Tannoy Mercury F2 + Subbari

Niin ja lisäys vielä että osta käytetty! Osta vaikka hifi-maailma ja keltainen pörssi ni pääset alkuun. Kysy vaikka täältä lisää infoa jos et löytämääsi sopivan hintaista merkkiä tunne entuudestaan, voin vastata. Kokemusta on!

low-end kirjoitti:

Niin ja lisäys vielä että osta käytetty! Osta vaikka hifi-maailma ja keltainen pörssi ni pääset alkuun. Kysy vaikka täältä lisää infoa jos et löytämääsi sopivan hintaista merkkiä tunne entuudestaan, voin vastata. Kokemusta on!

Lue lisää

Itselläni voisi ehkä tulla kyseeseen mainitsemasi "mehupurkki". Käytettynä voisi kyllä ostaa, mutta mitä pitää huomioida ettei tule kusetetuksi. Juuri tuo kokemattomuus alalla voi koitua kohtaloksi. Jotain perus juttuja mitkä pitää tarkastaa oston yhteydessä? Ja entäs ne merkit, mitkä on yleisesti todettu hyviksi? Entäs tuuma koko, mille linjalle itse lähtisit?

vastauksesta kirjoitti:

Itselläni voisi ehkä tulla kyseeseen mainitsemasi "mehupurkki". Käytettynä voisi kyllä ostaa, mutta mitä pitää huomioida ettei tule kusetetuksi. Juuri tuo kokemattomuus alalla voi koitua kohtaloksi. Jotain perus juttuja mitkä pitää tarkastaa oston yhteydessä? Ja entäs ne merkit, mitkä on yleisesti todettu hyviksi? Entäs tuuma koko, mille linjalle itse lähtisit?

Lue lisää

En noista halvemmista juurikaan tiedä, mutta ehkä kyseeseen voisi tulla joku audiopro, vaikka uutena. Käytettynä voi löytyä jotain chorusta, mitään velodyneä ei kyllä tuohon hintaan sentään. Jos tuollaisiakin löytyy niin ei siinä juurikaan kusettamaan pääse, jos ne vaan toimii sähköisesti, ja paras tapa tietysti on koekuunnella jos mahd. Tuumakoosta en sano mitään, se riippuu niin monesta asiasta. Huoneen koosta, käytettävistä äänenvoimakkuuksista jne. Tottakai laadukas subi on sellainen mikä toistaa alas, tarkasti ja voimalla, mutta se vaatii sitten jo nappulaa takataskuun... Ehkä tuolla budjetilla kallistuisin
siihen audiopro:hon, varmaan täyttää sun kriteerit ihan ok.

low-end kirjoitti:

En noista halvemmista juurikaan tiedä, mutta ehkä kyseeseen voisi tulla joku audiopro, vaikka uutena. Käytettynä voi löytyä jotain chorusta, mitään velodyneä ei kyllä tuohon hintaan sentään. Jos tuollaisiakin löytyy niin ei siinä juurikaan kusettamaan pääse, jos ne vaan toimii sähköisesti, ja paras tapa tietysti on koekuunnella jos mahd. Tuumakoosta en sano mitään, se riippuu niin monesta asiasta. Huoneen koosta, käytettävistä äänenvoimakkuuksista jne. Tottakai laadukas subi on sellainen mikä toistaa alas, tarkasti ja voimalla, mutta se vaatii sitten jo nappulaa takataskuun... Ehkä tuolla budjetilla kallistuisin
siihen audiopro:hon, varmaan täyttää sun kriteerit ihan ok.

Lue lisää

Musan kuunteluun ei Tannoyn alarajataajuuden jälkeen tarvitse subbaria lainkaan. Noin niinkuin äänitaajuusperusteisesti ajateltuna.

Jos perse ja lompakko kestää paskaa toistoa niin sitten joku ultimate-hyvä subbari, mutta ei missään tapauksessa mitään kompromissi- halpa- proaudiota.

Hyvää siitä ei silti saa. ei rokkiamja poppia ole sinne subbarille miksattu kuitenkaan ;-)

tietäjä2 kirjoitti:

Musan kuunteluun ei Tannoyn alarajataajuuden jälkeen tarvitse subbaria lainkaan. Noin niinkuin äänitaajuusperusteisesti ajateltuna.

Jos perse ja lompakko kestää paskaa toistoa niin sitten joku ultimate-hyvä subbari, mutta ei missään tapauksessa mitään kompromissi- halpa- proaudiota.

Hyvää siitä ei silti saa. ei rokkiamja poppia ole sinne subbarille miksattu kuitenkaan ;-)

Lue lisää

sopivasti lisämakua. Esim. Audio pro 136B käytettynä n 200€.

tietäjä2 kirjoitti:

Musan kuunteluun ei Tannoyn alarajataajuuden jälkeen tarvitse subbaria lainkaan. Noin niinkuin äänitaajuusperusteisesti ajateltuna.

