Voisiko joku kertoa syyn siihen miksi suomalaisten miesten pitäisi suhtautua positiivisesti, tai edes välinpitämättömästi ulkomaalaisiin/vieraisiin uskontoihin ja kulttuureihin Suomessa tai ulkomailla, jotka ovat avoimen syrjiviä suomalaisia miehiä kohtaan?
Myös ”valvojat” tulkaa joukolla mukaan ”käännyttämään” meitä suomalaisia miehiä positiiviseen tai välinpitämättömään suuntaan kun on kyse meitä suomalaisia miehiä syrjivistä kulttuureista jopa suomessa!
Mainitkaa myös yksi kulttuuri tai uskonto joka on avoimen syrjivä suomalaisia naisia kohtaan Suomessa sen takia että naiset ovat Suomalaisia Suomessa.
Myös ”valvojat” tulkaa joukolla mukaan ”käännyttämään” meitä suomalaisia miehiä positiiviseen tai välinpitämättömään suuntaan kun on kyse meitä suomalaisia miehiä syrjivistä kulttuureista jopa suomessa!
Mainitkaa myös yksi kulttuuri tai uskonto joka on avoimen syrjivä suomalaisia naisia kohtaan Suomessa sen takia että naiset ovat Suomalaisia Suomessa.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Melkein kaikki miehet syrjivät, väheksyvät, alistavat, aliarvostavat, esineellistävät naisia, jopa jotkut naiset toisiaan, Suomessa ja koko maailmassa, varsinkin miehet uskontojen piirissä.
Kaikki uusi, tuntematon ja outo pelottaa. Ja eikös asiohin mitä ei ymmärrä tai ei ole omakohtaisia kokemuksia ole ihan normaalia suhtautua ei positiivisesti? Minä ainakin omalta kohdaltani odotan välinpitämättömyyttä valintaani kohtaan. En oleta enkä velvoita jokaista kaduntallaajaa suhtautumaan "hyvin" ulkomaalaiseen mieheeni. Toivon, että minä ja lähipiirini saisimme vapauden nauttia ja kärsiä monikulttuurisen suhteen koukeroista niiltä osin (lue:kaikilta osin, mieheni ei asu Suomessa) mitä se ei kenenkään ulkopuolisen elämään vaikuta millään tavalla.
Kysymyksesi, se viimeinen syrjivistä kulttuureista on hassu. En tunne ketään kulttuuri tai uskonto nimistä persoonaa. Tunnen vain erilaisista kulttuureista ja uskonnoista persoonia, joista osa suhtautuu minuun suomalaisena naisena syrjivästi tai avoimesti. Molempia olen maailmalla olessani kohdannut. Esim. egyptiläinen nainen on ihan yhtä peto toiselle naiselle kuin suomalainenkin. Egyptiläinen ukkokultani on välillä yhtä umpimielisen ärsyttävä kuin paras suomalainen ystäväni, joka on myös mies.
En siis käännytä sinua tai ketään muutakaan, mutta heitän vastapyynnön. Saisiko jokainen ihminen rakastaa rauhassa, silläkin uhalla ettei se rakkauden kohteen kansalaisuus, oleskelustatus tai uskonnollinen vakaumus olekkaan sinun suosikkilistasi kärjessä?
Nautitaan ihanasta keväästä, auringosta ja rakkaudesta.
Garibp
"Kaikki uusi, tuntematon ja outo pelottaa"
-Ei minua ainakaan pelota. Sen sijaan minua pelottaa se, että Suomessa on paljon ihmisiä, jotka haluavat tänne lisää mamuryhmiä, joiden naiset eivät voi pariutua suomalaismiehen kanssa ilman pelkoa esimerkiksi kunniamurhasta.
"Saisiko jokainen ihminen rakastaa rauhassa"
-Sitä sinun kannattaisi kysyä vaikkapa muslimimieheltäsi, ei suomalaisilta. Onko miehelläsi siskoja? Jos on, niin ehdotapa miehellesi, että hänen siskonsa hankkivat suomalaisen miehen. Jos ja kun tämä ei jostain syystä äijällesi käy, niin kysy sen jälkeen "saisiko jokainen ihminen rakastaa rauhassa" mieheltäsi.
En minäkään halua Suomeen suuria vaikeasti intergroitavia mamuryhmiä, enkä kyllä tiedä mitenkä ne edes suorassa suhteessa yksilötasolla monikulttuuriseen parisuhteeseen kuuluvatkaan? Tarkoitinkin, etten oleta tai odota, että kaikki vastaantulijat suhtautuvat ulkkismieheeni positiivisesti, KOSKA hän on ulkomaalainen.
Toinen juttu. Miksipä minun pitäisi kantaa vastuuta huolta toisten rakkaudesta, kun itsekin haluaisin vain rauhassa rakastaa ilman, että jokaisella on oikeus/tarve raatia suhdettani tietämättä siitä edes mitään.
Ja kiitos kysymästä, miehelläni on kaksi nuorempaa siskoa. Se etteivät he tod.näk. avioidu suomlaisen miehen kanssa johdu mistään rasismista Suomalaista miestä kohtaan. Se, että suomalainen ei ymmärrä, ettei musliminainen aviodu ei-muslimin kanssa, ole syy tai motiivi muuttaa heidän näkemystään asiasta. Ei se, että on länsimaalainen ja omaa kulttuuriperintönä "sallivamman" uskonnon, oikeuta mitätöimään patriarkkaisemman uskonnon rajoja. Tottakai on surullista, jos mieheni sisko rakastuisi päättömästi suomalaiseen mieheen ja esteeksi liitolle jäisi miehen väärä uskonto. Mutta edelleenkään, ei sinun eikä minun tehtäväni ole kantaa koko maailman taakkaa harteillamme. Ja esimerkiksi mieheni siskoilla ei ole pienintäkään halua tai tarvetta tutustua suomalaiseen tai muun maalaiseen mieheen aviotumismielessä. Kyllä tytöt haaveilevat kunnollisista egyptiläisistä muslimimiehistä ja sekin heille sallittakoon.
Garibp
Hei, kun puhut "ukkokullastasi", niin tarkoitatko sitä Egyptissä vaiko Amsterdamissa asuvaa egyptiläistä miestäsi?
"Ja esimerkiksi mieheni siskoilla ei ole pienintäkään halua tai tarvetta tutustua suomalaiseen tai muun maalaiseen mieheen aviotumismielessä. Kyllä tytöt haaveilevat kunnollisista egyptiläisistä muslimimiehistä ja sekin heille sallittakoon."
Niin, olisihan se hienoa jos Suomeenkin saataisiin suomalaisia naisia, jotka haaveilevat kunnollisista suomalaisista miehistä, mutta kun löytyy vain näitä internetistä egyptiläisiä etsiviä... ;)
entisistä eikä nykyinenkään mies ole koskaan asunut Damissa, Damissa en ole koskaan vaihtanut kuin konetta, että nyt kristallipallo huoltoon, hopihopi=)
Etkös aiemmin tällä palstalla kertonut jossain Hollannissa asuvasta toisesta egyptiläisestä miehestä, jota tapailet tän Egyptissä asuvan miehen selän takana?
on asunut kotikaupungissaan, Kairossa, Dubaissa, Qatarissa, muiita en nyt muista ainakaan.
Tarkoitin sitä sun toista ukkokultaa, josta kerroit (hänkin tosin egyptiläinen, melkoinen yhteensattuma). Eikös hän jossain Hollannissa asunut?
asu.
Siis puhun nyt siitä toisesta egyptiläisestä miehestä, jota tapailet ns. ukkokultasi selän takana. Vai oliko se vaan niin, että tapasitte Amsterdamissa mutta lomailitte Egyptissä hänen luonaan?
tapaile ketään kenenkään seläntakana. Se, että minulla olisi kaksi miestä, on sinun oma mielipiteesi. Mutta pidä vaikka se=)
Ei, kyllä se on sun ihan omaa sanomaa...
Kuulepa, ei taida olla maailmassa yhtään uskontoa, joka olisi kiinnostunut suomalaisista miehistä yhtään mitenkään. Teitä ei mikään uskonto syrji. Teillä on vaan paha suuruusharha kun luulette olevanne niin merkityksellisiä, että ihan joku uskonto teidät olisi ihan erikseen huomioinut.
Suomessa syntyneet suomalaiset kuuluvat erilaisiin uskontokuntiin, ja jotkut jopa eivät kuulu. Suomalaisuus ei ole vain yhdenlaista muutenkaan: kulttuuri vaihtelee asuinpaikan, sosiaaliluokan, ikäryhmän jne mukaan. Mutta harvinaisen yksikielinen, -kulttuurinen ja -uskontoinenhan tämä maa kyllä vielä on verrattuna useimpiin maailman maihin. Ei kuitenkaan yksimielinen!
Minusta on turhaa luoda ja markkinoida täällä stereotyypistä kuvaa minkään valtion tai uskontokunnan miehistä tai naisista ja siltä pohjalta sitten kehitellä vastakkainasettelutilanteita ja "maaotteluita". Kulttuurit elävät ympäri maailman murrosaikaa sekä kiihtyvän kaupungistumisen että yleisen globalisaation myötä.
Omaa oloaan ja kasvuaan ihmisenä voi helpottaa ymmärtämällä ja omaksumalla asenteen, ettei kenenkään tarvitse välittää siitä, miten jokin ryhmä tai suuntaus kanssaihmiset arvottaa. Sitten voi avoimemmin omana aitona itsenään tutustua niin halutessaan muihin ihmisiin yksilöinä ja jatkaa näiden yksilöiden kanssa tuttavuutta sikäli kuin kummallakin on siihen motivaatiota.
