Siis monia uskovaisia yhdistää se, että he erovat huomattavasti harvemmin kuin ei-uskovaiset. Esimerkiksi lestadiolaiset eivät käytännössä eroa, vaikka suhteen lisäksi naisella on huollettavana jopa 20 lasta. Naimisiin uskalletaan jo 18-vuotiainan teini-iässä ja lapsia tulee niin paljon kuin mahdollista.
Muslimimaissa taas raportoidaan parisuhdeväkivallasta huomattavasti vähemmän kuin täällä "onnellisten" Suomessa. Raiskauksiakaan siellä ei satu eikä käydä samalla lailla vieraissa.
Takaako - huonoista puolista huolimatta - koraanin ja raamatun opit turvallisen parisuhteen sekä miehelle että naiselle?
Pitäisikö naisten suosia uskonnollisia miehiä?
Muslimimaissa taas raportoidaan parisuhdeväkivallasta huomattavasti vähemmän kuin täällä "onnellisten" Suomessa. Raiskauksiakaan siellä ei satu eikä käydä samalla lailla vieraissa.
Takaako - huonoista puolista huolimatta - koraanin ja raamatun opit turvallisen parisuhteen sekä miehelle että naiselle?
Pitäisikö naisten suosia uskonnollisia miehiä?
Vastaukset 16
Vanhimmat
"Muslimimaissa taas raportoidaan parisuhdeväkivallasta huomattavasti vähemmän kuin täällä "onnellisten" Suomessa. Raiskauksiakaan siellä ei satu eikä käydä samalla lailla vieraissa."
Tuo oli tosi hauskasti sanottu. Muslimimaiden tilastointi parisuhdeväkivallan ja raiskausten suhteen on tietysti erittäin tarkkaa ja luotettavaa.
Paitsi ettei sitä ole. :(
Järkevä kristitty nainen välttää muslimimiestä viimeiseen asti, jos vähänkään välittää omasta ja lapsiensa asemasta.
on perheväkivaltaa ja raiskauksia asuskaslukuun verrattuna kymmeniä kertoja enemmän kuin Suomessa. Pelkästään oman perheen tyttöjen "kunniamurhia" tehdään monta kertaa enemmän kuin Suomessa kaikkia murhia yhteensä.
Esimerkiksi Pakistanissa kolme neljäsosaa naisvangeista on raiskauksen uhreja, jotka on vangittu "avioliiton ulkopuolisesta seksistä".
Ulkomaiset sairaanhoitajat Saudi-Arabiassa ja Arabiemiirikunnissa ovat kertoneet jatkuvasta tulvasta hirvittävästi pahoinpideltyjä naisia ja lapsia. Virallisesti maat kieltävät perheväkivallan ja muutkin moraaliset ongelmat kokonaan.
jotain linkkiä tilastoon tai vastaavaan aiheen tiimoilta? Minä en ja kiinostaisi kovasti.
arvioita ja silminnäkijäkertomuksia, ja ne tietysti vaihtelevat. Kuten sanottua, tilastointia ei ole, paitsi joissakin maissa täysin vääristeltyä ja ongelmat kieltävää.
Tietysti voi googlata sopivilla hakusanoilla, jolloin löytää varmasti kaikensuuntaisia "totuuksia". Sitten pitää vain päättää, kenen sivuja uskoo, ja kenellä on enemmän oma lehmä ojassa. Monilta sivuilta sensuroidaan tylysti kaikenlainen islamille ja muslimimaille kiusallinen informaatio.
on itsellänikin jo ihan riittämiin, mutta kysyin, että olisiko edes kapeintakaan faktaa asiasta, mutta enpä ole minäkään löytänyt googlaamallakaan.
Olisin enemmän kuin kiitollinen jos jolla kulla olisi mutujuttuja vähän tukevampaa faktaa asiasta.
Garibp kiittää etukäteen...
ihmisoikeusjärjestöjen ja sairaanhoitajien jutut ihan mutua sentään ole, vaan perusteltuja arvioita ja yhteensopivia kertomuksia.
