Karjalan palautus on käytännössä riippuvainen Venäjän talouskehityksestä. Karjalan palautus on mahdollinen vain tilanteessa, jossa Venäjä on heikko sekä taloudellisesti että sotilaallisesti. 1990-luku oli hyvin lähellä tällaista tilannetta, mutta maailmanpoliittinen tilanne ei tuolloin tukenut Karjalan palautusta.
Tällä hetkellä Venäjä vahvistuu sekä taloudellisesti että sotilaallisesti. Vuodesta 2000 lähtien venäläisten keskipalkka on yli nelinkertaistunut. Köyhien osuus kansalaisista oli vuonna 1999 yli 40%, kun se nyt on noin 17%. Varsinaiseen keskiluokkaan lukeutuu tällä hetkellä 30% kansalaisista, kun kymmenen vuotta sitten maassa ei edes ollut keskiluokkaa.
Vuosina 2000-2007 GDP kasvoi joka vuosi 6-9% vuosivauhdilla. Viime vuonna kasvu oli tasan 7%. Tuota seitsemän prosentin kasvua ei voi lukea kohonneen öljyn hinnan piikkiin, koska öljyn hinta ei noussut yhtään vuoden 2006 aikana.
Maan valuuttavarannot ovat kasvaneet siten, että vuonna 1999 sen arvo oli $196 miljardia ja vuonna 2006 $1013 miljardia, joka on enemmän kuin kaikissa EU-maissa yhteensä. Vuoden loppuun mennessä valuuttavarantojen arvo lienee $1300 miljardin dollarin paikkeilla. Vakaan valtiontalouden ansiosta valtion työntekijöiden palkkoja on voitu korottaa merkittävästi. Samoin lapsiperheille on maksettu tuntuvia tukia.
Kuluvan vuoden parin ensimmäisen kuukauden kehitys on ollut myös melko lupaavaa. Helmikuussa 2007 kokonaistuotanto oli 8-9% korkeammalla vuoden 2006 helmikuun tilanteeseen verrattuna. Energiasektorin tuotannon kasvu oli vain 1-2%, joten todellinen kasvu tulee muualta. Tuotannollinen teollisuus kasvaa 17% vuosivauhtia.
Venäjää piinannut väestökato on osoittanut kuluvan vuoden aikana myös elpymisen merkkejä. Vuonna 2005 väestö väheni lähes miljoonalla. Vuonna 2006 väestö väheni noin 700000 hengellä. Syntyvyys on kuluvan vuoden alussa noussut 3% viime vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna, ja mikä merkittävintä, kuolleisuus on selvässä laskussa. Vuoden 2006 helmikuun tilanteeseen verrattuna kuolleisuus on helmikuussa 2007 vähentynyt Venäjällä 9%. Venäjän väestö tulisi aikaisten arvioiden mukaan vähenemään tänä vuonna "vain" 200000-300000 ihmisellä, joka toki on iso luku, mutta kuitenkin merkittävä vähennys viime vuoteen verrattuna.
Tällä hetkellä Venäjä vahvistuu sekä taloudellisesti että sotilaallisesti. Vuodesta 2000 lähtien venäläisten keskipalkka on yli nelinkertaistunut. Köyhien osuus kansalaisista oli vuonna 1999 yli 40%, kun se nyt on noin 17%. Varsinaiseen keskiluokkaan lukeutuu tällä hetkellä 30% kansalaisista, kun kymmenen vuotta sitten maassa ei edes ollut keskiluokkaa.
Vuosina 2000-2007 GDP kasvoi joka vuosi 6-9% vuosivauhdilla. Viime vuonna kasvu oli tasan 7%. Tuota seitsemän prosentin kasvua ei voi lukea kohonneen öljyn hinnan piikkiin, koska öljyn hinta ei noussut yhtään vuoden 2006 aikana.
Maan valuuttavarannot ovat kasvaneet siten, että vuonna 1999 sen arvo oli $196 miljardia ja vuonna 2006 $1013 miljardia, joka on enemmän kuin kaikissa EU-maissa yhteensä. Vuoden loppuun mennessä valuuttavarantojen arvo lienee $1300 miljardin dollarin paikkeilla. Vakaan valtiontalouden ansiosta valtion työntekijöiden palkkoja on voitu korottaa merkittävästi. Samoin lapsiperheille on maksettu tuntuvia tukia.