Henkilökohtaisesti olen tavannut vain sellaisia ulkomaalaismiehiä, jotka ovat arvostaneet suomalaisten (sekä miesten että naisten) asiakeskeisyyttä, rehellisyyttä ja vaatimattomuutta. Arvostelua on tullut samoilta ihmisiltä joidenkin suomalaisten "kylmyydestä", alkoholinkäytöstä ja epäsiististä ulkoasusta.
Oletan, että aloittaja kirjoituksellaan viittaa uskontonsa määräyksiä tiukasti seuraavien musliminaisten kieltäytymiseen avioitua ei-muslimimiesten kanssa. Niin. Mitäpä tähän sanoisi...
Minusta se vaan on niin, että ei sitten, jos ei.
Sen sijaan sellainen tilanne, jossa kyseiseen ryhmään kuuluva nainen HALUAA avioitua oman uskontokuntansa ulkopuolisen miehen kanssa, mutta suku sen estää, ei suvun toiminta ole hyväksyttävää yksilönvapauden ja itsemääräämisoikeuden kannalta. Lainsäädännöllä pyritäänkin näissä asioissa turvaamaan yksilön oikeudet.
olisiko kuitenkin aiheellista miettiä, kuinka paljon juuri uskonnolla kahlitaan naisten oikeuksia?
Jännittävä yleispiirre Suomalaisissa naisissa on ehdoton tasa-arvon vaatiminen, mutta kuitenkaan solidaarisuutta ja aitoa halua auttaa kanssasisaria ympärimaailmaa vapautumaan kahleista ei ole.
Mitä se kertoo teistä?
minä toivon ainakin, että jokainen, mies tai nainen saa rakakkaansa, mutta niin ei aina käy. Ei edes silloin, kun kyseessä on sama uskonto ja maa, nimimerkillä kokemusta on.
Joskus vain lapsi voi mennä auttamishalun kanssa pesuveden mukana. Esimerkiksi mieheni siskot eivät todennäköisesti koskaan oppisi nauttimaan suomalaisesta perhemallista ja elämästä. Kovin ovat tyytyväisen oloisia huiveissaan ja odottellessaan käden pyytelijöitä. Eli ei se välttämättä mikä meistä tuntuu kahleilta ole toiselle kuin turvallisuutta.
Meidän länsimaalaisten ongelma kun tuntuu olevan se ettemme voi ymmärtää ja antaa ihmisten ympäri maailmaa olla onnellisia tavallaan...
Mielipiteen- ja uskonnon- ja sananvapaus sekä tasa-arvo ovat kannatettavia asioita minun mielestäni molemmille sukupuolille ympäri maailman. Kaikki eivät ole samaa mieltä.
Minun mielestäni ei ole korrektia esim. ei-lestadiolaisen puuttua lestadiolaisten uskoon ja kulttuuriin. Sama koskee islamia.
Niin kauan kuin uskonto ja sen harjoittaminen ei ole ristiriidassa lain kanssa en näe syytä ulkopuolelta puuttua minkään uskonnollisen ryhmän toimintaan. Itse olen uskonnoton ja suon kaikille mielelläni todellisen valinnanvapauden näissä asioissa.
Sen sijaan voidaan ja on hyväksi käydä keskustelua esim. tasa-arvosta elämän eri osa-alueilla uskonnot mukaanlukien esim. naispappeuskeskustelu ev.lut. kirkossa ja feministinen islam.
En mielelläni kuitenkaan noihin ryhmiin kuulumattomana halua olla päällepäsmäröimässä aiheessa. Kysymys on enemmän porukan sisäinen.
Se, mitä kyllä kannatan lämpimästi on Uskontojen uhrien -tyyppisen toiminnan tukeminen. Jokaisella ihmisellä pitää mielestäni olla vapaus liityä ja erota niin uskonnollisista kuin aatteellisistakin yhteisöistä ilman painostusta.
Ja kehumisen jalkeen haluan sanoa, etta tunnen musliminaisia, jotka ovat kristittyjen kanssa naimisissa. Eivat kayta huntuja, jopa alkoholia juovat (tosin en kannissa ole nahnyt). Saksassa niita on saksalaisen kaverin mukaan paljonkin, eivat vain helposti erotu massasta, kun ei ole niita huiveja. Toki hieman tummemmat piirteet yleensa on kuin ihan 100 % saksalaisilla.
Lukiessa Garib:n todisteluja musliminaisten onnellisesta osasta, ei voi olla muistelematta erästä Manic Steet Preachersin laulua... Mites se menikään: "If you tolerate this, then your children will be next..."
Mites shefu oma tyttäresi? Saako valita kristityn miehen vai painaako egyptiläisen puolison sana enemmän?
Yksi syy miksi halusin aloittaa tämän keskustelun oli se, että naiset pystyisivät näkemään suomalaisten miesten ja ja niiden kulttuurien naisten kannalta asian jotka ovat kulttuuriensa uskontojensa vankeja.
Mitä Sinun miehesi Garibp tekisi jos hänen sisarensa kääntyisi kristinuskoon ja naisi suomalaisen kristityn miehen ja he asuisivat Egyptissä?
Miksi suomalaisen miehen pitäisi suhtautua paremmin kuin miehesi vastaavassa tilanteessa, jossa Suomalaisen miehen sisar menee vieraan uskonnon miehen kanssa naimisiin?
Miksi samat suomalaiset naiset jotka ymmärtävät oman ulkkismiehensä uskontoa ja kulttuuria eivät anna suomaliselle miehelle samoja oikeuksia kuin omalle miehelleen ?
Itse asiassa tiedän, että ulkkismiehet käyttäytyvät monin verroin kielteisemmin kuin suomalaiset miehet vastaavassa tilanteessa.
Hassusta kysymyksestäni. En minä tässä mihinkään persoonaan ole viitannut, vaan uskontoon, joka yhtä lailla syrjisi teitä suomalaisia naisia kuin miehesi uskonto/kulttuuri syrjii meitä miehiä. Onko sellaista. Ei ole. No ei ihme että ette ymmärrä tai halua ymmärtää.
Esimerkiksi jos suomalainen mies menee vaikkapa Kreikkaan niin olemme kristittyjä niin kuin Kreikkalaisetkin, mutta Kreikkalaiset vetoavat kulttuuriinsa ja omistavat naisensa ollen heistä mustasukkaisia
ja käytännössä tilanne on sama kuin Egyptissä naisten oikeuksien suhteen valita suomalainen mies.
Vaikka Egyptiläiset kääntyisivät krsitityiksi eivät he siis siitä huolimatta suvaitsisi suomalaista miestä sisarilleen.
Miehesi sisaret eivät siis tee mitään päätöstä siitä, kenen kanssa voivat olla suhteessa vaan miehet heidän puolestaan. Ihmettelen jos et tätä tiedä.
Egyptiläisillä naisilla ja suomalaisilla miehillä ei ole oikeutta toisiinsa Eyptiläisten miesten rajoittaessa näitä oikeuksia tarvittaessa hyvinkin väkivaltaisesti. Ei siinä miehesi sisaren mielipidettä kysytä eikä kenenkään muunkaan naisen mielipidettä!
Miksi suomalaisen miehen pitää kunnioittaa uskontoja ja kulttuureita jotka eivät kunnioita suomalaista miestä, ja hänen uskontoaan, ja kulttuuriaan ja ei anna yhtäläisiä oikeusia suomalaiselle miehelle.
Tiedän kyllä, että miehesi tavatessa suomalaisia miehiä, hän yrittää käyttäytyä miellyttävästi ja yrittää antaa kuvan, että kyllä ne kaikki Egypytiläiset naiset ovat teidän Suomalaiset miehet, käykää vain hakemassa. Hän yrittää antaa kuvan että kunnioittaa suomalaisia miehiä!!
Mutta yhä enenevässä määrin suomalaiset miehet ymmärtävät, että tämä on teeskentelyä ja valetta. Miksi, teot puhuvat puolestaan!
Suomalaiset miehet ymmärtävät, että niin Egyptiläisille, Espanjalaisille, Marokkolaisille, Italialaisille, Tunisialaisille, Kreikkalaisille, Turkkilaisille, Israelilaisille jna lista on loputon,
suhde ulkomaalaisiin on hyvä niin kauan, kuin nainen on suomalainen. Nyrkit rupeavat heilumaan jos suomalainen mies yrittää edes tutustua heidän naisiinsa.
Tämän on ymmärtänyt myös monet suomalaiset miehet. Mutta ymmärtävätkö suomalaiset naiset tämän? Jos ymmärtävät, niin heidän on hyväksyttävä suomalaisten miesten kielteinen suhtautuminen ”ulkomaalaisuuteen”, miten muutenkaan voisi olla?
Uskon, että tämä on yksi merkittävä syy miksi miehet suomessa ovat huomattavasti kielteisempiä ulkomaalaisiin ulkomaalisuuteen nähden kuin naiset.
Suomalisilla miehillä ja ulkomaalaisilla naisilla tulee myös olla oikeus nauttia rakkaudesta ja keväästä ilman, että ulkomaalaiset miehet, kulttuurit ja uskonnot sitä estävät! Et taida olla samaa mieltä?!
Mutta edelleenkin nojaan asiaan, että en kanna kun en voi murhetta kaikista näistä mainitsemistasi kansallisuuksista, enkä myöskään kaikista suomalaisista poikamiehistä, jotka mahdollisesti tulevat torjutuiksi muissa maissa.
Toisekseen, juuri asenne miten sinäkin suhtaudut minuun, mieheeni ja hänen perheeseensä on kiero. Luettelet useat yleistykset kuinka nyrkit heiluvat ja yms. Minä tai mieheni emme ole vastuussa muista kuin omista teoistamme. Ja edelleenkin painotan, että suomalaisella miehen ei tarvitse suhtautua mieheeni millään tavoin, koska mieheni ei asu Suomessa. Hän ei kävele kanssani kadulla muistuttamassa siitä tosiasiasta, että yksi naimaikäinen nainen pois markkinoilta. Hän ei istu kahvilassa maanmiestensä kanssa viheltelemässä toisten tyttöystäville. Hän ei väännä niskojasi nurin kun katselet hänen siskoasi liian pitkään rappukäytävässä.