Tässä kuitenkin yksi linkki. Chigagon yliopistossa tehty tutkimus perheväkivallasta islamilaisissa maissa:
http://www.journals.uchicago.edu/LSI/journal/issues/v29n1/291003/291003.web.pdf
On helppo ymmärtää, ettei perheväkivaltaa juuri tilastoida tai tutkita, jos kerran Egyptiläisistä korkeasti koulutetuistakin naisista 65% on sitä mieltä, että vaimon hakkaaminen silloin tällöin on ihan OK. Kouluttamattomalla maaseudulla tilanne lienee yleisesti ottaen paljon pahempi.
Hieman ulkopuolisena osallistun keskusteluun. Tässä kuitenkin Human Rights Advocacy Clinic'in Alice Bettencourtiin Litigation report Pakistanin tilanteesta. Hänellä raportissaan käytettynä mm. YK:n statistiikkaa, Human Rights Comission of Pakistan'in, Human Rights Watch'in ja Amnesty'n tietoja:
http://www.du.edu/intl/humanrights/violencepkstn.pdf
Antaa aika synkän kuvan mm. naisten osallistumisesta yhteiskunta- ja työelämään, luku- ja kirjoitustaidosta jne.
- 70-90% pakistanilaisnaista joutuu kotiväkivallan uhriksi (pahimpia väkivallan muotoja ovat mm. kunniamurhat, aviopuolison suorittama raiskaus, happohyökkäykset ja elävältä polttaminen)
- Pakistanissa raiskataan nainen joka toinen tunti ja 1 nainen 12 500:sta joutuu raiskatuksi
- 5 naista tapetaan päivittäin ja yksin Punjabin alueella kidnapataan 2 naista päivässä
- vuonna 1999 naisia tapettiin "kunnian" vuoksi tuhat, ja määrä kasvaa jatkuvasti
- naisia tapetaan kunnian vuoksi usein pelkän huhun perusteella, ja monet esiaviollisesta seksistä syytetyt tytöt on todettu neitsyeksi ruumiinavauksessa
- avioeroa esim. väkivaltaisesta puolisostaan hakevat naiset joutuvat usein myös kunniamurhan uhriksi, kuin myös raiskauksen uhriksi joutuneet naiset
Amnesty International pitää esim. edellä ilmoitettuja tilastoja väkivallsta naisia kohtaan jopa alimitoitettuina, koska sen mukaan useita naisiin kohdistuneita väkivallantekoja ei edes raportoida.
mikään ei takaa mitään. Hullu voi oikeuttaa toimintansa halutessaan uskolla tai uskottomuudella. Rakastava ihminen voi viitata hyvissä teoissansa uskoonsa tai ateismiinsa.
Ihminen persoonana tekee valinnan oikean ja väärän välillä. Ja suurimmat historian veriteot on puolusteltu uskolla.
Mutta yksi syy miksi minä rakastan miestäni on hänen uskonsa. Meidän suhteessamme mieheni on mielestäni juuri niin ihana koska uskoo Jumalaan ja siihen, että on vastuussa olemaan hyvä läheisilleen juuri uskonsa ja Jumalansa velvoittamana. Mutta jos mieheni painostaisi minua kääntymään muslimiksi, en pystyisi ajattelemaan hänen uskoaan suhteemme voimavarana vaan aivan päinvastoin...
Mieheni ei pelkää tässä elämässä mitään muuta kuin Jumalaa ja koska hän uskoo olevansa vastuussa Jumalalle kaikissa tekemisissään,hän pyrkii kohtelemaan ihmisiä niinkuin Koraani tai Raamattu opettaa ja siihen sisältyy 10 käskyä kiteytettynä.
Siinä on hyvä pohja yhteiselolle.
