No viime aikoina n. vuoden sisällä ... oon törmännyt oikeastaan kahdenlaisiin vapaisiin naisiin... karkee yleistys ja pieni otos... varsinkin suhteessa väkilukuun... ja pieni kärjistyskin, jotta saadaan keskustelua aikaiseksi... mutt silti...
eli
1. joko ei haluta mitään vakavaa vaan wash and go..
2. tai siten.. heti... siis ensi sekunneista lähtien... aletaan tutkaamaan asioita pidemmälle kuin miehen ymmärrys riittää...
Itse oon miettinyt tota että aika paljon on tietyissä ikäryhmissä... naisia, jotka on joko melkoisessa puutteessa ja haluavat aidosti säilyttää vapauden nauttia yhdenillan suhteista... mikä sinänsä on ihan ok. vapaassa maassa. Toivottavasti kyse ei oo siitä että he ovat jotenkin katkeroituneet aiempiin miehiin eivätkä uskalla lähteä ... eteenpäin.. No aiempien kokemusten perusteella... ainakin tarinat on joskus aika rankkoja...
tai siten paniikissa etsitään isäehdokasta tehden kokemuksen... siis aiempien mies kokemusten "rintaäänellä" todella äärettömän nopeita päätöksiä siitä kuka on sopiva isäehdokas... siis sekunti on pitkä aika... tossa päättelyketjussa...
Ok on varmaan harkitseviakin naisia tietysti ja paljon ja voi olla että toiset asiat tulee esiin ja jää miesten mieleen paremmin kuin toiset...
Joskus ihmetellään myös sitä miksi miehet saataa miettiä selkeästi itseään nuorempiakin naisia... jos vaihtoehdot ovat "paniikki tai wash and go- suhde..." enkä nyt tarkoita mitään 20v. j.n.e vaikka en ala tuomitsemaan muiden tekemisiä tällaisissa asioissa ... niin kauan kuin Suomen lakeja noudatetaan...
eli
1. joko ei haluta mitään vakavaa vaan wash and go..
2. tai siten.. heti... siis ensi sekunneista lähtien... aletaan tutkaamaan asioita pidemmälle kuin miehen ymmärrys riittää...
Itse oon miettinyt tota että aika paljon on tietyissä ikäryhmissä... naisia, jotka on joko melkoisessa puutteessa ja haluavat aidosti säilyttää vapauden nauttia yhdenillan suhteista... mikä sinänsä on ihan ok. vapaassa maassa. Toivottavasti kyse ei oo siitä että he ovat jotenkin katkeroituneet aiempiin miehiin eivätkä uskalla lähteä ... eteenpäin.. No aiempien kokemusten perusteella... ainakin tarinat on joskus aika rankkoja...
tai siten paniikissa etsitään isäehdokasta tehden kokemuksen... siis aiempien mies kokemusten "rintaäänellä" todella äärettömän nopeita päätöksiä siitä kuka on sopiva isäehdokas... siis sekunti on pitkä aika... tossa päättelyketjussa...
Ok on varmaan harkitseviakin naisia tietysti ja paljon ja voi olla että toiset asiat tulee esiin ja jää miesten mieleen paremmin kuin toiset...
Joskus ihmetellään myös sitä miksi miehet saataa miettiä selkeästi itseään nuorempiakin naisia... jos vaihtoehdot ovat "paniikki tai wash and go- suhde..." enkä nyt tarkoita mitään 20v. j.n.e vaikka en ala tuomitsemaan muiden tekemisiä tällaisissa asioissa ... niin kauan kuin Suomen lakeja noudatetaan...
Vastaukset 52
Vanhimmat
innokkaat isäehdokasta hakevat naiset: ovatko he antaneet suoraan ymmärtää etsivänsä isää tuleville lapsilleen?
Ei suoraan noilla sanoilla...
aikaansa mieheen, joka haluaa edetä kovin hitaasti. Siinähän käy helposti niin, että kun vuosi tai kaksi on kulunut ja suhde alkaa sopivasti varsinkin makuuhuoneen puolella arkistua, niin mies päätyykin ratkaisuun, että nainen ei olekaan Se Oikea hänelle. Mitäs sellaisella miehellä, joka "etenee hitaasti" oikein tekee pidemmällä tähtäyksellä?
Niin no miehet miten tämä on?
Mies joutuu ottamaan huomioon että nainen jolla on kauhea kiire edetä saattaa olla kiinnostuneempi mukulan pyöräyttämisestä kuin miehestä itsestään. Ja tätä ajatellessa miehen silmissä siintää parin vuoden kohdalla se tilanne että haluamansa saatuaan nainen on tiessään ja vain elatusmaksuvelvoitteet jääneet.
halua vain lapsen muttei miestä? Itse en tunne yhtään sellaista. Ei ne lapset nyt niin ihania ole.
päteä silloin, jos naisella ei ole vielä lapsia, mutta vauvakuume on iskenyt ja nainen lähentelee jo sitä ikää, että lapsensaaminen ei ole enää kovinkaan kauaa mahdollista....Muissa tapauksissa tuskin..
että nippanappa hedelmällisyysiässä olevaa lapsetonta naista yrittää kiirehtiä suhteeseen mies, jolla ei ole ennestään lapsia, mutta haluaisi niitä saada naisen kanssa. Kiirettä pitää, että ehtii ennen naisen vaihdevuosia.