Minä annan sinulle ihan saman oikeuden kuin omalle miehelleni, ole onnellinen tavallasi ja sen ihmisen kanssa kuin haluat. On hyvin ikävää olettaa, että minun pitäisi jättää mieheni sen takia, että se olisi oikeudenmukaisempaa suomalaiselle miehelle.
Kun tiedät, miten ulkkismies käyttäytyy niin oletko tavannut mieheni ja kaikki miljardit muut? Et ole, voit siis vain puhua muutamista yksilöistä joita olet tavannut. Miten voit tietää miten mieheni suhtautuu suomalaisiin miehiin ja mitä heistä puhuuu tai ajattelee? Todellakin, älä sotke minua tai miestäni ennakkoluuloihisi tai yleistyksiisi. Minäkään en puhu sinusta siinä lauseessa, kun kauhistelen suomalaisen miehen käytöstä.
En kiellä, ettetkö olisi oikeassa siinä asiassa, että sinulle avioituminen tiettyjen kansallisuuksien kanssa on huomattavasti vaikeampaa miehenä, mutta siitä huolimatta sinulla on miljoonia vaihtoehtoja. Ja ne kansallisuudet joiden kanssa aviotuminen on vaikeaa, on myös tutustuminen joten sydämesikin on heiltä turvassa.
Ja koska poikkeus vahvistaa säännön, mieheni serkkku (vai pikkuserkku) on naimisissa syntyperäisen saksalaisen miehen kanssa, toki muslimiksi kääntyneen, mutta kuitenkin.
Edelleen siis pyydän, rakastetaan rauhassa. Ei nähdä jokaista maailman epäkohtaa suorana hyökkkäyksenä suomalaisuutta kohtaan. Ei surra sitä mitä meillä ei ole koskaan ollutkaan. Elämä on ihan mukavaa, kun antaa joskus asiotten olla, ihan jokaisen asian takia ei kannata menettää yöuniaan ja nousta barrikaadeille.
Toivon sydämestäni sinulle onnea ja rakkautta. Toivon, että jo vaikka tänään tapaat sen joka tekee sinut onnelliseksi lopuksi elämää.
Ja edelleen toivon sydeämestäni, että JOKAINEN ihminen saa rakastaaa MISTÄÄN tai KENESTÄKÄÄN huolimatta. Aina niin ei käy, ja on syy siihen ulkopuoliset ihmiset, olosuhteet, uskonto tai perhe, olen pahoillani. Mutta jokainen, joka tietää rakkauden tietää myös sen ettei se riitä. Rakkaus ei yksin riitä tässä maailmassa, suhde tarvitsee monta muutakin kulmakiveä tässä maailmassa, että se kestäisi maanantain paineen. Maanantai tulee aina ja lauantaita ei ole edes joka kuussa...
Garibp
Ihan vilpittömästi, sinua on vaikea ymmärtää.
"...että naiset pystyisivät näkemään suomalaisten miesten ja ja niiden kulttuurien naisten kannalta asian jotka ovat kulttuuriensa uskontojensa vankeja."
Tarkoittaako tämä, että pidät mahdottomina liittoja joissa nainen on esim. muslimi ja mies kristitty suomalainen? Jos näin on, sanoisin, että ei kuvio ole mahdoton. Kyllä näitä pareja löytyy. Parisuhde on aina valintakysymys johon liittyy enemmän tai vähemmän ratkaistavia asioita/ongelmia. Riippuu paljon siitä onko ihmisille tärkeitä uskonto vai perhe tai molemmat.
"Miksi suomalaisen miehen pitäisi suhtautua paremmin kuin miehesi vastaavassa tilanteessa, jossa Suomalaisen miehen sisar menee vieraan uskonnon miehen kanssa naimisiin? "
Tässäkin asiassa valinta on miehen, suhtautuu hyvin tai huonosti. Mitä sille kukaan mahtaa? Toisaalta, olishan se varmaan parempi suhtautua hyvin, että välit sisareen säilyis ja vois siinä sivussa tarkkailla miten vävy sisarta kohtelee. Ja sitä paitsi, aika moni vävy vois jopa arvostaa sitä, että veli/veljet suoraan kehoittaisivat pitämään siskosta hyvää huolta ja kohtelemaan kunnolla ("muuten saat turpiis";)).
"Miksi samat suomalaiset naiset jotka ymmärtävät oman ulkkismiehensä uskontoa ja kulttuuria eivät anna suomaliselle miehelle samoja oikeuksia kuin omalle miehelleen ?"
Miten niin? Kyllä minä ainakin annan samat oikeudet molemmille. Uskokaa mihin haluatte ja antakaa toisten tehdä samoin. Kunnioittakaa ja eläkää sovussa vaikka ette aina toisianne ymmärräkään. Opetelkaa keskustelemaan toistenne kanssa, ettei tarvi elää ennakkoluulojen varassa.
"En minä tässä mihinkään persoonaan ole viitannut, vaan uskontoon, joka yhtä lailla syrjisi teitä suomalaisia naisia kuin miehesi uskonto/kulttuuri syrjii meitä miehiä. Onko sellaista. Ei ole. No ei ihme että ette ymmärrä tai halua ymmärtää. "
Et viittaa mihinkään persoonaa ja siksi se niin hassua onkin, että väität jonkun uskonnon sorsivan sinua ja muita suomalaisia miehiä. Eihän sitä todellakaan voi ymmärtää kun mitään maailman uskonta ei ole rakennettu teidän varaanne. Jos/Kun sorsii niin sorsii kyllä tasapuolisesti kaikkia.
"Esimerkiksi jos suomalainen mies menee vaikkapa Kreikkaan niin olemme kristittyjä niin kuin Kreikkalaisetkin, mutta Kreikkalaiset vetoavat kulttuuriinsa ja omistavat naisensa ollen heistä mustasukkaisia ja käytännössä tilanne on sama kuin Egyptissä naisten oikeuksien suhteen valita suomalainen mies. "
Pystytkö näkemään tässä mitään samankaltaisuutta suomalsisiin miehiin? Minusta te toimitte usein juuri samalla tavalla. Kun suomalainen nainen valitsee parikseen ulkomaalaisen miehen, alkaa sama valitus. Haukutte sen miehen uskonnon ja kulttuurin, leimaatte naiset ties miksi. Samaa mustasukkaisuutta se on. periaatteessa ei mitään eroa.
Tiesitkö muuten, että egyptiläisistäkin osa on kritittyjä? Monesti varmaan on juuri kuten sanot, naiset ei kaikkialla itse voi päättää avioliitostaan. Se ei kuitenkaan aina johdu uskonnosta vaan muista kulttuuriin/yksilöön liittyvistä uskomuksista ja tavoista.
"Suomalaiset miehet ymmärtävät, että niin Egyptiläisille, Espanjalaisille, Marokkolaisille, Italialaisille, Tunisialaisille, Kreikkalaisille, Turkkilaisille, Israelilaisille jna lista on loputon, suhde ulkomaalaisiin on hyvä niin kauan, kuin nainen on suomalainen. Nyrkit rupeavat heilumaan jos suomalainen mies yrittää edes tutustua heidän naisiinsa. "
En voi sanoa tuntevani kovin läheisesti muita kuin turkkilaisia. Heidän kohdallaan väitteesi ei pidä paikkaansa. Poikkeuksia toki löytyy, en yhtään epäile, mutta ei siinä nyrkit heilu, jos suomalainen mies sieltä vaimon löytää. Tässä kohtaa suomalainen mies on kyllä omien ennakkoluulojensa uhri. Siinä on se syy kielteisyyteenkin, ei tunneta toisia.
Suomalaiset miehet selittävät ulkomaalaisten miesten "pahuutta" sen sijaan, että kertoisivat omista hyvistä puolistaa. Säälitte ulkomaalaisia naisia ja moititte omianne. Tässä ainakin turkkilaiset eroavat teistä suuresti; omia ei haukuta kenellekään vaikka se "akka ois itte perkele". Ja itsevarmojakin osaavat olla.
Jokaisella on oikeus rakastaa ketä haluaa ja kaikki varmaan toivoo, että jokainen sen oman onnensa löytää ja saa pitää. Kaikki me kuitenkin joudumme tekemään monenlaisia valintoja elämässämme jatkuvasti. Sekaparien ongelmista yksi on juuri se, että ympäristö luo paineita. Näin se on täällä kotonakin. Minä en ole keneltäkään koskaan valintaani anteeksi pyytänyt enkä pyydä. Surut ja ilot ovat olleet ihan samat kuin naapurin Matilla ja Liisalla.
Niinikään kiitos pitkästä vastauksesta.
Miten minä edes teoriassa voisin keskustella nimenomaan Sinusta tai Sinun miehestäsi. En tietenkään voi, koska en tunne teitä kumpaakaan!
Samasta syystä en myöskään voi keskustella kestään muusta tai kenenkään muun yksilö-suhteesta.
Olen pahoillani jos olet asian näin ymmärtänyt. Tosin monet muutkin ymmärtävät tällaisen keskustelun henkilökohtaisena ”hyökkäyksenä”. Jopa teoriassa tällaisillä palstoilla on lähes mahdoton ”hyökätä” jotain henkilöä vastaan henkilökohtaisesti,
siitä huolimatta että palstoilla hyvin usein niin ymmärretään asia, ja toisten mielipiteet.
Ihmetyttää vähän, miten sinä sheriffinä et tätä voisi ymmärtää, alan ”ammattilaisena”.