Jos perse ja lompakko kestää paskaa toistoa niin sitten joku ultimate-hyvä subbari, mutta ei missään tapauksessa mitään kompromissi- halpa- proaudiota.

Hyvää siitä ei silti saa. ei rokkiamja poppia ole sinne subbarille miksattu kuitenkaan ;-)

Lue lisää

"Jos perse ja lompakko kestää paskaa toistoa..." Viittitkö hiukan selventää? Ja kyllä mielestäni subbari( hyvä ) on aina paikallaan, oli systeemi mikä hyvänsä. Ei sellaista musiikin kuuntelijaa olekaan mikä ei koskaan mataliin taajuuksiin törmäisi, kyse on vaan siitä mitä ne laitteet toistaa. 20 vuotta näiden juttujen kanssa painineena voin jo sanoa jotain tietäväni.

low-end kirjoitti:

"Jos perse ja lompakko kestää paskaa toistoa..." Viittitkö hiukan selventää? Ja kyllä mielestäni subbari( hyvä ) on aina paikallaan, oli systeemi mikä hyvänsä. Ei sellaista musiikin kuuntelijaa olekaan mikä ei koskaan mataliin taajuuksiin törmäisi, kyse on vaan siitä mitä ne laitteet toistaa. 20 vuotta näiden juttujen kanssa painineena voin jo sanoa jotain tietäväni.

Lue lisää

olisi kyllä edullinen ja kun on kerran ammattilaisten arvioinneissa tullut testivoittajaksi niin on varmaan hyvä. Uutena maksaa noin 300 euroa. Jos ostaa käytettynä niin ainoastaan arveluttaa kunto. Kaipa jos on ulkoisesti ehjä ja soi niin ei mene rahat hukkaan?

Audio pro 136B kirjoitti:

olisi kyllä edullinen ja kun on kerran ammattilaisten arvioinneissa tullut testivoittajaksi niin on varmaan hyvä. Uutena maksaa noin 300 euroa. Jos ostaa käytettynä niin ainoastaan arveluttaa kunto. Kaipa jos on ulkoisesti ehjä ja soi niin ei mene rahat hukkaan?

Lue lisää

on tarjouksessa 300 eurolla eli on saman hintainen kuin tuo Audio pro 136B. On kaksi tuumaa pienempi, mutta ovh hinnan perusteella laadukkaampi, miten on? Mitä ero noista löytyy ja kumman valitsisit musiikin kuunteluun?

Chorus Vertigo SLS kirjoitti:

on tarjouksessa 300 eurolla eli on saman hintainen kuin tuo Audio pro 136B. On kaksi tuumaa pienempi, mutta ovh hinnan perusteella laadukkaampi, miten on? Mitä ero noista löytyy ja kumman valitsisit musiikin kuunteluun?

Lue lisää

Kyllä noista ottaisin audiopro:n. Alarajataajuus näytti olevan molemmissa sama mutta ap:ssa oli tehokkaampi pääte ja 10" elementti. Ja kyllähän se edesmenneen hifi-lehden testin voitti jos nyt en ihan päin helvettiä muista...? Luulisin kyllä että tarjoaa tuolle hinnalle vastinetta, koska kolmellasadalla ei saa edes kunnollista päätettä, saati koko subia. Kyllä noilla laitteilla pitäisi asiallinen soundi saada kunhan ne on sijoitettu oikein ja säädety.

Chorus Vertigo SLS kirjoitti:

on tarjouksessa 300 eurolla eli on saman hintainen kuin tuo Audio pro 136B. On kaksi tuumaa pienempi, mutta ovh hinnan perusteella laadukkaampi, miten on? Mitä ero noista löytyy ja kumman valitsisit musiikin kuunteluun?

Lue lisää

Tuollaista ei ole kuin " Audio pro 136B". Se on Audio Pro B1.36

Paavon Koneessa näyttää olevan edullisesti noita AP: tuotteita. http://www.paavonkone.fi/ind/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=3
B1.36 näkyy maksavan 259€ ja Sub Focus 279€. Sen vahvistinteho on suurempi, 400W. Vaiheen portaaton säätö on hyvä ominaisuus kun säädetään toistoa huoneeseen ja pääkaiuttimiin. Kannattaa Audio Pron:n sivuilta katsoa missä mallissa sellainen on, jos sen merkkisen hankkii.

Hiukan noista hinnoista ja laadusta: Laatua ei voi suoraan päätellä hinnasta jos hintaluokka on sama ja hinnanerokin pienehkö. Tietysti voi kuitenkin päätellä, että kolmen tonnin subbari on todennäköisesti parempi kuin kolmensadan.