Minä kerron omia kokemuksia naisena. Naisen logiikka voi olla erittäin spagettimaista, koita kestää.
Tiedän heti kenessä on potentiaalia ...huonoja ominaisuuksia en säikähdä silti heti. Otan silti kaikki huomioon jos suinkin mahdollista.
Siksi koska ei kannata leikkiä tunteilla, teen päätöksen jo hyvin ajoissa juuri siinä alussa... eikä niin että näen 500 kertaa ja sanon "ei sittenkään". Usea mies kun voi odottaa muuten liikaa ja pettyisi.
Suosin nykyään "ystävyyttä" joka mahdollistaa hetken yhteydenpidon tutustuen ehkäpä. Tosin tällaista ystävää ei ole yhtään, koska harva siihen lähtee miehistä. Mies haluaa usein vakkarin tai makkarin. Muutama oikea "ystävä" on miehissä joiden kanssa ei suhteilla.
USKOMATONTA. Moni mies luulee jo pelkästä ystävällisyydestä tai hymystä että nyt tuo iskee ! Juttelusta jo sama. Ja saa SEN MAINITSEMASI paniikin. Siinä sinulle YKSI selitys tuohon.
Silloin kun isken, se tapahtuu salakavalasti kuin mustekala. Tai suoraan jos sattuu paniikki. =)
Pese ja mene jutusta ei ole kokemuksia.
"...USKOMATONTA. Moni mies luulee jo pelkästä ystävällisyydestä tai hymystä että nyt tuo iskee ! Juttelusta jo sama. Ja saa SEN MAINITSEMASI paniikin. Siinä sinulle YKSI selitys tuohon. .."
Mä myönnän et kyllä joskus oon saattanut itsekkin aatella noin... toisaalta noi on niin veteen piirrettyjä juttuja ja ehkä hyvä niin... ( pieni vinkki naisille... osoita miehelle hieman ymmärrystä jos oot jossain asiassa oikeasti samaa miltä... ei paljoo tarvi iskee enää... sen kummemmin... )
kyllä suurin osa naisista varmasti haluaa tutustua mieheen ja tutustuminen on itsessään prosessi. Eli itse en kuulu kumpaankaan noista ryhmistä, vaikka tottakai joskus tulevaisuudessa perhe on tärkeä asia, eli mikäli jompi kumpi on ainoa vaihtoehto silloin kuulun ilmeisesti jälkimmäiseen. Kyllä silti perhe yms. ovat semmoisia asioita, että myös normaaleilla naisilla kestää vähän aikaa tutustua mieheen, vaikka perheihminen olisi. Ja juuri mieheen ilman, että heti tarvitsisi koko tulevaisuutta määrittää. Sitä paitsi ihmiseen tutustuminen on koko elämän jatkuva juttu. Ja kyllä miehiin on mukava tutustua ihan ilman, että heti tarvitsisi määrittää mimmoinen suhde on kehittymässä. Ystävyyttä, romantiikkaa ja joskus ehkä sekä ystävyyttä että romantiikkaa :)
Joo aiheeseen liittyvä otos on ...myönnän... tosi pieni... ja hieman kärjistetty...niin kuin sanoin... oikeastaan vain muutama, joka on jäänyt mieleen siis aiheeseen liittyen...
Miehen kannalta tilanne voi todellakin olla niin kuin tuolla ylhäällä joku sanoi se että asiat menee eteenpäin muusta syystä kuin siitä että naienen aattelee että "toi nyt tuntuu ihan kivalta persoonalta "kokonaispakettinakin..." Se muu syy voi johtua ihan siitäkin niin kuin monissa muissakin asioissa että ihminen aika usein haluaa uskotella asioita millä perustelee sitten omaa toimintaansa...
No jooppps kaikkee ei voi kuitenkaan laskeskella loputtomiin puolin ja toisin... ehkä toi oli hieman turhan kärjistetty aloitus... eikä välttämättä kovin yleistettävissä... joo ja pidän suo arvaten erityisen harkitsevana... naisena eli ... et ollut otoksessa mukana ;)))
"Miehen kannalta tilanne voi todellakin olla niin kuin tuolla ylhäällä joku sanoi se että asiat menee eteenpäin muusta syystä kuin siitä että naienen aattelee että "toi nyt tuntuu ihan kivalta persoonalta "kokonaispakettinakin..." Se muu syy voi johtua ihan siitäkin niin kuin monissa muissakin asioissa että ihminen aika usein haluaa uskotella asioita millä perustelee sitten omaa toimintaansa... "
Mitä tarkoitat tarkemmin tuolla perustelulla? :)
No voihan sen suoraankin sanoa... ;) mutta se nyt vaan kuulostaa jotenkin vaan niin ehdottomalta...
eli uskon että on naisia jotka haluavat lasta niin paljon että pitävät aika itsestään selvyytenä sitä että mies tulee siinä sivussa ... ja tämä vauva kuume- mikä sinänsä on ihan hienoasia-, johtaa siihen, että halutaan nähdä se parisuhde naisen puolelta jotenkin... hmmm... siinä automaattisesti hoituvana asiana... ja ei välttämättä tehdä esim. yhteisiä suunnítelmia, siten että molemmat ovat aidosti niissä mukana... siis myös mies vapaaehtoisesti...