Jos olet sitä mieltä, että myös suomalaiset miehet, sekä myös ulkomaalaiset naiset riippumatta uskonnosta ja kulttuurista ja miestensä mustasukkaisuudesta saavat olla toistensa kanssa, niin en voi ymmärtää, miten voit suhtautua positiivisesti miehesi uskontoon kulttuuriin näiltä osin.
Osa sinun miestäsi, ja itse asiassa hyvin merkittävä osa hänestä, on hänen kulttuuriansa ja uskontoansa. Miksi hän ei olisi oman kulttuurinsa ja uskontonsa edustaja?
Miten voi olla mahdollista, että et tunne myötätuntoa esim. miehesi sisaria kohtaan joille sanellaan keihin he saavat olla suhteessa samaan aikaan ottaen sen itsestäänselvyytenä, että sinä saat olla suhteessa kehen haluat.
Oletko kysynyt mieheltäsi mitä hän tekisi jos sisaresi rakastuisi suomalaiseen kristittyyn mieheen?
Voi olla että teille kehkeytyy mielenkiintoinen keskustelu, mikäli todella olet sitä mieltä että kaikilla tulee olla oikeus rakastaa ketä haluavat!
Voi olla hyvinkin, että löydät aivan uuden piirteen miehestäsi, ja että sellaiset miehet kuin minä, ollaankin enkeleitä verrattuna miehesi tapaan suhtautua asiaan.
Toisaalta voi olla, että miehesi sanoo ”ofcourse my sister can marry a finnish christian man” kuten monet hänen kaltaiset miehet sanovat tällaisessa tilanteessa. On niin helppo luvata asioita joita ei koskaan tarvitse lunastaa!
Minä voisin kiitollisuudeksi yhtä hyvin luvata planeetta siriuksen muodokkaat naiset miehellesi. Yhtä vähän voisin ”antaa” nuo naiset meihellesi tai hänen maaanmiehilleen kuin hän maansa naiset Suomalaisille miehille.
Mielipde jonka olen esittänyt on, että suomalaisten miesten suhtautuminen nimenomaan tiettyihin uskontoihin ja kulttuureiden miespuolisiin edustajiin, on varsin kielteinen, johtuen näiden uskontojen/kulttuureiden tavasta suhtautua suomalaisten miesten ja noitten kullttuureiden naisten mahdollisuuteen olla toistensa kanssa.
Ymmärrät kai, että jos sinä puhut suomalaisista miehistä et voi puhua 2,5 miljoonasta suomalaisesta miehestä samanaikaisesti huomioiden jokaisen miehen yksilöllisyyden.
Yhtä vähän minä voin puhua tietyn kansallisuuden uskonnon tai kulttuurin kaikista miehistä samanaikaisesti huomioiden jokaisen miehen yksilöllisyyden. Enkä todellakaan tunne sinua sen paremmin kuin miestäsi.
Mikä tahansa mielipide on subjektiivinen ja yleistys, muuten et voi keskustella yhtään mistään ja sinultakin loppuu sen takia työt jos yleistyksiä ei tehdä.
kaikki, kirjoittaminen, lukeminen, parisuhde ja monikulttuurinen suhde.
Tämän palstan tarkoitus ei ole yleistää, vaan keskustella monikulttuurisesta parisuhteesta. Maahanmuuttaja-palsta esimerkiksi on parempi paikka keskustella kansallisuuksien yleispiirteistä ja ominaisuuksista uskonnonkin varjossa.
Sitten, saanko kysyä sinulta, mikä sinun motiivisi on tähän? Silkka huoli mitä tapahtuu maailmassa, joka ei avosylin tarjoa naisiaan suomalaisen miehen vaimoksi vai se, että suomalainen nainen ei koe tilannettaan yhtä vaikeaksi toisessa uskonto tai kulttuuripiirissä kuin suomalainen mies?
Enkä koe sinua hyökkäävänä, millään tapaa. En tiedä miksi tai miten kukaan voisi hyökätä minua tai suhdettani vastaaan, koska minä en suhteineni kosketa oikeastaan kenenkään jokapäiväistä elämää.
Toinen kysymys, enemmänkin retorinen. Mieti paljonko sinulla on HENKILÖKOHTAISTA kokemusta esim. muslimeista. Paljonko mielipiteesi rakentuvat mutulle ja ulkopuoliselle informaatiolle. Paljonko yksittäisille kokemuksille, tapahtumille tai lausunnoille. Tämä oli sinulle itsellesi kysymys.
Mieheni siskoille ei kukaan ole luettelemassa kehen he ovat suhteissa ja kehen eivät. Mieheni on perheensä pää ja ainoa mies ja työskentelee toiselle mantereella. Tytöt käyttäytyvät siis sen mukaan minkä tietävät ja kokevat oikeaksi.
Todellakin se minkä sinä koet ahdistavaksi on heille se mikä luo turvallisuuden. Sinä et sitä voi ymmärtää, mutta sei voi olla syy mitätöidä heidän tunteitaan.
Eikä minulla ole todellakaan mitään perustavaa laatua olevaa kammoa suomalaista miestä vastaan. Kiitos vaan tyttäreni isälle monesta ihanasta ja opettavasta vuodesta yhdessä ja näistä vuosista mahtavaakin mahtavampana etävanhempana. Parempaa emme olisi voineet saada. Minun tieni oli joku muu kuin suomalainen mies.
Minä en koskaan ehdottaisi miehelleni, että hänen siskonsa naisi suomalaisen kristityn. Se on kaikin tavoin hänen vakaumustaan vastaan. Menisitkö sinä naimisiin siskosi kanssa? Koet sen vääräksi, mieheni ja hänen siskonsa kokee vääräksi hänen avioitumisensa kristityn kanssa.
Mieheni on tottakai yhdistelma, uskontoaan, kulttuuriaan, elämänkokemustaan ja omaa itsään. Nämä kaikki ovat syy miksi häntä rakastan. Jos muslimeista ja islamista jotain tietää, se ei ole synonyymi pahuudelle ja suvaitsemattomuudelle.
tässähän tätä taas, nyt syömään=)
Garibp
Olet melko naivi, jos kuvittelet vapautesi naisena säilyvän muuttumattomana islamisoituvassa Euroopassa.
Luepa oiva Veran kirjoitus tähän väliin, ja mieti sitten uudestaan, mitä on perustavalla tavalla väärin siinä, että egyptiläinen mies ei näe ongelmaa miehen omassa suhteessa kristittyyn naiseen, mutta kokee ongelmana siskonsa mahdollisen suhteen kristittyyn mieheen.
http://izrailit.blogspot.com/2007/03/confessions-of-former-multiculturalist.html
Kiitos syvällisestä mielenkiintoisesta vastauksestasi.
Kysyt minulta motiiviani keskusteluun. Tuota…. eikö motiivi voi olla silkka halu keskustella?
Eikös se ole monen motiivi täällä? Jos tuota motiivia ei olisi niin miten keskusteluita voisi olla?
Miksi haluan sitten keskustella tästä asiasta?
Miksi naiset halusivat joskus vuosisadan alussa keskustella omista oikeuksistaan yhteiskunnassa? ilmeisesti siksi….. että eivät hyväksyneet omaa alistamistaan ja väryyttä miesten taholta!
Samasta syystä minä haluan keskustella tästä asiasta. En hyväksy, että joku ottaa itselleen kansallisuutensa uskontonsa tai kulttuurinsa nojaten oikeuksia joita minulle ei ole valmis antamaan; pitäen minua, kulttuuriani ja uskontoani ali-kulttuurina ali-uskontona ja minua miehenä, alistuvana miehenä heidän edessään.
Sorry... en ole kovin alistuvaa lajia. Olen hyvin ylpeä omasta maastani kulttuuristani uskonnostani ja kaikesta siitä mitä olen. Minulla on myös luja/hyvä itsetunto.
Yhtä samalla tavalla pistän sinulle takaisin retoorisen kysymyksen; mistä sinun käsityksesi miehesi kulttuurista ja uskonnosta on peräisin?
Ja ennen kaikkea, kysyn sinulta, miten ja millä oikeudella pidät omaa käsitystäsi miehesi uskonnosta parempana ja oikeampana kuin minun? Ethän sinäkään tunne minua, vai…….. tunnetko?
Kirjoitit: ”Se on kaikin tavoin hänen vakaumustaan vastaan”.
Niin.... jos miehesi on suvaitsematon sen takia että tuo suvaitsemattomuus on hänen ”vakaumuksensa” tai uskontonsa niin se ilmeisesti ei sinun mielestäsi ole suvaitsemattomuutta.
Sittenhän sinun pitäisi ymmärtää varsin hyvin m.m. suomalaisia skinejä ja heidän ”vakaumustaan” yhtä lailla, mutta et ymmärrä, poistat nämä ”vakaumukset” välittömästi,
kuitenkin myös noilla skini-miehillä on tietynlainen ”vakaumus” jota et kunnioita vaikka miehesi ”vakaumus” syrjii yhtä lailla suomalaisia miehiä, kuin noitten skinien ”vakaumus” miestäsi.
Kirjoituksessasi annat rivirn välistä ymmärtää että tiedät ”paljon” islamista. Onkohan niin että tiedät Islamista juuri sen verran mitä eräät muslimit haluavat sinun tietävän….ja, että sitä mitä eräät muslimit eivät halua sinun tietävän Islamista, et tiedä!
Onko muuten tyttäresi muslimi? Ilmeisesti on, koska arvostat miehesi vakaumusta....mutta arvostaako miehesi sinun vakaumustasi, vai onko sinulla laisinkaan sellaista, jos taas on…. niin mikä?
"Todellakin se minkä sinä koet ahdistavaksi on heille se mikä luo turvallisuuden. Sinä et sitä voi ymmärtää, mutta sei voi olla syy mitätöidä heidän tunteitaan."