Mitä tuohon Vertigon SLS -malliin tulee, niin siinä on semmoinen merkittävä ero Audio Pro:n B1.36:een verrattuna, että sen kotelo on suljettua tyyppiä. Ero refleksikoteloon on mm. se, että toiston nopeus ja napakkuus on omaa luokkaansa. Refleksikotelossa viiveet ovat aina selvästi suuremmat. Toisaalta, suljetussa kotelossa olevasta elementistä saa vähemmän ääntä kuin refleksikotelossa olevalta, jos elementtien iskutilavuudet ovat samat.

Jos näitä kahta tai vielä Sub Focustakin verrataan keskenään, niin SLS:n toisto on tarkempaa ja "nopeampaa", mutta AP:n subbareista saa enemmän ääntä. Miellyttävyysasiat pitää ratkaista itse, kuuntelemalla.

low-end kirjoitti:

"Jos perse ja lompakko kestää paskaa toistoa..." Viittitkö hiukan selventää? Ja kyllä mielestäni subbari( hyvä ) on aina paikallaan, oli systeemi mikä hyvänsä. Ei sellaista musiikin kuuntelijaa olekaan mikä ei koskaan mataliin taajuuksiin törmäisi, kyse on vaan siitä mitä ne laitteet toistaa. 20 vuotta näiden juttujen kanssa painineena voin jo sanoa jotain tietäväni.

Lue lisää

Matalat taajuudet tsekataan luureilla.

Hyvät luurit on tarpeen enemmän ;)

low-end kirjoitti:

Kyllä noista ottaisin audiopro:n. Alarajataajuus näytti olevan molemmissa sama mutta ap:ssa oli tehokkaampi pääte ja 10" elementti. Ja kyllähän se edesmenneen hifi-lehden testin voitti jos nyt en ihan päin helvettiä muista...? Luulisin kyllä että tarjoaa tuolle hinnalle vastinetta, koska kolmellasadalla ei saa edes kunnollista päätettä, saati koko subia. Kyllä noilla laitteilla pitäisi asiallinen soundi saada kunhan ne on sijoitettu oikein ja säädety.

Lue lisää

Vaikkapa Hypex DS 2.0:

"DS 2.0 tekniikkaan perustuva high-end tason subwoofermoduuli
Teho (rms) 8 ohmiin 100 w, Teho (rms) 4 ohmiin 175 w, Vaimennuskerroin 500,
Subsonic: -3 dB/12 Hz/24 dB/okt.
Ekvalisointi:20-130 Hz max. 6 dB,
Alipäästö:30-130 Hz 18 dB/Oktaavi
Vaiheenkääntö: Portaaton 0-180 astetta 180-360 astetta (Lisäviiveen säätö)
Automaattinen virrankytkentä: Pop free start
Koko L x K x S 190 x 220 x 60 mm"

Tiedot lainattu Hifi-Talon sivuilta.

Hinta 295€.

Virittelijä kirjoitti:

Tuollaista ei ole kuin " Audio pro 136B". Se on Audio Pro B1.36

Paavon Koneessa näyttää olevan edullisesti noita AP: tuotteita. http://www.paavonkone.fi/ind/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=3
B1.36 näkyy maksavan 259€ ja Sub Focus 279€. Sen vahvistinteho on suurempi, 400W. Vaiheen portaaton säätö on hyvä ominaisuus kun säädetään toistoa huoneeseen ja pääkaiuttimiin. Kannattaa Audio Pron:n sivuilta katsoa missä mallissa sellainen on, jos sen merkkisen hankkii.

Hiukan noista hinnoista ja laadusta: Laatua ei voi suoraan päätellä hinnasta jos hintaluokka on sama ja hinnanerokin pienehkö. Tietysti voi kuitenkin päätellä, että kolmen tonnin subbari on todennäköisesti parempi kuin kolmensadan.

Mitä tuohon Vertigon SLS -malliin tulee, niin siinä on semmoinen merkittävä ero Audio Pro:n B1.36:een verrattuna, että sen kotelo on suljettua tyyppiä. Ero refleksikoteloon on mm. se, että toiston nopeus ja napakkuus on omaa luokkaansa. Refleksikotelossa viiveet ovat aina selvästi suuremmat. Toisaalta, suljetussa kotelossa olevasta elementistä saa vähemmän ääntä kuin refleksikotelossa olevalta, jos elementtien iskutilavuudet ovat samat.

Jos näitä kahta tai vielä Sub Focustakin verrataan keskenään, niin SLS:n toisto on tarkempaa ja "nopeampaa", mutta AP:n subbareista saa enemmän ääntä. Miellyttävyysasiat pitää ratkaista itse, kuuntelemalla.