No tää menee nyt hieman taas teorian puolelle ...
puolestani tajusin tuon lauseesi siten, että mies tietää ettei pidä naisesta "kokonaispakettina", mutta pitää kuitenkin sen verran, että haluaa jonkinlaisen suhteen rakentaa kasaan. Voihan se olla vaihteeksi mukavaa olla seurustelusuhteessa. Tarkoitus ei ole kuitenkaan viedä suhdetta sen vakavammalle asteelle. Mutta eihän mies noin halua kuitenkaan ajatella tietoisesti, vaan uskottelee itselleen muuta.
virkkeesi ja tajusin nyt mitä tarkoitit. Tuon voi tosiaankin tajuta kahdella päinvastaisella tavalla riippuen lukijan ajatusmaailmasta. Mulle on päivänselvää se, että nainen ei valitse miestä ikään kuin vauvan tekijäksi ja että suhde hoituu siinä sivussa, enkä tunne ketään sellaista naista, joka ajattelisi niin. Siksi tulkitsin lauseen toisinpäin.
Tuollaisen käyttäytymisen takana voi - kuten sanoit - hyvinkin olla vapauden säilyttäminen ja tarpeiden tyydyttäminen. Mutta saattaa nainen lähteä liikkeelle ihan tosimielellä, mutta jos ei kolahda, niin sitten vedetään esiin "en halua mitään vakavaa" -kortti.
Asia voi olla niinkin, että nainen oikeasti viihtyy omassa elämässään, eikä välttämättä edes tarvitse tarpeilleen tyydytystä, mutta harrastaa jonkin verran yhdenillan juttuja tai "flingejä" ihan sosiaalisen paineen takia.
teini-ikäisiä palstalla?
arvelin vain, että niinkin voi olla.
samaa mieltä... Luulen että jotkut naiset ja miehet voi olla joskus on noissa molemmissa asioissa aika samoilla linjoilla... ja siksi on esimerkiksi aika keskenkasvuista alkaa huorittelee tai pukittelee ketään...tuntematta asioita... Noi on musta sellaisia puutteessa olevien sanavarastoa... tai siten muuten vaan katkeroituneita.
sanoa, että voisin yhtyä kokemaasi, mutta onhan noitakin tavattua. Mut yleisemmin mun kokeman mukaan noi ei ole välttämättä ko. ihmisen perusominaisuuksia vaan enemmänkin vaihtuvat tilanteen mukaan. Tarkoittaen, että oma käytökseni vaikuttaa myös merkittävästi vastakappaleen reaktioihin. Jos itse epäröin, enkä ole aidosti kiinnostunut niin naiset siirtyvät enemmän kategoriaan 1 ja taas päinvastoin. Ja sama pätee itseeni.
Ja aivan noiden välillä on varmaankin aika vaikeaa olla - tai ainakin itselläni on. Siis olla vakavissaan, mutta edetään tosi hiljaa. Tai vielä pahempi - ei kiinnosta yhteinen tulevaisuus, mutta tapaillaan silti.
toi nyt oli pieni otos jota hieman kärjistin... Samaa miltä muutoin... ei oo helpoo kellään...
Epäonnistuessaan mies alkaa tyypittää naisia..
Nainen taas alkaa ehkä miettiä omia käyttäytymistapojaan,ehkä valintakriteereitään,jos esim.huomaa toistuvasti lyövänsä päätänsä seinään..
"Epäonnistuessaan mies alkaa tyypittää naisia.. "
Väitän että toi ei oo miesten yksinoikeus... ;))) ja kyllä mies voi muuttaa omaa käyttäytymistään vaikka ei tee siitä numeroa naiselle/naisille... ei me miehet nyt noi pönttöjä olla heh heh... en osta tuota...
Miksi tämä nainen on yksin..
"Ilmiselvästi pitää miehiä pönttöinä:)))"
Hyvä,kun et ostanut:)
... mut sä et oo vaan vielä huomannut että meissä on eroja... mutta mä oon varma et sä kykenet ton asian ymmärtämään e miehet ei oo kaikki pönttöi ... hieman vaan altistat itseäs testosteronin vaikutuksille... näin kevät kesällä... niin kyll ne silmät avautuu... ;)
naisen, joka ei heti ole ryntäämässä vakavaan suhteeseen tai etsimässä isää lapselle, mutta joka ei myöskään ole pelkän seksin perässä tai niin kuin täällä miehet sanovat: lutkia.
Ongelmasi ei mielestäni ole naisissa vaan itsessäsi. Kun tapaat naisen, sinulla on tuntosarvet pystyssä ja rekisteröit pienimmänkin vihjeen ja vivahteen naisen käytöksessä, sanoissa ja jopa ulkonäössä siitä, että onko nainen mielestäsi hätiköimässä suhteeseen tai onko hänessä lutkamaisuutta. Jokainen nainen epäonnistuu kanssasi, koska väistämättä tulkitset naisen joko vauvahulluksi tai sitten lutkaksi (sori vaan, ethän sinä tietysti ajattele naisista lutkina, mutta ymmärrät varmaan pointtini...). Jos nainen ei viestitä haluavansa heti suhteeseen, tuntosarvesi etsivät tästä todisteita lutkamaisuudesta ja todisteitahan aina voi kehitellä jos niitä ei satu löytymään. Jos nainen ei ole mielestäsi tippaakaan lutkamainen, tuntosarvesi etsivät todisteita naisen halusta löytää isä lapsille ja heti.