Ymmärräthän, että myös miehesi kaipaa turvallisuutta vanhuuden varalle? Siksi suhde EU-maan naiseen.
Siinä se sinun "rakkautesi."
Hauska huomata, että meiltä löytyy vielä näinkin fiksuja ihmisiä, että tietävät miehen siskojen elämän, vaikka eivät tunne miestäkään. Perheitä on erilaisia, ja Suomessakin paljon sellaisia, jotka eivät hyväksy lastensa parisuhteita esimerkiksi toisuskoisten kanssa. Ja tarkoitan siis ei-muslimi-suomalaisia, ainakin tietyissä kristillisissä piireissä näitä on, ja vaikkapa jehovan todistajat heittävät kuulemma kirkostaan pihalle vääräuskoiseen erehtyneen.
"Hauska huomata, että meiltä löytyy vielä näinkin fiksuja ihmisiä, että tietävät miehen siskojen elämän, vaikka eivät tunne miestäkään."
Juu, ihmettelin vähän itsekin, että mistä Garibp muka tietää miestensä siskojen ajatusmaailman ja mitä kaikkea he haluavat. Tuskin nähnyt heitä paria kertaa enempää, ja varmaa on etteivät lähde jollekin länsimaiselle "ankkurivaimolle" avautumaan...
Tottakai sinulla on oikeus olla täällä ihan mistä ilosta vain, en sillä tarkoittanut. Lähinnä mietin oletko itse ollut joskus tai oletko nyt monikulttuurisessa suhteessa tai onko lähipiirissäsi parhaillaan tai ollut meitä ”luopioita”? =)
Oletko koskaan ajatellut, ettei välttämättä minkään uskonnon tai kulttuurin tarkoitus tai ajatus ole syrjiä sinua, Suomalaista miestä? Sinulla on täysi vapaus liittyä uskontoon ja nauttia heidän oikeuksistaan. Vähän sama, että voit maksaa liiton maksut töissä olessasi, mutta jollet saat tyytyä kelan peruspäivärahaan työttömyyden sattuessa. Valinnat joskus sulkevat toisia valintoja pois.
Enkä millään tavalla halua vähätellä mielipiteitäsi esim. muslimimiehen patriarkkaisuudesta, sillä kyselenkin sinulta kuinka paljon tunteesi perustuvat kokemuksiin ja pitkäkestoisiin sellaisiin.
Ja minun puolestani jokaisella on oikeus vakaamukseensa.
Hymyillyttää vertauksesi skineihin, koska tämä maailma on minulle sattumoisin kovinkin tuttu. Muutama viikko sitten kahvittelin aidon nahkapääkaverini kanssa hyvässä hengessä, enkä todellakaan tarkoita nahkapäällä näitä ”skinejä”, joita ennen pelotti ja sitten ostettiin pilotti.
Mieheni haluaa siskojensa olevansa onnellisia ja se tuskin olisi mahdollista suomalaisen tapakristityn kanssa. Siksi en sen enempää työstä enkä jossittele sitä miksei ja miksi. Ehkä minun vikani on olla murehtimatta asioita joille en mitään voi ja kun tässä minua koskettavassa tapauksessa ei ole edes syytä. Minä nään mieheni kulttuurissa paljon parannettavaa ja voisin nähdä itseni barrikaadilla vastustamassa tyttöjen ympärileikkausta.
En tiedä islamista paljoa, tiedän jonkun verran elämästä muslimin kanssa. Islam on niin laaja ja monimuotoinen käsite, että jos otan selvää tätä tahtia mitä nyt teen voin sanoa sinulle ehkä 10 tai 20 vuoden päästä tietäväni paljon.
Minä olen skeptikko luonne, en koskaan usko yhteen näkemykseen, yhden ihmisen mielipiteeseen tai edes aina itseeni kerrasta. Eikä minulle riitä siis edes mieheni info islamista. Minulla on suomessa ystäviä, mies ja nais käännynnäisiä. Maahanmuuttaja muslimeja. Yksi tunnettu suomessa asuva uskonoppinut. Kymmeniä eri maissa asuvia ihmisiä. Siis se mitä tiedän islamista on kymmenien ihmisten, koraanin, kirjallisuuden ja omien päätelmieni tuloksia. Tieto lisää tuskaa, mutta se myös turvaa monessa kohtaa.
Minä ja tyttäreni olemme kirkkoon kuulumattomia pakanoita. Minä uskon Jumalaan, mutta en halua sitoutua mihinkään kirkkoon tai yhteisöön. Miksikö, kirkoon kuulumattomuuteni on äitivainajani peruja ja enkä kyllä tunne luterilaista kirkkoa omakseni. Toki en kyllä mitään muutakaan, mutta kyllä minä miltei päivittäin pyydän ylhäältä apua ja neuvoa. Mieheni ei ole koskaan painostanut minua kääntymään. En epäile, etteikö se hänen harras toiveensa ja duuan aihe olisi.
Yleistyksistä:
En ymmärrä jos suhdeluku ulkkis-suomalaisissa suhteissa on 1/1000 tai 1/10000
niin miten joku voi silmät kirkkaana tulla väittämään,
että kyllä ne suomalaiset miehetkin naivat niitä islamin uskoisia naisia jos suomessa on yhtä muslimi naista kohtaan joka on namisissa kristityn miehen kanssa 10000 suomalista naista jotka ovat naimisissa muslimimiehen kanssa.
Miten tämä voi olla verrannollista?! Monen muun kulttuurin kanssa tehdään samalla tavalla.
Kernaasti kertoisin, miten islamin usko kohtelee muslimi-naisia jotka menevät naimisiin kristityn miehen kanssa. mutta sitä en saa valvojien mukaan tehdä!
Se on valvojien mukaan yllyttämistä jotain kansanryhmää vastaan, vaikka se olisikin totta!
Siis nimenomaan miehenä en voi keskustella siitä, mitä islaminuskoiset tekevät muslimi-naisille jotka rakastuvat kristittyihin, esim suomalaisiin miehiin.
Naiset voivat sellaisesta toki keskustella tällä palstalla, ilman että valvoja puuttuu asiaan.
En toki millän tavalla väitä, että sukupuolella olisi mitään vaikutusta siihen kenen viestit poistetaan ja mistä syystä.
Nämä n.s. ”yleistäjät” levittävät usein valheellista tietoa islaminuskosta joko sen takia, että heidän islamin tietämyksensä perustuu siihen valhe-tietoon mitä muslimimiehet intiimeinä hetkinä ovat islamista kertoneet heille, tai sitten siihen mitä naiset haluavat uskoa tai ovat päättäneet uskoan islamista.
Toki näitä väärän kuvan islamista antavia viestejä Islamista ei poisteta, koska ne ovat myönteisiä muslimimiehiä kohtaan.... siis tiettyä kansanryhmää kohtaan.
En millään muotoa tohdi kehottaa kaikkia tutustumaan läheisesti yhteenkään muslimiin. Mutta lukekaa vaikka Jaakko Hämeen-Anttilan kirjoituksia aiheesta. Hän on kuitenkin suomalainen ja vieläpä mies, ei siis tunteidensa viemä arabimieheen rakastunut kuten me muut, eikä edes muslimi. Ja kuitenkin asiantuntija. Sitten on teoriapohjaakin islamista keskustelemiseen. Edelleen on hyvä muistaa, että ihminen on yksilö - jopa muslimi on yksilö.
...mutta kerro nyt hyvä ihminen, mitä tekemistä jonkun islamofiilin hehkutuksilla on A) tosiasioiden ja B) naisten sorsimisen islamissa (koita vaan edelleen naittaa se muslimityttö suomalaiselle miehelle) kanssa?
Voi olla liian monimutkaista tälle palstalle ja minä kun taas tiedän, niin muslimejakin on eri asteisia, kuten kai meitä kristittyjäkin.
Oikein oot valinnut nimimerkkisi. :) On tosiaan melko jännää, että suomalaiset naiset, jotka muuten mesoo tasa-arvosta jokaisessa mahdollisessa käänteessä, vääntyy 180-asteisille mutkille puolustessaan maailman pahinta naistensortouskontoa.
Kai se on sit vaikee valinta, ollako tasa-arvoinen vai nuollako ulkkismiehen persettä. :) Yleensä jälkimmäinen taitaa voittaa... Ja onhan se helpompaakin nalkuttaa tasa-arvosta vain suomalaisille miehille, nämä kun eivät yleensä heitä happoa kasvoille tai kiduta kuoliaaksi.
Vastasin nyt kuitenkin, mutta minulla EI ole muslimimiestä. Tunnen heitä kuitenkin ja monia muitakin uskonnon edustajia, vaikka näissä minun tuttavapiireissä ei kuitenkaan oikeastaan kukaan millään tavalla ilmaise uskontoaan. Ainakaan ulkopuolisille. Itse olen se tapauskovainen, eli kuulun kirkkoon, jotta voin olla kummi ja kun aika jättää niin haudataan asiallisesti.
Happojen heittäminen naisten naamoille tuli yht´äkkiä mieleesi. Kiduttaminen kuoliaaksi, eli mistä puhut!? Eiköhän tästäkin maasta saada ihan kotikutoisia tarinoita ihmisten huonosta olosta ilman uskontoa.
Kaikki nyky-uskonnothan ovat tosiaan ihan samanlaisia tässä asiassa. :-D Terve...
Ihminen on ainoa eläin, joka kykenee itsepetokseen. Jotkut meistä sortuvat siihen useammin, jotkut harvemmin. Itse pyrin näkemään asiat sellaisina kuin ne ovat - tällä säästyy paljolta surulta pitkässä juoksussa. Sheriffimme Garibp on valinnut toisen tien.