Lue lisää

tossa vähän googlettelin huomasin ton Sub Focuksen ja huomasin ton vahvistin jutun. Eli vaikutus on vain se että mökää saa enemmän aikaseksi. Mitenkäs vahvistimen tehot onko väliä? Itellä on joku Sonyn perus halpa vahvistin ja etupaneelissa sanotaan että 5x80 W.

Mitäs toi vaiheen portaaton säätö nyt sitte meinaskaan?

Eli tuota SLS:ääkin voisi harkita. Juuri tuo mainitsemasi napakkuus olisi suotavaa. Jos B1.36:lla ja Focuksella ei muita suuria eroja ole ja hinta on lähes sama niin maalaisjärjellä ajateltuna kääntyisin Focuksen puolelle. Miksihän tuo B1.36:n sitten on voittanut noita testejä?

tietäjä2 kirjoitti:

Matalat taajuudet tsekataan luureilla.

Hyvät luurit on tarpeen enemmän ;)

http://tinyurl.com/2ss4b3

Mut jokainen saa kuunnella musaa 300e pikkusubasella, ei oo multa penniäkään pois.

Noi jätkät on muuten tehneet ihan oikeita levyjä, joita tekin olette kuunnelleet...

Leffaskene vaatii subbasen, toden totta.

kun_ kirjoitti:

tossa vähän googlettelin huomasin ton Sub Focuksen ja huomasin ton vahvistin jutun. Eli vaikutus on vain se että mökää saa enemmän aikaseksi. Mitenkäs vahvistimen tehot onko väliä? Itellä on joku Sonyn perus halpa vahvistin ja etupaneelissa sanotaan että 5x80 W.

Mitäs toi vaiheen portaaton säätö nyt sitte meinaskaan?

Eli tuota SLS:ääkin voisi harkita. Juuri tuo mainitsemasi napakkuus olisi suotavaa. Jos B1.36:lla ja Focuksella ei muita suuria eroja ole ja hinta on lähes sama niin maalaisjärjellä ajateltuna kääntyisin Focuksen puolelle. Miksihän tuo B1.36:n sitten on voittanut noita testejä?

Lue lisää

Tuossa se avainsana vaiheen säätöön:
"Variable phase adjustment 0-180 degrees". Focuksessa se on, B1.36:ssa ei. Tuossa lisätietoja: http://www.audiopro.com/templates/audio_pro_products/?id_products=216

Kun subbari säädetään pääkaiuttimien kaveriksi, pitäisi signaalin vaiheen jakotaajuudella olla sama. Joissain malleissa on vaiheenkääntö 0-180 astetta joka on tyhjää parempi, joissain on enemmän säätövaraa portaittain: 90-180-270-360 astetta, joka on jo aika hyvä. Portaaton on paras vaihtoehto, mutta säätäminen korvakuulolta ei ole helppoa. Omat kokemukset portaattomasta säätämisestä ovat aika vähäisiä. Noista kahdesta AP:n mallista ottaisin itse Focuksen.

Jos sun kuuntelutila on pieni kerrostalon betonihuone etkä hae korostunutta bassotoistoa, SLS voisi olla sopiva. Suuressa tilassa sen äänenpainevarat tulevat kuitenkin aika nopeasti vastaan.
Jos taas haluat demota kavereille että "passot jytisee saiiiiiiiraan lujaa", valitse AP, vaikka ei 10-tuumainen mikään äänenpainetykki olekaan. :)

Virittelijä kirjoitti:

Vaikkapa Hypex DS 2.0:

"DS 2.0 tekniikkaan perustuva high-end tason subwoofermoduuli
Teho (rms) 8 ohmiin 100 w, Teho (rms) 4 ohmiin 175 w, Vaimennuskerroin 500,
Subsonic: -3 dB/12 Hz/24 dB/okt.
Ekvalisointi:20-130 Hz max. 6 dB,
Alipäästö:30-130 Hz 18 dB/Oktaavi
Vaiheenkääntö: Portaaton 0-180 astetta 180-360 astetta (Lisäviiveen säätö)
Automaattinen virrankytkentä: Pop free start
Koko L x K x S 190 x 220 x 60 mm"

Tiedot lainattu Hifi-Talon sivuilta.

Hinta 295€.

Lue lisää

Tarkoitin että kun tuota hintaa vertaa oikeaan, siis nyt puhutaan velodyne/rel-tason laitteista ja mitkä tehot niissä piilee, niin eihän tuo ole kuin välijohtojen hinta laitteistossa. TEHOKKAISTA päätteistä puhumattakaan. Silloin rms-watit on jotain ihan muuta luokkaa.

tietäjä2 kirjoitti:

http://tinyurl.com/2ss4b3

Mut jokainen saa kuunnella musaa 300e pikkusubasella, ei oo multa penniäkään pois.

Noi jätkät on muuten tehneet ihan oikeita levyjä, joita tekin olette kuunnelleet...