Sekä "vauvakuumeiset" että "lutkat" voisivat tarkemman tutkimisen ja ajan myötä osoittautua sinulle aivan normaaleiksi naisiksi, jotka haluavat suhteen heille sopivan hyvän miehen kanssa.
"Sekä "vauvakuumeiset" että "lutkat" voisivat tarkemman tutkimisen ja ajan myötä osoittautua sinulle aivan normaaleiksi naisiksi, jotka haluavat suhteen heille sopivan hyvän miehen kanssa."
Siis tarkkaan ottaen puhun nyt muutamista mieleen jääneestä kohtaamisesta...ei sen suureellisempaa... täällä netissä nää asiat helposti korostuu.. ehkä liikaa... ehkä hieman turhaan yleistin...
joo ihan normaaleitahan ne wash and go j.n.e naiset ovatkin... mutta joskus ensivaikutelman muuttaminen kestää hieman... No en halua ihan tarkaan alkaa noita konkreettisia juttuja tällä tarinoimaan siten että joku vois vielä tunnistaa itsensä...
virheellisesti päätellä naisen olevan wash and go- tai vauvakuumetyyppiä, eikä se vaikutelma siitä mihinkään katoa, vaikka kuinka yrittäisi.
Mulle kävi kerran niin, että mies johon ihastuin piti mua ensin vauvakuumetyyppinä ja sen jälkeen wash and go -naisena, vaikka en ole kumpaakaan.
Vauvakuumeiseksi hän luuli minua aluksi erään lauseeni perusteella, mikä ei liittynyt mitenkään vauvoihin tai suhteisiin. Se liittyi vain siihen, että kehuin miestä eräällä tavalla. Kun tästä väärinkäsityksestä sitten päästiin, niin mies sai päähänsä minun olevan ns. helppo nainen. Muutaman tapailun jälkeen tämä mies sitten ihmetteli, etten ollutkaan sellainen nainen. Ikävä kyllä olin järjettömästi ihastunut mieheen, enkä tajunut lopettaa koko juttua siihen, vaan jatkoin väkinäistä tarinaamme, jossa mies ei arvostanut minua virheellisten ensikäsitystensä perusteella lähestulkoon ollenkaan ja minä kärsin aliarvostettuna miehen oikutteluja joitakin viikkoja.
Perimmäinen syy siihen, miksi mies uskoi tai uskotteli itselleen minun olevan jotakin muuta kuin olen oli mielestäni se, että mies ei ihastunut minuun, mutta miehellä oli kuitenkin seksistä puutetta.
Joo ihmissuhteissa voi joskus tulla hyvinkin helposti aikamoisia väärinkäsityksiä ... nimimerkillä kokemusta on myös...
PS. syy miksi käytän tota wash and go- termiä on se et musta siinä mitä kaksi aikuista ihmistä tekee keskenään ei kellään pitäis olla mitään sanomista kun eivät vahingoita muita ihmisiä ja toimivat lain puitteissa. Noi L..ka , Hu.ra, ja pu.kki on musta sellasia sanoja mitä ihmiset nyt vaan laukoo täysin tuntemattomia kohtaan... joskus täysin syyntakeettomasti...
kategorisoit naisen wash and go -luokkaan kuuluvaksi, vaikkei hän sitä olisikaan, niin se voi kertoa yhdestä jos toisesta psykologisesta asiasta sinusta. Ihminen näkee toisen monesti siinä valossa, missä haluaakin nähdä ja myös elämäntilanteet vaikuttavat asiaan. Kuten tuolla aiemmin kirjoitit, wash and go -naista kohtaan tunnetaan vain tietynlaista kiinnostusta. Hän ei herätä syvempää kiinnostusta. Jos sitten pidät w&g -naisena naista, joka ei ole sellainen, niin mitä se sinusta kertookaan? Ainakin sen, ettet halua tutustua naiseen paremmin vaan ainoastaan seksiä. Omia motiivejaan voi aina projisoida muihin. Näet naisen, johon et ihastu --> pidät häntä kuitenkin pantavana --> ajattelet, että hän on w&g -nainen, jotta voisit hyvällä omalla tunnolla "vain panna" häntä. Ota huomioon se, että w&g -naisena pitämäsi nainen huomaa kyllä käytöksestäsi sen, ettet ole hänestä kiinnostunut muussa mielessä, joten ei ole ihmekkään, jos hän vain wash and go. :)
Kiitos piristävästä vastauksesta ensinnäkin!
"kategorisoit naisen wash and go -luokkaan kuuluvaksi, vaikkei hän sitä olisikaan, niin se voi kertoa yhdestä jos toisesta psykologisesta asiasta sinusta."
No mähän oon ihan toivoton tapaus... anyway... ja nään vaan kahden lasia naisia.. heh heh...
"Jos sitten pidät w&g -naisena naista, joka ei ole sellainen, niin mitä se sinusta kertookaan? Ainakin sen, ettet halua tutustua naiseen paremmin vaan ainoastaan seksiä."