Hän kuuluttaa kaikille rakkaudestaan egyptiläiseen mieheen kuin runotyttö konsaan. Lähempi tarkastelu paljastaa kuitenkin lohduttomamman todellisuuden. Siihen on nimittäin syynsä, miksi Garibp etsii A) nimenomaan ulkomaisia miehiä, B) nimenomaan köyhistä maista ja C) nimenomaan verkon kautta. Ja se syy piilee siinä, että vanhenevana, todennäköisesti melko epäviehättävänä yksityishuoltajana hänellä ei yksinkertaisesti ole menekkiä kotimaisilla tai muitten länsimaitten markkinoilla.
"Rakastuttuaan" Euroopasta rahallista tukea odottavan köyhän maan mieheen, ainoa tapa Garipbille säilyttää kasvonsa on uskoa romanttiseen, rajat ylittävään rakastumiseen ja kertoa siitä kaikille muillekin halukkaille. Ajan mittaan hän on itsekin alkanut uskoa tarinaansa. Kyseessä on klassinen itsepetos.
Tämän puolesta puhuu sekin, että Garibp oman kertomuksensa mukaan tapailee egyptiläisen miehensä selän takana toista (!) egyptiläistä miestä. Kuinka todennäköistä tämä on, ellei hän tietoisesti etsisi miehiä Pohjois-Afrikasta?
Että tämmöisen analyysin olet tehnyt Garip:in tarinasta. Entäs me muut mokusuhteessa olijat? Me, jotka olemme täysin eri ikäisiä ja eri elämäntilanteessa kuin hän. Petämmekö mekin itseämme? Olimme me sitten 20-vuotiaita tai 50-vuotiaita, niin aina löytyy joku analyysi siitä, mitä vikaa meissä ja suhteessamme on.
Näillä palstoillahan sitä oppii tuntemaan vieraan ihmisen niin hyvin, ja tietää täsmälleen syyn, miks ko. ihminen elää mokusuhteessa. Te ette voi yksittäisten tapausten tai tilastojen valosa tuomita kaikkia. Yrittäkää päästä ennakkoluuloistanne ja olla onnellisia omilla tahoillanne. Me emme ole syypäitä siihen, jos ette löydä kumppania.
Mistäköhän luulet tietäväsi, ettei minulla olisi kumppania? Ja mistä sait päähäsi, että tarkoitan kaikkia mokusuhteita? Lähtökohtaisesti en näkisi mitään vikaa esim. samanikäisen suomalaisen ja ruotsalaisen suhteessa. Mutta on vähän hassua, ja paljastavaakin, että vaikka Ruotsi on Suomen naapurissa, täällä on enemmän miehiä Turkista, Marokosta, Egyptistä jne.
Mutta juu, kuten sanottua, tämä on teille mokuleideille täysin oma valinta. Joko uskot romanttiseen rakkauteen toimeentuloaan turvaavan kolmannen maailman maan miehen kanssa, tai sitten pystytte näkemään asiat sellaisina kuin ne ovat. Huom. mikään ei estä teitä tämän(kään) jälkeen jatkamasta suhdettanne tälläisen miehen kanssa. Sanoinpahan vaan että ainakin minun mielestäni pidemmän päälle kannattaa pyrkiä pois itsepetoksesta.
Mitä mieltä sitten muuten itse olet siitä, että Garibp oman tarinansa mukaan etsi nimenomaan ns. kolmannen maailman miehiä verkosta surffaamalla, ja että Egyptistä löytyi sitten peräti kaksi?
"""Ja se syy piilee siinä, että vanhenevana, todennäköisesti melko epäviehättävänä yksityishuoltajana hänellä ei yksinkertaisesti ole menekkiä kotimaisilla tai muitten länsimaitten markkinoilla. """
Minua ihmetyttää miehenä suuresti eräiden Suomalaisten miesten ja naisten asenne!!! Eikö ihminen ole oikeutettu onneensa, oli se sitten minkälainen tahansa? Mikä tekee sinusta paremma ja tietoisemmans sekä ns. valinnoissasi oikeassa olevan ihmisen?
Millä oikeudella tai mandaatilla sinä tuomitset toisen ihmisen valintoja tai ihmissuhteita?
Minusta se kertoo sinusta ja sinun kaltaisista miehistä ja naisista enemmän, kuin niistä joita syyllistätte, Se kertoo teidän onnettomasta tyhjästä elämästä, luovuttamisesta sekä alistumisesta. Se kertoo siittä, ettette uskalla elää tai ottaa riskiä. Silmissäni olette alistuja väkeä, sitä samaa karjaa jota on helppo ohjata ylhäältä haluttuun suuntaan.
Kovin vaikuttamisen aste on teillä jurinointi keskiolut lasiin lähibaarissa tai sitten täällä keskustelupalstoilla nimettöminä.
Te ja teidän kaltaiset tekevät elämisen tässä maailmassa ja erityisesti täällä Suomessa, jossa nyt muutenkin on karut olot, elämisen välillä varsin raskaaksi.
"Se kertoo teidän onnettomasta tyhjästä elämästä, luovuttamisesta sekä alistumisesta. Se kertoo siittä, ettette uskalla elää tai ottaa riskiä."
Se kertoo siitä, että jotkut uskaltavat katsoa suoraan silmiin, nähdä asiat niin kuin ovat. Jotkut, kuten nyt vaikka tämän palstan naiset, taas eivät.
Ihmiskauppaahan se kolmannen maailman kansalaisten naiminen viime kädessä on. Ei rohkeutta, uskallusta tms. puppua. Vaan ihmiskauppaa.
muhun ei vetoa mitenkään ruotsalaiset naiset, koska muistuttavat liikaa Suomalaisia naisia.
Sitä vastoin, jo nuorena poikana, kun oikein muistelen haaveilin tummasta kaunottaresta, pavun ruskeasta ihosta jne..Minkä luonnoleni voin?
Elin itsepetoksessa vuosia lähes 10 vuotta Suomalaisen naisen kanssa, en onnelisena, kuin ajoittain.
Nyt olen löytänyt rakkauteni ja hän minut.
Minä tiedän mitä sinä ajattelet meistä, sinun ei tarvitse sitä kertoa;) Minulle riittää tieto, mitä hän tuntee ja mitä minä tunnen..sinun tuhkamunan ajatusmaailma minua ei kiinnosta, varsinkin kun tiedän sinun olevan kykenemätön sanomaan sitä minulle tai naiselleni päin naamaa.
ps. olen kertonu hänelle myöskin sinun kaltaisen selkärangattomien lajin esiintymisestä maassamme.;)
jos sä oot iso mies, niin helvetin tyhjät housut sulla on jalassa.
Sä et tiedä niistä maista ja ihmisistä mitään tai yleensäkkään ihmiskaupasta.
Käytät vain oman rasistisen maailman luomisessa termejä, jotka sopivat ideologiasi eteenpäin vientiin.
Tosiasiassa ongelmasi eivät kaikkoa mihinkään, vaikka tässä maassa ei olisi yhtään tummaa tai ulkomaalaista, ymmärrätkö, että sinulla on ongelma sielä sun kupolissa.
Sähän voisit jutella mun naisystäväni kanssa naiskaupasta;) Mut sä tuhkamuna menisit hiljaiseksi se täräyttäis suorat totuudet sun kaltaisista.
Oikeasti pitäisit naamasi kiinni, sama jätkä jaksaa täällä inistä jotain realismista ym.
Itsepetokseksi voi myös mainita analyysi tekemisestä ihmisistä joita ei tunne eikä tiedä yhtään mitään.
Ja kiitos vielä vilpittömästä huolesta tavastani tavata mies, mieheni tulotaso ja eksotiikan kaipuustani, mutta enköhän itse ristini kanna sitten jos sen aika on, niin olen tehnyt tähänkin asti.
Totta kai kannat, jokainenhan meistä oman ristinsä kantaa. Sanoinpahan vaan, että se kantaminen on helpompaa jos ei sorru itsepetokseen matkalla.
Sanoinpahan myös, että siihen on syynsä miksi etsit nimenomaan pohjois-afrikkalaista miestä, mutta eksotiikan kaipuusta en sanonut mitään, sen teit itse. Minun väitteeni oli, ettei sinulla välttämättä ollut vaihtoehtoja kuin pohjois-afrikkalainen.
Ole hyvä ja suhtaudu ihan niin vihamielisesti ihan mihin tahansa tahdot minun puolestani. Vihata saa. Ei se mitään.
Olisi kuitenkin onnellista, jos pystyisit käyttämään vihaamiseen kuluvan energian johonkin kehittävään ja itseäsi ja kanssaihmisiä onnellistuttavaan toimintaan.
Kannatusta ajatuksilleen saa muuten tehokkaammin positiivisella viestinnällä. Kannattaa kokeilla!
Sillä voi jopa valloittaa naisten sydämiä!
Olen itse asunut solukämpässä jossa oli kolme muslimia ja minä. Tuo yksi muslimimies oli Egyptistä. Hän teki tohtorin väitöskirjaa. Usein keskustelimme uskosta, hänen uskostaan ja minun. Hänen isänsä oli mullah Egyptissä.
Opin m.m. tuon miehen kautta paljon Islamista. Tuo mies perusteli m.m. sitä että muslimit ampuvat israelilaista lasten koulubussia siten, että ”mitä muutakaan me voimme tehdä; hehän ovat länsimaalaisia”.
Toisin sanoen tuo mies, joka oli maansa ehdotonta älymystöä lakkasi olemasta järkevä ja johdonmukainen ja älykäs kun islam tuli mukaan kuvioon! Aivot eliminoitiin pois.
Olen myös lukenut kirjallisuutta islamista ja matkustanut muslimimaissa ja tehnyt kauppaa heidän kanssaan. Pidän Arabeista ihmisinä, he ovat omalla tavallaan aitoja, pelaan vaan heidän peliään kun menen heidän maahansa,
se peli nyt on vaan vähän erilainen peli kuin meidän. Sanoilla on yksinkertaisesti eri merkitys, mutta ei se mitään; pidän heidän ”pelistään”. Kun tulen Suomeen takaisin, muutun takaisin suomalaiseksi.
