille, mutta yksikään niistä maista ei saavuttanut todellista itsenäisyyttä muuten kuin sotimalla Neuvosto-Venäjää vastaan.
Lenin edusti Venäjällä bolsevikkejä, jonka kannatus oli pieni verrattuna sosialisteihin.
Marraskuussa 1917 sosialistivallankumoukselliset saivat perustavan kokouksen vaaleissa lähes 60% äänistä, bolshevikit vain 25% ja porvarillinen kadettipuolue jäi viiteen prosenttiin.
Silloin Leninin bolshevikkihallitus päätti hajottaa perustavan kokouksen, kunnes järjestettäisiin uudet vaalit, joita ei sitten kuitenkaan koskaan tullut. Lenin pääsi siis vääryydellä valtaan Venäjällä.
Lenin ideana oli että Suomelle annettaisiin ensin itsenäisyys. Sitten Suomessa tapahtuu sosialistinen vallankumous ja Suomi liittyy taas kipinkapin takaisin Neuvosto-Venäjän yhteyteen.
Lenin tarkoitus oli että koko maailmasta muodostuu sosialistinen neuvostotasavalta. Vasta kun hän huomasi ettei näin käykään, hän totesi että "sosialismin edut on asetettava korkeammalle kuin kansakuntain itsemääräämisoikeuden edut".
Miksi sitten Lenin ei lähettänyt enemmän joukkoja Suomeen kun hän tajusi että punaiset häviävät? Sihen syynä on yksinkertaisesti se ettei bolshevikkihallituksella keväällä 1918 riittänyt voimia Suomeen hajotettavaksi, koska he kävivät ankaria taisteluita muualla.
Totuus oli juuri se, mitä edellä kerrottiin, tavoite oli Neuvosto-Suomi.Piste.
Useat tutkijat ovat vakuuttuneita siitä että jos Neuvostoliitto olisi liittänyt Suomen itseensä tuhomme kansakuntana olisi ollut aivan varma. Viimeistään Stalin olisi siirtänyt suomalaiset tyystin pois täältä tai luultavimmin vain tuhonnut koko kansan tappamalla. Niin neuvostoliittolaiset kuin venäläisetkin ovat läpi historian tavoitelleet Suomen maaperää, siirtääkseen venäläisen asutuksen painopisteen lähemmäksi Eurooppaa. Suomi kelpaisi heille edelleenkin. Suomesta tehtäisiin Venäjän Westend, eliitin asumaseutu. Venäjällä on voimissaan geopoliitikoiksi itseään nimittävä joukko, joka kannattaa suur-Venäjää. Heillä on vakaa kannatus. Heidän historiallinen totuutensa on laajimman, suurimman ja mahtavimman Venäjän ikiaikainen oikeus alistaa muut orjakansat omaan käyttöönsä. (Lähde Ilmari Susiluoto, Pieni Karjalakirja 1999. Ajatus.)
Miettikääpä miten Venäjän kehitys saattaisi nostaa näitä tavoitteita uudelleen esille? Miten esim oligarkit voivat elää turvallisesti kurjistuneen kansan keskellä, heidän ryöstettyään kansallisomaisuuden taskuihinsa. Ne jotka eivät ole vielä siirtäneet omaisuuttaan ja itseään ulos Venäjältä, saattavat tähyillä lähellä kotiaan sijaitsevaa "turvallista" asumispaikkaa. Ja kenellä on Venäjän sotakone käytössään, sillä on valta.
Olisiko silti syytä liittyä läntisiin puolustusjärjestelmiin? Aina tätä päivää ennen olisimme liittyneet mihin tahansa, mikä sitoo meitä tiukemmin länsimaiden ja muun vapaan Euroopan maihin. Emme enää tunnista vihollistamme.
60000 venäläistä sotilasta (vetäytymässä Suomesta) olivat tsaarin sotilaita, joita ei juurikaan kiinnostanut ryhtyä sotimaan sisällissodassa. On totta, että he aseistivat punaisia, mutta aivan samalla tavalla he luovuttivat aseistuksensa valkoisten alueella ampumatta laukaustakaan. Valkoisten aseistus oli pääosin venäläisistä varuskunnista.
En pitäisi mahdottomana, että jos Mannerheim olisi päättänyt hyökätä Pietariin, niin osa näistä venäläisistä sotilaista olisi liittynyt mukaan.
Lisäksi punaisten päämääränä ei ollut sotia Suomen liittämisestä Neuvosto-Venäjään, vaan aivan muut syyt.
Leninin tunnustus Suomen itsenäisyydelle liittyy bolsevikien julistamaan kansojen itsemääräämisoikeuteen, joka oli strateginen virhe, kun kansat eivät halunneetkaan liittyä Neuvosto-Venäjään. He menettivät Puolan ja Baltian maat, ja olivat menettää Ukrainan, Azerbaizanin yms., ennenkuin peruivat koko julistuksen.
Kirjasiko isoisäsi kaikki kaatonsa,vai mistä hän on noinkin tarkan luvun voinut ilmoittaa.Ettei vaan olisi kuulunut teloitusryhmään ,silloin onkin helppo pitää kirjaa.Taistelutilanteissa on varmojen kaatojen toteaminen huomattavasti vaikeampaa.On varsin harvinaista että kukaan ja minkään sodan veteraani alkaisi edes kertoa mahdollisista lukumääristä.Edes isäni joka oli sekä talvi- että jatkosodassa vaativissa erityistehtävissä ei milloinkaan puuttunut tuon kaltaisiin yksityiskohtiin.Kuitenkin tiedettiin yleisesti että hän oli sentään saanut aikaiseksikin jotain näinä suomen kohtalon vuosina.
on Simo Häyhä.
Muutamien tilastojen mukaan yli 500 varmennettua tappoa sekä pystykorvalla että suomi-kpl:llä.
Olen juuri lähdössä vapauttamaan Bagdadia.Aion tappaa siellä ainankin 250-300 irakilaista.Sitten anna konekiväärin hiukan jäähtyä ja jatkan sitten.Onpahan lapsenlapsilla vaarista sitten muisteltavaa.
Oma isoisäni tietääkseni ajoi hevosta valkoisten kuormastossa. Oli jo silloin kypsässä iässä. Pelkäsi tietysti kovasti perheensä puolesta, joka oli jäänyt punaisten hallussa olevalle alueelle. Eivät raaskineet kyläläiset punaiset tappaa tai edes kiusata perhettä. Niinpä kylän punaisiakaan ei myöhemmin tapettu eikä pahemmin kiusattu, vaikka siellä joku kiihkoileva isäntä yrittikin kovasti riehua punikkeja vastaan. Hyvä näin.