En kyllä noin pitkälle oo ajatellut asioita... heh heh mut hei mikä siinä on jos aikuinen vapaa ihminen aattelee seksi toisen vapaan ihmisen kanssa... mikä siinä on susta psykologinen ongelma.... ?
"Näet naisen, johon et ihastu --> pidät häntä kuitenkin pantavana --> ajattelet, että hän on w&g -nainen, jotta voisit hyvällä omalla tunnolla "vain panna" häntä. "
Sä saat ton kuulostamaan jotenkin hmm... miten niin "vain... pa ..na" ööö ... huonolla omallatunnolla en oo ikinä ollut naisen kanssa ollu pari kertaa on kaduttanut ihan satasella... kyllä jälkeenpäin...mutta luulen että ihan normaalin rajoissa...
Mut en nyt oikeen ymmärrä tota sun pointtia ihan oikeesti... kun sä saat ton kahden ihmisen vapaaehtoisen kanssakäymisen kuulostaa jotenkin niin väärältä... jos se ei johda mihinkään vaikka ketään ei sais traumoja... ehkä päinvastoin...
"Ota huomioon se, että w&g -naisena pitämäsi nainen huomaa kyllä käytöksestäsi sen, ettet ole hänestä kiinnostunut muussa mielessä, joten ei ole ihmekkään, jos hän vain wash and go. :)"
Joo naiset on ihan tahdottomia ja kykenemättömiä vaikuttamaan omaan kohtaloonsa ja täysin miehen muodostaman mielikuvan armoilla, eikä siitä oo irtipääsyä tässä elämässä...
jos mahdotonta muuttaa. Tuosta on tehty joku tutkimuskin. Se pätee etenkin miesten ja naisten välisissä suhteissa. Jos mies suhtautuu naiseen vähäisellä kiinnostuksella, vaikka lähteekin tangoon mukaan, niin miten luulet naisen pystyvän kääntämään hänen päänsä tai edes haluavan tehdä sitä?
Et niin tainnut ymmärtää pointtiani. Mä en pidä w&g -suhteita aikuisten ihmisten välillä pahana, miksi pitäisin. Pidän kuitenkin ongelmana ainakin naisen kannalta sitä, että miehen psykologiset projisoinnit estävät häntä näkemästä naista muuna kuin w&g -tapauksena.
Et tunne huonoa omaatuntoa juuri sen vuoksi, että sinua suojelee siltä tunteelta psyykkinen suojamekanismi: kieltäminen ja projisointi. Et tunne tekeväsi mitään väärin, sillä nainenhan ON w&g -nainen... ainakin sinun näkemystesi mukaan. Jos nainen yrittää muuta väittää, niin hän on pelkkä vakuuttelija, joka yrittää puhua sinua johonkin, mihin et alunperinkään halunut. Jotakin kuitenkin halusit, kun tangoon lähdit mukaan. (Minähän en tietenkään voi tietää, onko sinulla kokemuksia ed. mainitusta, mutta voisin kuvitella, että on.)
Kuten M-C osuvasti kirjoitti:
"Kaikki minun tuntemat, tämän paikan pelinaisen kriteerit omaavat naiset, kyllä pitävät avoimena parisuhdevaihtoehdonkin, jos sellainen sopiva sattuisi kohdalle."
Ja johon sinä kunnioitettavan rehellisesti vastasit:
"Joo varmaan niin on. Mutta mies saattaa alun pitäen muodostaa ensivaikutelman Wash and go naisesta ja suhtautua häneen hmmm... hieman sanoisinko... ei nyt niin uteliaasti... vaikka lähteekin tangoa tanssimaan... "
... näiden perusteella voidaan hyvinkin kuvitella, ettet anna w&g -projisointinaiselle edes mahdollisuutta tutkailla, josko juuri sinä olisit sellainen sopiva mies, joka hänen kohdalleen on osunut.
"Pidän kuitenkin ongelmana ainakin naisen kannalta sitä, että miehen psykologiset projisoinnit estävät häntä näkemästä naista muuna kuin w&g -tapauksena."
Joo myönnän et noin asian on, mutt toisaalta kyse on aina kahdesta ihmisestä... loppujen lopuksi.... eli ei noi asiat oon aina ihan niin kiveen hakattuja... kuin teoriassa tuntuu...
ja kaikella todennäköisyydellä toisilleen sopimatonta. Pointti olikin jossakin muualla: miehen seksimotiivien peitteenä toimivasta projisoinnista.
MIten sun mielestä miehen pitäisi asennoitua naiseen joka kiinnostaa häntä seksuaalisesti, mutta ei muutoin... jos 2 vapaata ihmistä, mies että nainen vapaaehtoisesti haluavat alkaa asettelemaan napoja vastakkain?
kahta eri luokkaa niitä w&g -naisia? Niitä, jotka ovat vapaaehtoisesti vain w&g -naisia ja niitä, jotka haluaisivat muutakin, mutta joilta sinä et halua mitään muuta?