Kyllä Jumalan pelko pitää oikealla tiellä.
kuitenkaan toimi niin kuin koraani opettaa:
34. Miehet olkoot naisten esimiehiä, koska Jumala on asettanut heidät näihin nähden korkeampaan asemaan, ja myöskin niiden suoritusten tähden, joita miesten on omaisuudestaan naisten hyväksi tehtävä. Hyveelliset naiset ovat alistuvaisia ja vaalivat huolellisesti, kätkössä, kaikkea sitä, minkä Jumala on kätköön tarkoittanut. Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja lyökää heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan. Katso, Jumala on ylevä ja suuri.
mitään kommentoida. Meillä on matattu välillä kovaakin ja korkealta, muttei kyllä ole vuoteesta vieroiteltu eikä kyllä lyötykään. Ja minä osaan kyllä olla välillä suoraan sanoen ihan kamala ja kohtuuton. Hyvin on ukkokullalla hermot kestänyt, vähän liiankin hyvin. Joskus ärsyttää kun itse on ihan raivonvallassa niin toinen on kuin viilipytty, -kele!!!
Ja kukaan muslimi ei pysty noudattamaan koraania kirjaimellisesti, että luulen, että mies joka pahoinpitelee vaimoaan tuon kyseisen kohdan perusteella tekisi sen ilman uskoakin. Väkivalta on ihmiseen sisäänrakennettu, toiset sitä ovat toiset eivät. Ei islam tai tuo koraanin kohta kenestäkään tee väkivaltaista, kyseisellä koraanin kohdalla vain väkivaltainen mies voi puolustella tekoaan.
kulttuureista ja kansoista väkivaltaisia. Tuo koraanin kohta on vain yksi pisara vahingollisten opetusten valtameressä.
Tietysti jos menee sanomaan islamia väkivaltaiseksi, niin voi päästä hengestään...
Juuri tuo kyseinen kohta on ainakin meillä noussu esille. Mieheni voi kohdella minua miten sattuu: sylkee päälle, repii vaatteitani, karttaa minua vuoteessa ja jopa ruokapöydässä, haukkuu huoraksi, telkeää minut ulos kodistamme. Koska olen nainen, joka haluaa näyttää itseään muille ja himoitsen kaikkia miehiä. Perusteluna: puhun vieraille miehille, käyn töissä, menen elokuviin, käytön sähköpostia enkä ole aina kotona siivoamassa ja häntä palvelemassa. Ja nimen omaan vetoaa islamiin.
Väkivalta ei ole sisäänrakennuttua impulssikontrollin puutetta läheskään aina. Todiste tästä on yksinkertainen. Jos kohtelee vain vaimoaan/naisia väkivaltaisesti on väkivalta kulttuurisesti sisäistettyä tavoitteellista toimintaa. Jos hakkaa kaikkia (kadulla, töissä, sukulaisia) silloin voi olla ja onkin impulssikontrolli ongelma, joka ei ole niin kulttuuri sidonnainen.
mutta ihmisiä ohjaa myös monta kertaa ulkokultaisuus. Kulissit pidetään kasassa vaikka mikä olisi, turhaudutaan työelämässä ja vapaalla ja kostetaan se kotona, koska harva kuitenkaan mainostaa kovin aktiivisesti perheväkivaltaansa ja seinien sisällä tapahtunut on aina kuitenkin kerronnan varassa eikä niinkään näy ulkopuoliselle. Tosi asia on myöskin se, että sairas ihminen hakee toiminnalleen aina hyväksynnän jotenkin. Koraani on siihen todella hyvin otollinen.
Kertomasi on kamalaa ja jotain sellaista mitä kenenkään ei pitäisi koskaan joutua kestämään keneltäkään. Hullulta on vain niin vaikea paeta, tiedän kokemuksesta ja niin kun pmmp:n biisissä sanotaan, loppupeleissä sitä ei tiedä pelkää enemmän itseään...
Eihän naisten pahoinpitelytapauksia tietenkään islamilaisissa maissa suuremmin tilastoida, koska se on normaalitoimintaa. Sama kuin täällä tilastoitaisiin ihmisten väliset suudelmat. Tällainen kuva minulle asiasta on muodostunut. Vaikea ajatella, että Jumala onkin oikeasti naisista sitä mieltä, että mies saa käsitellä heitä mielivaltaisesti.
Mielestäni uskonto sinänsä ei takaa parempaa parisuhdetta. Ainoastaan siinä mielessä, että jos molemmat ovat uskovia, se on ehkä tarpeeksi voimakas side, yhteiset näkemykset pitävät puolisot yhdessä.