Leffaskene vaatii subbasen, toden totta.

Lue lisää

Alkuperäiselle kysyjälle: Tarpeesi huomioon ottaen suosittelen edelleen audioprota. Tuossa hintaluokassa tulet todennäköisesti olemaan tyytyväisempi siihen. Mutta makuja on tietysti monia!

low-end kirjoitti:

Tarkoitin että kun tuota hintaa vertaa oikeaan, siis nyt puhutaan velodyne/rel-tason laitteista ja mitkä tehot niissä piilee, niin eihän tuo ole kuin välijohtojen hinta laitteistossa. TEHOKKAISTA päätteistä puhumattakaan. Silloin rms-watit on jotain ihan muuta luokkaa.

Lue lisää

Toki isolla rahalla saa paaaaljon laatua ja tehoa, mutta yritin pysyä "jokamiehen normiluokassa", missä kohtuulliselle panostukselle saa ihan mukavasti vastinetta eikä tule ostaneeksi jotain naurettavaa rimpulaa!

Eihän 100W RMS 8 ohmiin ole mitään ylellisyyttä, mutta riittää useimmiten kerrostalokäytössä, jos aikoo jatkaa asumista samassa osoitteessa tulevaisuudessakin. Toisaalta, se Velodyne-osasto kiinnostaa kyllä siinä määrin, että kun lottorintamalta tärähtää, otan oitis suuntimat lähimpään alan liikkeeseen. ;)

Välijohdoista olen sitä mieltä, että kolmensadan investointi kaapeleihin ei ole järkevää harrastuksen alkuvaiheessa, eikä keskivaiheillakaan. Jos unohdetaan markan narut, niin johtojen merkitys kokonaisuudessa on niin häviävän pieni, että pitää oikeasti tietää mitä kalliilla kaapeloinnilla hakee. Enkä usko, että sittenkään kaapelisulkeiset kannattavat.
Sähköisesti johtojen tulee tietenkin olla sopivat muun laitteiston kanssa; väärä kapasitanssi LP-soittimen johdossa vääntää taajuusvasteen mielenkiintoisen näköiseksi, mutta tämä on vain hatara muistikuva viidentoista vuoden takaa. :)

low-end kirjoitti:

Alkuperäiselle kysyjälle: Tarpeesi huomioon ottaen suosittelen edelleen audioprota. Tuossa hintaluokassa tulet todennäköisesti olemaan tyytyväisempi siihen. Mutta makuja on tietysti monia!

Lue lisää

Kiitos kaikille vastanneille! Teitä tentatessa ja muita forumeja lueskellessa alkaa vaikuttaa, että valinnan voisin tehdä tun B1.36:n ja Focuksen välillä. Focus olisi tehokkaampi, mutta B1.36 taas menestynyt testeissä.... Noh tältä istumalta ehkä nappaisin sen Focuksen. Tuo SLS voi olla ehka hieman vaisu, ja korostunutta basson toistoa olen hakemassa. Mistä tuota Audioprota voi hankkia pääkaupunkiseudulla?

Virittelijä kirjoitti:

Tuollaista ei ole kuin " Audio pro 136B". Se on Audio Pro B1.36

Paavon Koneessa näyttää olevan edullisesti noita AP: tuotteita. http://www.paavonkone.fi/ind/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=3
B1.36 näkyy maksavan 259€ ja Sub Focus 279€. Sen vahvistinteho on suurempi, 400W. Vaiheen portaaton säätö on hyvä ominaisuus kun säädetään toistoa huoneeseen ja pääkaiuttimiin. Kannattaa Audio Pron:n sivuilta katsoa missä mallissa sellainen on, jos sen merkkisen hankkii.

Hiukan noista hinnoista ja laadusta: Laatua ei voi suoraan päätellä hinnasta jos hintaluokka on sama ja hinnanerokin pienehkö. Tietysti voi kuitenkin päätellä, että kolmen tonnin subbari on todennäköisesti parempi kuin kolmensadan.

Mitä tuohon Vertigon SLS -malliin tulee, niin siinä on semmoinen merkittävä ero Audio Pro:n B1.36:een verrattuna, että sen kotelo on suljettua tyyppiä. Ero refleksikoteloon on mm. se, että toiston nopeus ja napakkuus on omaa luokkaansa. Refleksikotelossa viiveet ovat aina selvästi suuremmat. Toisaalta, suljetussa kotelossa olevasta elementistä saa vähemmän ääntä kuin refleksikotelossa olevalta, jos elementtien iskutilavuudet ovat samat.

Jos näitä kahta tai vielä Sub Focustakin verrataan keskenään, niin SLS:n toisto on tarkempaa ja "nopeampaa", mutta AP:n subbareista saa enemmän ääntä. Miellyttävyysasiat pitää ratkaista itse, kuuntelemalla.