Aloituksen perusteella sain kuvan, että w&g -nainen on aina pelkän seksin perässä, mutta nyt näyttäisi siltä, että nainen voi joutua w&g -luokkaan vain sinun aloitteestasi. Parastahan olisi, että "vapaaehtoisesti w&g -nainen" ja mies, joka ei halua muuta häneltä kuin seksiä, asettavat napansa yhteen. Se, että näet jonkun naisen w&g -naisena, vaikka nainen haluaisi MUUTAKIN kuin seksiä on sinun "pelkkien seksihalujen" projisoimista naiseen. Jos tietäisit, että nainen haluaisi muutakin kuin seksiä kanssasi, niin asettaisitko silti navat vastakkain hänen kanssaan, vaikket itse haluaisi häneltä muuta?
Tottakai kaikki haluavat seksiä, mitäs pahaa siinä on. Jotkut haluavat muutakin.
"...mutta nyt näyttäisi siltä, että nainen voi joutua w&g -luokkaan vain sinun aloitteestasi."
Huh... en kyllä oo noita oikeassa elämässä kovin paljoo miettinyt. Toisaalta kyllä itse päätän miten suhtaudun muihin ihmisiin... Suosittelen sitä jokaiselle... muullekin ihmiselle sukupuolesta riippumatta... itse päättämään miten suhtautua toisiin ihmisiin...
"Se, että näet jonkun naisen w&g -naisena, vaikka nainen haluaisi MUUTAKIN kuin seksiä on sinun "pelkkien seksihalujen" projisoimista naiseen."
Hmm... ei oo tällaistakaan varmaa tietoa ollut naiselta, että mitä muuta hän haluaa mitä ei oo saanut... Menee nyt vaikeeksi.. ,mutta näinhän se teoriassa olisi, jos tällainen varmatieto olisi ...
Mistä päättelet miten pitkälle nainen tekee ajatustyötä ensimmäisenä iltana ennen napojen vastakkainasettelua suunnitellen yhdenillan napojen asettelun jälkeistä aikaa ja "muita haluamisia...". ?
Luulisin että sitä ei tiedä ukko ylijumalakaan...?
Jos nyt ihan teoreettisesti mietitään niin ainakaan tämä mies ei pysty tuota tietämään... omalta kohdaltakaan... enkä luule että sellaista kristallipalloa on kovin monella muullakaan miehellä... ennen ensimmäistä napojen asettelua edeltävää iltaa...
"Jos tietäisit, että nainen haluaisi muutakin kuin seksiä kanssasi, niin asettaisitko silti navat vastakkain hänen kanssaan, vaikket itse haluaisi häneltä muuta? "
Jotenkin tää tuntuu taas aika teorialta... Ei oo tollasia tilanteita tullut oikeassa elämässä vastaan... että nainen ei mitenkään muuutoin olisi kiinnostava...
Ja lopuksi.... noi asiat on joskus oikeassa elämässä aika paljon yksinkertaisempia...
Kiitos ihan mielenkiintoisista kysymyksistä... :))
millään nähdä asian moraalista puolta. Defenssimekanismit ovat monella ns. hyvällä miehellä tässä asiassa huipputerässä. Huonot miehet eivät välitä piilotella motiivejaan mihinkään. Ja onneksi tässä on se hyvä puolustus, että kun ei tiedä (kysy) naisen haluista parisuhdetta ajatellen, niin silloinhan voi ihan rauhassa elellä wash and go -mentaliteetilla.
Niin, kun ei mieti mitään, niin ei omatuntokaan kolkuttele. ;)
Mitä sä yrität esittää? Vai et muka heti naisesta jonkinlaisen ensivaikutelman saatuasi rankkaa hänet w&g tai muutenkin kiinnostavien naisten joukkoon? Nyt en usko sua.
Tiesitkö, että nainen on melko hyvin alusta saakka perillä siitä, haluaako mieheltä jotakin enemmänkin kuin vain seksiä. Uskon, että miehillä on ihan sama juttu.
"Sä et millään halua nähdä asian moraalista puolta?"
No siksi tässä just keskustellaan että haluan nähdä moraalisen puolen... ;)
"Ja onneksi tässä on se hyvä puolustus, että kun ei tiedä (kysy) naisen haluista parisuhdetta ajatellen, niin silloinhan voi ihan rauhassa elellä wash and go -mentaliteetilla. "
Mut ihan oikeesti hei ... ei kukaan kysy tuota ... ekana iltana ja kukaan ei vastaa tuohon vaikka kysyis... vai mitä...
"Niin, kun ei mieti mitään, niin ei omatuntokaan kolkuttele. ;)"
Väitän että mun elämässä on yhden kerran on ollut omantunnon kanssa läheltä piti tilanne ja se on aika vähän... miten sulla?
"Mitä sä yrität esittää? Vai et muka heti naisesta jonkinlaisen ensivaikutelman saatuasi rankkaa hänet w&g tai muutenkin kiinnostavien naisten joukkoon? "
En oo väittänyt ett en itse muodostaisi ensivaikutelmaa. Itseasiassa hyvinkin nopeasti muodostan kuvan tosta wash and go vai jtk ihan muuta...
"Tiesitkö, että nainen on melko hyvin alusta saakka perillä siitä, haluaako mieheltä jotakin enemmänkin kuin vain seksiä. Uskon, että miehillä on ihan sama juttu."
Jaa ett parin tunnin juttelun jälkeen sen nainen tietää... mitä todella haluaa miehestä... kuulostaa aika helpolta... en kyllä usko... luulo ei oo tiedon väärtti... ;) ok joo vitsi vitsi... pieni kevennys...