Jos haluat naisen kannalta tietää millaista on todellinen Islam sinun kannattaa keskustella älymystöön kuuluvien musliminaisten, juristien, lääkäreiden jne kanssa. Keskustella heidän ”vapaudestaan”, heidän ”mahdollisuuksistaan” edetä uralla, keskustella heidän ”vapaudestaan” ajatella eri lailla.
Keskustella heidän vapaudestaan pukeutua, keskustella islamilaisesta naisten muodista, islamilaisesta tavasta meikata, keskustella siitä kuinka paljon miehet arvostavat heidän syvällisimpiä mielipiteitään, kuinka miehet ottavat heidät ”tosissaan” jne
Kunnioitat miehesi vakaumusta. Minä en voi kunnioittaa miehesi vakaumusta, yhtä vähän ja samasta syystä kuin miehesi ei voi kunnioittaa skinien ”vakaumusta”. En voi koskaan kunnioittaa vakaumusta joka nostaa itsensä minun vakaumukseni/uskontoni yli ja syrjii minua.
Vaikka arvostan Egyptiä maana, en voi ymmärtää miten minun suomalaisena miehenä tulisi tuntea alimittaisuutta, alemmuutta egyptiläisen miehen edessä, pitäen hänen vakaumustansa ylivoimaisena omaan vakumukseensi nähden.
Miksi minun pitäisi suhatutua positiivisesti siihen että jos esim. muslimimies nai sisareni jos tuo muslimimies ei ehdottomasti voi suvaita sitä, että minä nain hänen sisarensa. Tunnetko sinä alemmuutta Egyptiä kohtaan?
Ainoa tapa kohdata toinen ihminen tai kulttuuri/uskonto on kohdata hänet/tuo, saman veroisena. Muslimit eivät tätä tee, eivätkä koskaan ole tehneet.
Sikäli kuin ymmärrän, miehesi pitää omaa uskontoaan ja vakaumustaan myös YLI-uskontona YLI-vakaumuksena sinun vakaumuksiasi kohtaan, . Kuitenkin väität arvostavasi miehesi vakaumusta vaikka hän ei todennäköisesti arvosta sinun vakaumustasi sentin vertaa (Tosin silmälumetta he usein heittävät mutta käytäntö ja teot puhuvat puolestaan)
Mielestäsi viittaus siihen, että voin kääntyä muslimiksi, ratkaistakseni ongelman, on mauton ja loukkaava.
Ihan yhtä mauton kuin kehoittaisin sinun miestäsi liittymään skineihin ja natseihin, ”sittenhän ongelmaa ei olisi”!
Yksi syy miksi haluan keskustella kanssasi on että haluan oppia tuntemaan miten sellainen ihminen ajattelee kuin sinä, ja miksi ajattelee niin kuin ajattelee, ja minkä tyyppinen ihminen ajattelee kuin sinä.
Ymmärrän että olette kirkkoon kuulumattomia, mutta onko tyttäresi muslimi?
Olet kyllä kertomasi mukaan kerännyt kokemusta arabien ja muslimien parista!. Enkä todellakaan missään olosuhteissa väittäisi, ettei mainitsemaasi puolta heissä olisi. Olen sen itsekkin karvaasti nahoissani kokenut. Ja niinkin paljon, että tietyt ryhmät herättävät minussa hyvin asennevammaista ennakkoluuloa. Ketä ja mitä nämä ihmisryhmät ovat, jätän mainitsematta, koska vihaan yleistämistä., itsessäni myös. Näistä molemmista ryhmistä minullakin on kuitenkin niitä poikkeuksia, mutta jopa tyypilllisiksi voisin muutamia v****maisia piirteitä mainita koko ryhmissä...
Mieheni ei kai kuitenkaan ole ihan muslimin prototyyppi, työvuodet ulkomailla ja avioliitto länsimaisen naisen kanssa (välikommenttina:avioliitto päättyi naisen kuolemaan, syöpään) lapseton sellainen ovat varmaan kaikin tavoin vaikuttaneet. Toisekseen mieheni puhuu uskostaan vähän, mutta tekee paljon itsekseen, rukoilee, lukee ja opiskelee.
Ja tottakai mieheni ärsyttää minut välillä raivokohtauksen kynnykselle. Esimerkiksi nyt, pari viikkoa mennyt eikä paria viestiä kummempaa ja nyt ei viikkoon pihaustakaan. Sarkastisesti tuumaten, jos on nappannut rikkaan englantilaisen leskirouvan, joka takaa toimeentulon ilman mielipuolista raatamista, voisinko olla edes vihainen, en. Miehelläni on moninkertainen palkka, kiitos amerikkalaisen työnantajan, mutta työehdot ovat perinteistä orjapiiskuri luokkaa. Yli 12 tuntia päivässä, 7 päivää viikossa ja 51 viikkoa vuodessa. Ihan syvältä, rahakin on ihan yhdentekevä asia tuon rinnalla. Ja tappaahan se itsensä tuolla, ennemmin tai myöhemmin. Mutta äidin ja siskojen elätys ja opiskelukustannuksia ei kenenkään muun työnantajan palkalla makseltaisi. Minulla ei ole täällä tarjota kuin koti ja ruoka.
Mieheni paras ystävä on koptikristitty, eikä hän ole koskaan puhunut tai käyttäytynut halveksivasti häntä kohtaan, päin vastoin. Mutta tiedän kopteja ja muslimeja, jotka eivät siedä toisiaan vakaumuserojen vuoksi.
Enkä tarkoittanut loukata vertauksellani kääntymisestä tai liittoon liittymisestä . Tarkoitin, että koen elämän olevan valintoja suurilta osin. Kakkua ei voi syödä ja säästää samanaikaisesti. Esim. valitsin avioliiton pohjois-afrikkalaisen muslimin kanssa, tietty marginaaliryhmä tulee suhtautumaan minuun halveksuvasti Suomessa loppuelämäni. Se on minulle yhdentekevää, vaikka valinta sulkee joitakin ovia. Olen tehnyt lapsen enkä tee koskaan enää. Mitä jos rakastuisin mieheen jolle lapset ovat suhteen elinehto? Menettäisin hänet, koska valitsin muutama vuosisitten etten lapsia enää halua.
Mielestäni sinun ei pidä kokea alemmuutta missään. Jos joku ei arvosta sinua, se on hänen häpeänsä. Kaikkia ei voi eikä ole väliksikään miellyttää. Ei minun ainakaan. Minä esimerkiksi olen hyvin mielipiteitä jakava persoona luonteeltani ja ulkonäöltäni. Minulla on muutama todella hyvä ystävä, jotka ymmärtävät minut puolesta sanasta. Tuttavapiirissäni on ihmisiä ( suurin osa naisia) joille olen piikki lihassa. Ainoa selitys minkä olen koskaan saanut, on se että vien tilaa. Seurassani he kokevat mitättömyyttä, mitä en ymmärrä alkuunkaan. Olen hyvin kuuluva ja näkyvä, mutta koskaan en tahtoen tai tietoisesti ahdista ketään varjooni. Toinen hyvä esimerkki on ulkonäköni. Olen hyvin tumma ja jopa ulkomaalaisen näköinen. ( Tänään virastoasioilla minua puhuteltiin ensin englanniksi, kun virkailija oletti minun olevan jotain muutakuin suomalainen, hih) On paljon miehiä, jotka eivät vilkaise minua kertaakaan, joille en jää mieleen mitenkään. Sitten aina silloin tällön törmään hassuissa paikoissa (lue:ei baareissa) miehiin, jotka melkeimpä mykistyvät. Jos minun pitäisi kuvailla itseäni, sanoisin persoonallinen ja näyttävä ja ja söpö on kaukana kuin kuu juustosta. Vertaan itseäni naisystävääni joka on hyvin kaunis ja melkeimpä joka pojan mieleen.
Se että pitääkö mieheni itseään yliihmisenä, epäilen, ja jos niin hyvin sen salaa. Uskonto hänelle on ylivertainen, mutta se ei kyllä heijastu mielestäni mihinkään. Varmasti kantaa huolta sydämessään pääsystäni paratiisiin, mutta ei sillä kyllä minua hiillosta. Jumalaltansa varmaan anteeksiantoa minulle rukoilee.
Tyttäreni ei ole muslimi. Tänään kysyin, että uskooko Jumalaan. Kuulemma ei, mutta Jeesukseen kyllä. Tyttäreni käy ihan normaalisti uskontotunneilla koulussa. Minäkin kävin 13-vuotiaaseen asti vaikka en kirkkoon ole koskaan kuulunut. Eipä ole sekään mieheni hermoja kiristänyt. Lueskeli likan uskonnon kirjaa viimeksi ja pyysi tyttöä kääntämään ranskaksi.
Tottakai minä mietin yön pimeinä tunteinä, että mikä menee pieleen. Skeptikko ei aina jaksa uskoa hyvään ja on varmaakin varmempi, että turpaan tulee pian ja huolella, lapsi on kidnapattu afrikan pimeimpään kolkkaan ja kaikki muut hirveydet päälle. Kiroaa itsensä alimpaan helvettiin ja on valmis vaihtamaan suomalaiseen ääntä nopeammin. Mutta aamulla kaikki on aina toisin, elämä näyttää paljon valoisammalta=)
Mutta tässähän tätä taas....
Garibp
Sinä puhut miehestäsi ja hänen uskostaan. Minä taas en hänesta voi puhua hänestä, koska en tunne häntä.
Minun on puhuttava muslimeista ja niistä kokemuksista ja tiedoista mitä minulla on islamista ja muslimeista, eikä minunkaan tietämykseni kummoinenkaan ole, mutta yritän kartuttaa sitä. Ja kuitenkin jotenkinhan meidän kaikkien jollain perusteella on mielipiteemme luotava.