Kuluvan vuoden parin ensimmäisen kuukauden kehitys on ollut myös melko lupaavaa. Helmikuussa 2007 kokonaistuotanto oli 8-9% korkeammalla vuoden 2006 helmikuun tilanteeseen verrattuna. Energiasektorin tuotannon kasvu oli vain 1-2%, joten todellinen kasvu tulee muualta. Tuotannollinen teollisuus kasvaa 17% vuosivauhtia.
Venäjää piinannut väestökato on osoittanut kuluvan vuoden aikana myös elpymisen merkkejä. Vuonna 2005 väestö väheni lähes miljoonalla. Vuonna 2006 väestö väheni noin 700000 hengellä. Syntyvyys on kuluvan vuoden alussa noussut 3% viime vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna, ja mikä merkittävintä, kuolleisuus on selvässä laskussa. Vuoden 2006 helmikuun tilanteeseen verrattuna kuolleisuus on helmikuussa 2007 vähentynyt Venäjällä 9%. Venäjän väestö tulisi aikaisten arvioiden mukaan vähenemään tänä vuonna "vain" 200000-300000 ihmisellä, joka toki on iso luku, mutta kuitenkin merkittävä vähennys viime vuoteen verrattuna.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Karjalan palautus on mahdollinen vain tilanteessa, jossa Venäjä on heikko sekä taloudellisesti että sotilaallisesti."
Miten Venäjän heikkous tekisi Karjalan palautuksesta yhtään todennäköisemmän? Tarkoitatko että Suomi painostaisi Karjalan takaisin sotilaallisesti (Natoon nojaten) tai että Suomi ostaisi Karjalan rahalla?
Vahva valtio ei ole koskaan maailmanhistoriassa luopunut vapaaehtoisesti alueistaan. En usko Venäjän muodostavan tässä poikkeusta.
Suomen irrottautuminen Venäjän imperiumista oli mahdollista vain vuoden 1917 vallankumouksen syövereissä. Ilman I maailmansotaa ja siitä seurannutta vallankumousta Suomi todennäköisesti kuuluisi vieläkin Venäjään.
Karjalan tasavallan (ja muiden Venäjän osien) halu pysyä osana Venäjää on paljon kiinni valtion taloudellisesta tilanteesta. Jos Venäjän keskushallinto kykenee tarjoamaan olosuhteet, jotka mahdollistavat taloudellisen kasvun Karjalassa, paikallisten halu pysyä osana federaatiota todennäköisesti säilyy.
"Ilman I maailmansotaa ja siitä seurannutta vallankumousta Suomi todennäköisesti kuuluisi vieläkin Venäjään." Edellisestä lauseesta on hyvin vaikea saada realistista keskustelua, koska historiallisien tapahtumien eri skenaarioissa muuttujia olisi hyvin paljon.
"Vahva valtio ei ole koskaan maailmanhistoriassa luopunut vapaaehtoisesti alueistaan. En usko Venäjän muodostavan tässä poikkeusta."
Tästä olen jossain määrin samaa mieltä. Tosin Britannia luopui Yhdysvalloista tilanteessa, jossa se oli vielä maailman vahvin valtio. Mutta kovin paljon tällaisia esimerkkejä ei ole.
"Suomen irrottautuminen Venäjän imperiumista oli mahdollista vain vuoden 1917 vallankumouksen syövereissä. Ilman I maailmansotaa ja siitä seurannutta vallankumousta Suomi todennäköisesti kuuluisi vieläkin Venäjään."
Enpä tiedä. Venäjän keisarikunta olisi luultavasti romahtanut ajan kanssa joka tapauksessa.
"Karjalan tasavallan (ja muiden Venäjän osien) halu pysyä osana Venäjää on paljon kiinni valtion taloudellisesta tilanteesta. Jos Venäjän keskushallinto kykenee tarjoamaan olosuhteet, jotka mahdollistavat taloudellisen kasvun Karjalassa, paikallisten halu pysyä osana federaatiota todennäköisesti säilyy."
Tästä olen eri mieltä. Karjalan tasavalta ei tule itsenäistymään, vaikka Venäjällä menisi huonostikin. Siellä ei ole mitään kansallista identiteettiä. Edes Venäjän pohjakosketuksen aikoihin 1996 - 1998 Karjalan tasavallassa ei esiintynyt minkäänlaisia merkkejä itsenäisyyden tavoittelusta.
Britannia ei koskaan luopunut Yhdysvalloista, vaan joutui tunnustamaan sen itsenäisyyden hävittyään maan kanssa käymänsä sodan. Lisäksi on kovin kyseenlaista, josko Britannia oli maailman vahvin valtion 1770-luvulla. Kirjoittaja on selvästikin liikkeellä vuosisataa liian aikaisin.