Mulla ei oo tota kykyä ainakaan ja se on yks syy miksi en oo aina ekana iltana lähtenyt... siis itse wash and go linjalle...
Vaikuttaako susta tosiaan et mulla olisi todella joku defensimekanismi tässä asiassa... et en vois olla avoin ja pyrkiä aidosti loogiseen lähestymiseen...
No et oo ihan tylsässä terässä itsekkään kun et sorru naiviksi ;)
että kun ajattelet jostakin naisesta w&g -naisena, niin väheksyt häntä jollakin tapaa. Hän kelpaa sinulle vain seksiin, eikä paljon muuhun.
Jokainen tietää oikein hyvin, että toinen voi olla pelkästään seksimielellä liikkeellä, jolloin häntä ei haittaa w&g -vähättelykategorisointi, mikäli itsekin haluaa vain seksiä. Jokainen tietää oikein hyvin myös sen, että toinen voi ihastua ja haluta muutakin kuin w&g. Silloin w&g -mentaliteetti loukkaa tuommoista ihmistä.
Jos menet w&g -naisen kanssa laittamaan navat vastakkain ilman, että tiedät loukkaatko vai etkö loukkaa kyseistä naista asenteillasi, olet ihminen, jonka mielestä kukin on vastuussa ainoastaan ja vain omasta hyvinvoinnistaan. Samaan tyyliin kuin nainen, joka menee sänkyyn ukkomiehen kanssa ei ole mielestään millään lailla vastuussa ukkomiehen perheelle aiheuttamastaan murheesta. Tämä nyt oli tietysti kärjistetty esimerkki, mutta kuitenkin.
"Mut ihan oikeesti hei ... ei kukaan kysy tuota ... ekana iltana ja kukaan ei vastaa tuohon vaikka kysyis... vai mitä.."
Niin, ei kukaan kysy tuota ekana iltana ja sehän sopii paremmin kuin hyvin monelle miehelle.
Omatuntoani on kolkutellut useamminkin kuin kerran elämäni aikana. Suhteisiin liittyvissä asioissa kerran, mutta asia ei liittynyt seksiin.
En kirjoittanut, että nainen tietäisi parin tunnin juttelun jälkeen mitä todella haluaa miehestä. Sen hän kuitenkin tietää, että haluaako jotakin enemmän kuin vain seksiä. Ja niin tiedät sinäkin.
No hyvä, jos sulla on moraalia. Enhän mä voi tietää sinusta mitään varmaa, mutta enhän mä vain sulle näitä juttuja ole kirjoittanutkaan. :) Se, ettet ymmärrä vieläkään asian moraalista puolta viittaisi vahvasti defenssimekanismeihin.
" että kun ajattelet jostakin naisesta w&g -naisena, niin väheksyt häntä jollakin tapaa. Hän kelpaa sinulle vain seksiin, eikä paljon muuhun."
Nyt yritän vielä... mitenköhän nainen ajattelee miehestä... vastaavassa tilanteessa?
Mut ihan oikeasti ei se oo ihan hirveen vaaralista jos kaksi aikuista ihmistä vapaaehtoisesti lähtee yhtämatkaa koskettelemaan tosiaan ja tähtäilemään napoja vastakkain muutaman tunnin keskustelun jälkeen...
MIksi väheksyisin naista jonka kanssa tunnen mielihyvän tunteita ja joka toivottavasti kokee samoin... ? Myönnän että yksi syy miksi en innostu yhden yön suhteista nykyään on se että se että kyse on todellakin aika ohuesta kahden ihmisen välisestä kanssakäymisestä ja ei se aamu/ aamupäivä /seuraavapäivä ole mikään elämää suurempi kokemus vaikka uskon olevan herrasmies käytöksen suhteen myös seuraavana päivänä.
"Sen hän kuitenkin tietää, että haluaako jotakin enemmän kuin vain seksiä. Ja niin tiedät sinäkin. "
Niin tiedän varmasti minäkin haluanko jotain enemmän... joo tietysti, mutta sitä en tiedä saanko... niin kuin ei nainenkaan. Eikö olekkin tasa-arvoista...tämä elämä.
"No hyvä, jos sulla on moraalia. Enhän mä voi tietää sinusta mitään varmaa, mutta enhän mä vain sulle näitä juttuja ole kirjoittanutkaan. :) Se, ettet ymmärrä vieläkään asian moraalista puolta viittaisi vahvasti defenssimekanismeihin."
Joo ei kenestäkään voi tietää mitään varmaa kun on kyse ihmisistä. Luottamus täytyy ansaita joka päivä vaikka sitä ei tarvitsekaan ihan alusta asti aina rakentaa uudestaan ... siis jokapäivä...
Jo kyllä pidän omaa moraalikäsitystäni korkealla, vaikka en näe vieläkään että minulla henkilökohtaisesti olisi jokin ongelma esimerkiksi naisen arvostamisen suhteen oli hän wash and go tai jotain muuta...
Olet sitkeä nainen...
"mutta enhän mä vain sulle näitä juttuja ole kirjoittanutkaan. :)"
Hmm... en sanon mitään...
Hyvää yötä sulle wirn... !
Vai et väheksy naista ihmisenä, jos haluat hänestä vain fyysistä nautintoa... silloinhan hän nimenomaan ei kelpaa sulle kokonaispakettina.