Lue lisää

Subwoofer

vaan kirjoitti:

Subwoofer

...

tiedosta! kirjoitti:

...

Mutta olkoon menneeksi. Aion jatkossakin käyttää sanaa "subbari".

Jees_ kirjoitti:

Kiitos kaikille vastanneille! Teitä tentatessa ja muita forumeja lueskellessa alkaa vaikuttaa, että valinnan voisin tehdä tun B1.36:n ja Focuksen välillä. Focus olisi tehokkaampi, mutta B1.36 taas menestynyt testeissä.... Noh tältä istumalta ehkä nappaisin sen Focuksen. Tuo SLS voi olla ehka hieman vaisu, ja korostunutta basson toistoa olen hakemassa. Mistä tuota Audioprota voi hankkia pääkaupunkiseudulla?

Lue lisää

Arabiassa

kyllä vakuuta. Tai no voisihan tuon naamioida kalja tynnyriksi. Merkiä en kyllä tunne (ei mikään yllätys). Tuo 100 W:n vahvistin ei kyllä pärjää Focuksen 200 W:lle. Mitäs ammattilaiset sanoo? Kyllä jompikumpi noista Audio Pro:sta vaikutta varteenotettavammalta. Onko tuollainen automaattinen virran katkaisu toiminto muuten hyvä? Entäs onko tuollaisesta vaiheen säädöstä hyötyä amatöörille (ettei vain mene nappulat hukkaan)?

Kyllä tuo Focus varmaan näistä olisi passeli.

ei_ kirjoitti:

kyllä vakuuta. Tai no voisihan tuon naamioida kalja tynnyriksi. Merkiä en kyllä tunne (ei mikään yllätys). Tuo 100 W:n vahvistin ei kyllä pärjää Focuksen 200 W:lle. Mitäs ammattilaiset sanoo? Kyllä jompikumpi noista Audio Pro:sta vaikutta varteenotettavammalta. Onko tuollainen automaattinen virran katkaisu toiminto muuten hyvä? Entäs onko tuollaisesta vaiheen säädöstä hyötyä amatöörille (ettei vain mene nappulat hukkaan)?

Kyllä tuo Focus varmaan näistä olisi passeli.

Lue lisää

Joo eipä vakuuta minuakaan, on lähinnä design-tuote.
Tuosta vaiheenkäännöstä en sinuna murehtisi, ainakaan portaattomasta. Ensiksi kun subbarin asennat, voit asentaa sen pääkaiuttimien keskilinjasta hiukan oikealle ja seinää kohden jos vain mahdollista. Sen jälkeen valitset jakotaajuuden
ja tason. Näitä kolmea kohtaa muuttamalla suoritetaan riittävä sovitus pääkaiuttimiin. Vaiheenkääntöä( 180 astetta ) voit kokeilla sen jälkeen. Sijoitus on erittäin tärkeä.

---------------''''''------... kirjoitti:

Joo eipä vakuuta minuakaan, on lähinnä design-tuote.
Tuosta vaiheenkäännöstä en sinuna murehtisi, ainakaan portaattomasta. Ensiksi kun subbarin asennat, voit asentaa sen pääkaiuttimien keskilinjasta hiukan oikealle ja seinää kohden jos vain mahdollista. Sen jälkeen valitset jakotaajuuden
ja tason. Näitä kolmea kohtaa muuttamalla suoritetaan riittävä sovitus pääkaiuttimiin. Vaiheenkääntöä( 180 astetta ) voit kokeilla sen jälkeen. Sijoitus on erittäin tärkeä.

Lue lisää

Tarkoittaako tuo pääkaiuttimien keskilinja kohtaa jossa kaiuttimien ääni "kohtaa" (sohva)? Eli subbari voisi olla sijoitettuna sohvan oikealle puolelle, vai hä?

vastauksesta kirjoitti:

Tarkoittaako tuo pääkaiuttimien keskilinja kohtaa jossa kaiuttimien ääni "kohtaa" (sohva)? Eli subbari voisi olla sijoitettuna sohvan oikealle puolelle, vai hä?

Ei kun esitin asian hieman typerästi. Siis kuvitellaan kaiuttimien väliin viiva, ja lättäät subin hieman oikealle etuviistoon (kuuntelupaikasta poispäin) sen viivan keskipisteestä. Siitä on kultakorvien mielestä hyvä aloittaa. Itse pääkaiuttimien "oieaoppinen" sijoitus on taas sellainen, että kajareiden etäisyys toisistaan on kolme neljäsosaa niiden etäisyydestä kuuntelupaikkaan. Eli esim. 3 ja 4 metriä. Se on hyväksi havaittu mutta ei tietysti mikään absoluuttinen totuus.

vastauksesta kirjoitti:

Tarkoittaako tuo pääkaiuttimien keskilinja kohtaa jossa kaiuttimien ääni "kohtaa" (sohva)? Eli subbari voisi olla sijoitettuna sohvan oikealle puolelle, vai hä?