Mikä oli maailman mahtavin maa 1770-luvulla, ellei Britannia? Britannian mahti vahvistui vielä myöhemmin, se on totta.
SERGEI
Ei ole mitään järkeä käydä keskustelua Karjalan palauttamisesta ilman että kuultaisiin Venäjän ääntä, olipa se sitten virallinen tai epävirallinen.
Pidittepä siitä tai ette, Sergeistä on teille itsellenne paljon enemmän hyötyä kuin niistä palauttelijoista, jotka vaativat keskustelun rajoittamista vain aluevaatimusten kannattajiin ja forumeiden sulkemista toisinajattelijoita.
Tähän asiayhteyteen on pakko kopioida toisesta ketjusta sinne pari päivää sitten kirjoittamani teksti:
"Eilen ilmestyneessä Karjalan Maa -lehdessä oli erinomaisen mielenkiintoinen artikkeli, joka oli sisällöltään suorastaan uutinen. Seuraavassa lyhyitä otoksia siitä:
"Kaksi viidestä elää Karjalassa köyhyysrajan alapuolella. Yleislakkokehotus ei silti innostanut.
Venäjän riippumattomien ammattiliittojen yleislakkokehotus ei ottanut odotusten mukaista tuulta maanantaina ja tiistaina Karjalan tasavallassa. Posti kulki, eivätkä julkinen liikenne ja energiahuoltokaan takkuilleet yhtään normaaliarkea enemmän. Myös rajanylityspaikat toimivat normaalisti.
Miliisin ja sisäministeriön erikoisjoukot olivat hälytysvalmiudessa, mutta niiden ei tarvinnut millään tavalla puuttua rauhallisesti sujuneisiin lakkomielenosoituksiin. Ammattiliiton lakkolistalle oli ennakkoon ilmoittautunut runsaat 30 tuotantolaitosta ja valtiontilaa eri puolilta tasavaltaa. Lukumäärä on pieni, koska huomattava osa teollisuudesta ja maataloudesta seisoo ilman lakkokehoitustakin. Päivän mielenosoituksiin Karjalassa osallistui arviolta 20 000 pääasiassa julkishallinnossa työskentelevää ihmistä. Koko Venäjällä luku ylitti kymmenen miljoonaa. He vaativat viranomaisilta välittömästi lopettamaan asunto- ja kunnallistalouden hintojen nousun, jonka seurauksena kansalaisten elintaso on laskenut suorastaan hälyttäväksi.
Tänään kaksi viidestä Karjalan asukkaasta elää edelleen köyhyysrajan alapuolella. Heillä on käytössään rahaa 60 euroa kuukaudessa. Palkkojen noususta huolimatta keskikuukausipalkka on Karjalassa nykyään 150 euroa. Lähes kaksikolmasosaa kansalaisista elää köyhää tai hyvin köyhää elämää. jne..."
Mielenkiintoista tässä on se, että en ole ainakaan havainnut missään suomalaisessa valtamediassa niin printatussa kuin sähköisessäkään muodossa tuotettuna tätä vastaavaa artikkelia. Mielestäni tämä artikkeli on laajemmankin tietoisuuden arvoinen. Se SergeiM:n ja tovereiden laajalti viljelemä harhakuva kymmenien prosenttien talouskasvun tuomasta mannasta Venäjän kansalaisille on enemmän kuin harhaanjohtavaa. En ymmärrä esimerkiksi sitä, miten ihmiset voivat elää prosenteilla. Ruplat ratkaisevat ja niiden ostovoima. Keskimääräinen talouskasvu ei ratkaise vaan se kuinka kasvu jakautuu kansalaisten kesken. Venäjän Karjalassa ihmisten on paha olla. Se on selkeä johtopäätös, mikä tuosta artikkelista väistämättä tulee ensimmäisenä mieleen."
Niin kovin on ristiriitaista tuo Sergein ylistämien tilastojen ja venäläisten arkielämän välinen ero. Ihmiset kun eivät sattumoisin elä niillä prosenteilla. Sopii myös kysyä, että miksi Venäjällä on varallisuus valuuttavarantoina eikä kansalaisten hyvinvointipalveluina, hyvinvointina ja toimivana infrana. En lähtisi Sergein lailla vertaamaan valuuttavarantoja Venäjän ja EU:n välillä, kun olosuhteet Venäjällä ovat mitä ovat. Oletko Sergei vieläkään käynyt siellä Karjalassa tai ylipäätänsä Venäjällä?
tuho. Lähtevät Googin sotaan Israeliin, jonka kautta tulee ennennäkemätön tuho Venäjälle!