Jos olisit antanut kastaa tyttösi muslimiksi (miten monet suomalaiset naiset tekevät) kaikki se mitä olet kirjoittanut ihmisten vapaudesta olla ja rakastaa ketä tahansa, olisi ollut vähintäänkin hyvin ristiriitaista.
Koska jos olisit kastanut tyttäresi muslimiksi, olisit rajannut tyttäresi oikeuden rakastua ja olla noin 99% suomalaisista miehistä.
Jos hän sen sijaan on jonkin muun uskonnon vakaumuksen edustaja, niin hän kyllä täyskasvuisena voi kääntyä muslimiksi, jos niin haluaa. Sen sijaan Islam ei anna mahdollisuutta muslimille kääntyä Kristinuskoon tai mihinkään muuhunkaan uskontoon.
Tarkennus edelliseen kirjoitukseeni: Siis toivoisin, että keskustelisit älymystöön kuuluvien musliminaisien kanssa jotka elävät todella aidoissa muslimimaissa, kuten Saudi-Arabia, Yemen, Oman. Iran ja miksei Pakistan. Nimenomaan näiltä naisilta saatat kuulla ehkä toisenlaisesta Islamista.
Musliminaisilla jotka elävät esim. Jemenissä jotka koskaan eivät ole käynneet ulkomailla, eivät ole käynneet kouluja, eivätkä tiedä minkään muunlaisesta elämästä kuin islamilaisesta, saattaa taas olla hyvin jyrkkiä mielipiteitä.
Fiksut ihmiset kuitenkin uskovat ”johonkin Jumalaan” , koska fiksu ihminen ymmärtää kuinka vähän ymmärtää ja kuinka paljon on sitä mitä emme ymmärrä. Mitä enemmän ymmärrämme sitä enemmän ymmärrämme kuinka vähän ymmärrämme. Raamatussa sanotaan jossain kohtaan: vain hullu ei usko, että Jumala on olemassa!
Tiesitkö; että pelkästään aurinkoja on tuolla avaruudessa enemmän kuin ihmisiä maapallolla!
Se, että et kuulu kirkkoon ei tarkoita sitä että olisit pakana. Ei kirkkoon tai seurakuntaan kuuluminen tee kestään uskovaa tai ei uskovaa. Kristinusko on aina henkilökohtainen suhde Jumalaan (toisin kun Islam!). Kristinuskossa Jumala ei pakota koskaan ketään mihinkään. Ihmisellä on aina valinnanvapaus kristinuskossa, noudattaa omaa tai Jumalan tahtoa.
Jos sinulla on kuitenkin syvällä sisimmälläsi jonkinlainen kristillinen vakaumus, kuten olen ymmärtänyt, niin ehdotan että vahvistaisit sitä.
Miksi? Koska olisit ehkä vahvempi ihminen. Tietäisit enemmän. Nyt miehesi kuten ilmaisit asian ”kantaa huolta sydämessään pääsystäni paratiisiin” mutta entäs jos hänen vakaumuksensa ei olekaan se oikea, vaan se oikea vakaumus on se sinun vakaumuksesi syvällä sydämmessäsi!
Jospa sinä, kun olet vahvistanut omaa vakaumustasi voisit omasta puolestasi jakaa vakaumuksesi miehesi kanssa! Sittenpähän miehesi tietäisi koska olet kertonut. Tosin, jos hän kääntyisi sinun vakaumukseesi, hän maksaisi siitä todella kalliin hinnan. Jopa elämänsä. Vapaus ei kuulu islamiin. Islam ei ole kenenkään muslimin ykstyisasia!
Se että kristittyjen Jumala ei koskaan pakota, sekin on nimenomaan, on yksi kristittyjen Jumalan piirre rakkaudesta. Miten rakkauteen voisi kuulua pakottaminen?
Kristittyjä seurakuntia on monenlaisia, myös luterilaisesssa kirkossa on erilaisia ”seurakuntia”. Lutherilaisessa kirkossa on kuolleita osia, kuten varmasti tiedät, mutta myös eläviä sellaisia.
Lutherilaisen kirkon sisällä toimii pääkaupunkiseudulla esim. ”verkosto-seurakunta” (jolla netti sivut joita kannattaa käydä katsomassa!) joka on elävää kristillisyyttä, jossa on iloista ylistysmusiikkia (ei virsiä!), jossa kristillisyys eletään todeksi, aitoa välittämistä ja hyväksyntää ja rakkautta, (sinutkin hyväksyttäisiin juuri sellaisena kun olet, ihan varmasti!). Mutta tämäkin seurakunta kyllä sekin perustuu vajavaisiin ihmisiin.
Ja jos tuo seurakunta ei ollut vajavainen, niin viimeistään siinä vaiheessa kun minä kävin siellä, sitä katsomassa, siitä tuli vajavaisten ihmisten seurakunta, koska minä olen vajavainen ja puutteellinen. Petymme vajavaisiin puuttellisiin ihmisiin ja vajavaisiin pastoreihin mutta emme Jumalaan.
Mutta minä hyväksyn oman vajavaisuuteni, ja muitten vajavaisuuden. Enkä vaadi täydellisyyttä.
Kerron tämän vain siksi sinulle, että toivoisin, että vahvistat omaa identiteettiäsi/vakaumustasi, ja että voisit olla ylpeä omasta vakaumuksestasi (olkoon se mikä tahansa)
Sinulla on oikeus omaan vakaumukseesi siinä kuin miehelläsikin, olkoon se sitten kristillinen tai jokin muu, joka on tasaarvoinen miehesi vakaumuksen kanssa. Rohkeasti vaan vahvistamaan omaa identiteettiä! On kristityilläkin oikeus tulla kunnioitetuiksi eikä pelkästään muslimeilla!
Kun oma vakaumuksesi on vahva, voit tasaveroisesti keskustella miehesi kanssa uskon asioista ja siitä miten kristinusko eroaa islamista. Ei tarvitse olla miehesi tai jonkun muun henkilön tietämyksen armoilla.
Itse olen kiertänyt myös n.s. vapaissa seurakunnissa ja todennut että seurakunnat ovat hyvin erilaisia, kun olen sopivaa seurakuntaa itselleni etsinyt.
Onhan muslimiseurakunnatkin erilaisia kuten shiiat ja sunnit ja moskejat eri tyyppisiä.
Toisten moskeijoiden saarnaajat saarnaavat rakkaudesta, toisten taas pyhästä sodasta kristittyjä ja länsimaita vastaan ja ALLAHIN nimeen ja yllyttävät itsemurhaiskuihin.
Vahva identiteetti ja vakaumus on erityisen tärkeää silloin kun ollaan tekemisissä aggressiivisten veiraitten vakaumusten kanssa, kuten islam on.
Asia jonka olen oppinut muslimeilta; uskon asiat ovat vakava asia , ja näin oma vakaumukseni on vahvistunut, koska olen sitä järjestelmällisesti vahvistanut.
Syy siihen että miehesi pitää matalaa profiilia uskostaan voi olla hänen työpaikkansa ja ”amerikkalainen yhtiö”.
Ei näyttäisi kovin hyvälle jos miehesi esiintyisi ”hyvänä muslimina” amerikkalaisessa yhtiössä. Hän voi itseasiassa olla hyvinkin radikaali muslimi:
radikaalit muslimit ainakin ovat ihan varmasti kiinnostuneita olemaan häneen yhteydessä, siitä olen varma. Hänestä voisi joskus olla hyötyä heille.
Jos miehesi kaikesta huolimatta on radikaali muslimi, kuten Egyptläinen opiskelijakaverini oli, joka teki väikkäriä ja jonka radikaalisuus ei näkynyt ulospäin mitenkään, niin tyttärsi kannalta, varallisia ovat ikävuodet 14-16.
ymmärrän, että sinä puhut muslimeista ja minä miehestäni. Eikä kummankaan pitäisi sulkea toisiaan pois. Ja se tosiasia, että maailma on väärällään radikaalimuslimeja ja mistä sitä tietää onko mieheni sitä joku paivä, ei jaksa innostaa, ainakaan tänään. Yhden asian opin, kun äitini kuoli ihan kesken. Elämästä pitää nauttia, sureminen tulee ajallaan ja sen mitä voi tehdä tänään voi olla huomenna myöhäistä.
Kysymys muuten, kumpi oli ennen muna vai kana? Kumman pitää kunnioittaa toisen vakaumusta ensin muslimin vai suomalaisen kristityn?
Tänään korpee tosissaan, johtuuko sitten uskonnosta, kulttuurista vai persoonasta, mutta äidin kädestä antaisin, jos yltäisin. Herra taas säätää elämäämme ja unohtaa kysyä mielipidettäni, -kele kun ****ttaa...
Tuosta uskostani, mitä enemmän aikanai perehdyin luterilaiseen kristinuskoon, sitä enemmän epäröin. Minun on etsittäväni tieni muista suuunnista kuin sieltä. Ja luulen että minulle paras on tämä oma. Ei pyhättöjä, ei pyhiä kirjoja tai muitakaan vastaavia. Minä koen ne kohdallani tavaksi johtaa minua jonku haluamaan suuntaan. Minä olen Jumalasuhteestani hyvin tarkka ja itsenäinen.
Mutta tällä kertaa lyhyestä virsikaunis. Aika tautuoijalle odottaa ja illalla kutsuvieras bileet kaupungin baarissa. Ehkä vie vähän ajatuksia muualle enkä kiroa miestäni taas koko päivää=)
Ja muuten sähköpostiakin saa laittaa=)
Gal-uphan se siellä. Tyylisi tunnistaa kyllä, miksi siis vaihdoit nimimerkkiä..?