Olisi kyllä hyvä, jos yksi keskustelija käyttäisi ketjussa vain yhtä nimimerkkiä. On tosi vaikeaa ja ärsyttävää arvuutella kuka milloinkin puhuu, kun juttu aloitetaan otsikossa ja jatketaan nimimerkkirivillä.

Keskustelun avasi "Suosituksia" -niminen henkilö, mutta hän on avauksensa jälkeen ollut hämmästyttävän hiljaa.

Virittelijä kirjoitti:

Olisi kyllä hyvä, jos yksi keskustelija käyttäisi ketjussa vain yhtä nimimerkkiä. On tosi vaikeaa ja ärsyttävää arvuutella kuka milloinkin puhuu, kun juttu aloitetaan otsikossa ja jatketaan nimimerkkirivillä.

Keskustelun avasi "Suosituksia" -niminen henkilö, mutta hän on avauksensa jälkeen ollut hämmästyttävän hiljaa.

Lue lisää

Joo sori oon en useasti tälläisillä keskustelu alueilla pyöri ja olen tottunut tuohon mainitsemaasi huonoon tapaan. Tästä lähtien parannan tapani.

Jos jaksatte vilkaista, niin onko seuraavan linkin asiat asiaa vai onko seassa humpuukkia?

Mitkä noista otsikoista nostaisiste esiin ensimmäisen subbarin hankkijan kannalta tärkeinä?

http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/subwoofer.html

---------------''''''------... kirjoitti:

Ei kun esitin asian hieman typerästi. Siis kuvitellaan kaiuttimien väliin viiva, ja lättäät subin hieman oikealle etuviistoon (kuuntelupaikasta poispäin) sen viivan keskipisteestä. Siitä on kultakorvien mielestä hyvä aloittaa. Itse pääkaiuttimien "oieaoppinen" sijoitus on taas sellainen, että kajareiden etäisyys toisistaan on kolme neljäsosaa niiden etäisyydestä kuuntelupaikkaan. Eli esim. 3 ja 4 metriä. Se on hyväksi havaittu mutta ei tietysti mikään absoluuttinen totuus.

Lue lisää

Kiitos selvennyksestä. Googletin tämän linkin ja sain vastauksia. Subbari siis tv:n ja oikean pääkaiuttimen väliin. Mites lähellä tv:ä toi subbari aiheuttaa häiriötä tv:ssä? Vai kokeilemalla vaan? Voiko tv mennä rikki?

http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/subwoofer.html

"Suosituksia" kirjoitti:

Joo sori oon en useasti tälläisillä keskustelu alueilla pyöri ja olen tottunut tuohon mainitsemaasi huonoon tapaan. Tästä lähtien parannan tapani.

Jos jaksatte vilkaista, niin onko seuraavan linkin asiat asiaa vai onko seassa humpuukkia?

Mitkä noista otsikoista nostaisiste esiin ensimmäisen subbarin hankkijan kannalta tärkeinä?

http://www.students.tut.fi/~jmikkola/hifiopas/subwoofer.html

Lue lisää

Linkistä löytyi harvinaisen tiukkaa asiaa ja hyvää tekstiä, muustakin kuin subwoofereista. Oma "vilkaisuni" kesti toista tuntia. :)

Sivujen lukemista ja ymmärtämistä voi suositella kaikille, joita äänentoistoasiat kiinnostavat ja/tai ovat tekemässä jotain hankintaa.

Kun omaksuu sivuilta löytyvät asiat, suurin osa miinoista ja sudenkuopista jää ostotilanteessa polkematta.

Otsikoista on vaikea nostaa mitään toista ylemmäksi, koska kaikki asiat ovat tärkeitä. "Mahdollisimman halpa" -ajattelulla päädytään kuitenkin todennäköisemmin päin sitä kuuluisaa Karjalan mäntyä. Tässä muutama yleispätevä vinkki:

1. Suuri elementti suuressa kotelossa mahdollistavat riittävän alhaisen viritystaajuuden läpimitaltaan riittävän suurella refleksiputkella. Näin saadaan liikkeelle suuri määrä ilmaa pienellä säröllä. Kotelon tilavuus voisi olla esimerkiksi 100 litraa ja elementti 12-tuumainen. Refleksiputken halkaisijan olisi hyvä olla tällöin vaikkapa 120mm ja viritystaajuuden 22-24 Hz. Tätäkin suuremmat ratkaisut tuovat etuja, mutta usein sisustus asettaa koolle reunaehtonsa, halusimmepa sitä tai emme.

2. Kotelon on syytä olla tukeva: paksuseinäinen, vähintään 25mm, ja sisäisesti tuettu. Kotelo ei saa värähdellä kovaakaan soitettaessa.

3. Elementissä pitäisi olla suuri lineaarinen liikepoikkeama, koska varsinkin leffoissa on kovia tömähdyksiä hyvin matalilla taajuuksilla. Jos liikevara on pieni, on vaarana, että puhekela törmää magneettiin.

4. Jakosuotimessa jyrkkä alipäästö eli korkeampien taajuuksien suodatus on hyvä ominaisuus. Näin subbarin paikallistettavuus vähenee kun liian korkeita ääniä ei vuoda elementin toistettavaksi.

5. Portaaton vaiheensäätö vähentää ongelmia sijoituksen suhteen, kun oikeaa vaihetta ei tarvitse etsiä sijoituspaikkaa muuttamalla.

6. Jyrkkä subsonic-suodin lisää usein toiston alapäähän viivettä, mutta saattaa olla tarpeellinen elementin hyvinvoinnin kannalta. Kaksiteräinen miekka siis.

7. Hyvä refleksiputki on päistään pyöristetty. Näin toistoon kuulumattomat sivuäänet ja suhinat jäävät pois.

8. Jos on mahdollisuus suodattaa pääkaiuttimista aktiivisesti bassot pois, sen parempi. Subbarin sovitus pääkanaviin helpottuu, kun pääkanavien bassotoisto loppuu hallitusti.

Hyvistä tavoitteista joutuu usein valitettavasti tinkimään, jos ei muista, niin rahasyistä. Itse suunnittelemalla ja rakentamalla saa juuri haluamansa rakenteen ja osat, ja rahaa säästyy verrattuna vastaavaan kaupalliseen tuotteeseen verrattuna. Voipa käydä niinkin, ettei haluamaansa edes löydä kaupan hyllyltä. DIY (Do It Yourself) -projekti vaatii kuitenkin onnistuakseen perehtymistä suunnittelun perusteisiin. Paikasta nimeltä Internet löytyy kyllä tähänkin apuja. ;)
Kannattaa kurkata dvdplazan subwoofer-osastoa:

http://www.dvdplaza.fi/forums/forumdisplay.php?f=31

http://www.dvdplaza.fi/forums/forumdisplay.php?f=117

Toivottavasti en sekoittanut tilannettasi lisää. Auttaminen oli tarkoitukseni. Tiedot ja tuskat... :)

Kaiuttimien määritteleminen pieniksi ei ole ongelmaton juttu. Jako kaiuttimien ja subbarin välille tulee silloin väkisinkin korkealle ja subbarin toistaessa ylös asti se paikallistuu helposti ja saattaa kuulostaa mölisevältä laatikolta.

Onko vahvistimessa säätöä pääkanavien tasolle? Ainakin joissain Yamahan vahvistimissa on "main level" -säätö (normal tai -10db) jolla pääkanavien tasoa voi pudottaa jos tulee säätöongelmia muiden kanavien kanssa. Näin muiden kanavien suhteellinen voimakkuus nousee sen 10db.

Toisinaan laitteita voi käyttää kokeilemalla, mutta joskus käyttöohje on oltava. Yritä hommata se Sonyltä ja tutki mitä kanavien säädöistä sanotaan. Säätöjen keskinäinen riippuvuus on hyvin laitekohtaista, enkä tunne Sonyn vahvistimia.

Virittelijä kirjoitti:

Kaiuttimien määritteleminen pieniksi ei ole ongelmaton juttu. Jako kaiuttimien ja subbarin välille tulee silloin väkisinkin korkealle ja subbarin toistaessa ylös asti se paikallistuu helposti ja saattaa kuulostaa mölisevältä laatikolta.

Onko vahvistimessa säätöä pääkanavien tasolle? Ainakin joissain Yamahan vahvistimissa on "main level" -säätö (normal tai -10db) jolla pääkanavien tasoa voi pudottaa jos tulee säätöongelmia muiden kanavien kanssa. Näin muiden kanavien suhteellinen voimakkuus nousee sen 10db.

Toisinaan laitteita voi käyttää kokeilemalla, mutta joskus käyttöohje on oltava. Yritä hommata se Sonyltä ja tutki mitä kanavien säädöistä sanotaan. Säätöjen keskinäinen riippuvuus on hyvin laitekohtaista, enkä tunne Sonyn vahvistimia.

Lue lisää

ja sain säädettyä etukaiuttimet "smaliksi". Vahvistin on kotiteatteri vahvistin ja ei ilmeisesti siksi paras mahdollinen musiikin kuunteluun (http://pdf.crse.com/manuals/4254235111.pdf)? Tuo -10 db:n säätö mahdollisuus löytyy subille, tätäkö tarkoitit? Discanttin ja basson level säädöt löytyy myös -db 6.