Et edelleenkään löytänyt muuta moraalista näkökantaa kuin sen saman.. sääli.
no joo, tätähän voisi jatkaa ikuisuuteen näköjään, mut ei mee oppi perille niin ei. ;)
"Vai et väheksy naista ihmisenä, jos haluat hänestä vain fyysistä nautintoa... silloinhan hän nimenomaan ei kelpaa sulle kokonaispakettina."
nyt jo hymyilyttää:)
En väheksy naista ihmisenä jos vaikka vain ja ainoastaan saan hänestä vain fyysistä nautintoa.
En kyllä estä henkistäkään puolta naista näyttämästä...
KOkonaispakettina tuskin kukaan kelpaa kellekään yhden yön perusteella vai oletko tavannut koskaan miestä jonka kanssa olet varma että muutaman tunnin keskustelun jälkeen ja yhden yön jälkeen hän kelpaa sinulle kokonaispakettina.
JOs näin niin olet kyllä huomaavainen nainen eli huomioit hyvin pitkälle asioita miehen suhteen.
"En väheksy naista ihmisenä jos vaikka vain ja ainoastaan saan hänestä vain fyysistä nautintoa.
En kyllä estä henkistäkään puolta naista näyttämästä..."
Sehän onkin se, että et hyväksy sitä naisen henkistä puolta tai ainakaan arvosta sitä tarpeeksi... muutenhan et luokittelisi häntä w%g -naiseksi. Näyttää henkistä puoltaan... nyt mua rupee hymyilyttämään... Tekopyhää väittää arvostavansa naista, jos arvostaa tämän fyysisiä puolia pelkästään.
"KOkonaispakettina tuskin kukaan kelpaa kellekään yhden yön perusteella vai oletko tavannut koskaan miestä jonka kanssa olet varma että muutaman tunnin keskustelun jälkeen ja yhden yön jälkeen hän kelpaa sinulle kokonaispakettina."
Mistään varmuuksista en ole kirjoittanut, vaan mielikuvista ja asenteista, joiden perusteella asennoidut naiseen joko vain pantavana tai sitten jonain muunakin. Asenteilla on erittäin suuri merkitys siinä, miten suhtautuu ihmisiin ja miten se puolestaan vaikuttaa niihin ihmisiin ja elämään ylipäätään. Asenteiden takana on sitten periaatteet, joista lähinnä olen sinun tapauksessasi "huolissani". ;)
Olen kyllä huomaavainen nainen.
Selvyyden vuoksi ... vielä... että en metsästä naisia ravintoloissa tavoitteena päästä vaan yhdeksi yöksi heidän kanssaan asettelemaan napoja vastakkain. Joskus näin on käynyt mutta olen myös esim. tänä vuonna 2 kertaa jättänyt osallistumattakin... ihan siitä syystä että ei toi napojen vastakkainasettelu oo mulla nyt ihan päällimmäisenä koko ajan mielessä, vaikka en aliarvioi sen merkitystä kahden ihmisen, miehen ja naisen välillä …
"Sehän onkin se, että et hyväksy sitä naisen henkistä puolta tai ainakaan arvosta sitä tarpeeksi... muutenhan et luokittelisi häntä w%g -naiseksi"
Määritelmä ? :
Jos Wash and go- henkilöllä tarkoitetaan aikuista ihmistä, joka lähtee ravintolasta vapaaehtoisesti toisen vapaaehtoisen aikuisen ihmisen kanssa asettelemaan napoja vastakkain, ilman sen suurempaa tahtoa päättää muutaman tunnin keskustelun perusteella - haluaako jotain muutakin... joku vois puhua kevyt kenkäisyydestäkin ...
En pidä tätä wash and go naista tämän em. asian takia huonompana tai vähemmän arvostettuna naisena. Kyse on oikeasti aika luonnollisesta asiasta eikä siinä tehdä kenellekään pahaa tai loukata päin vastoin luulisin puolin ja toisin... miksi sen takia halveksisin tai muutoin väheksyisin ”kevytkenkäistä ” naista?
Luulen että jotkut NAISET , eikä kovin harvalukuiset, pitävät kyllä tällaisia kanssa-sisariaan vähemmän arvostettuina... vaan ja ainoastaan tästä syystä... eikö olekin outoa Miksiköhän näin on.... ? Niin kauan kuin kolmansia osapuolia ei loukata eli ei petetä muita ihmisiä., käydä vieraissa, en ymmärrä miksi kevytkenkäisiä naisi pitäisi arvostaa vähemmän vaan ja ainoastaan sen perusteella että he lähtevät asettelemaan napoja vastakkain ilman sen suurempia sitoumuksia.
Sitten on tolloja MIEHIÄ, joita harmittaa, että joku nainen pitää napojen asettelusta muiden kuin heidän itsensä kanssa... ja siksi ovat kuin pikkupoikia naisia kohtaan nimittelyjen suhteen, koska nieli tekisi, mutta , mutta ... ristiriitainen asenne naisiin yleensä, heikko itsetunto, alkoholismi, estää.... tms syy... Joku mies ehkä voi kokea olevansa mies, jos uskaltaa sanoa h tai l kirjaimella alkavan sanan naisesta mikä on aika outoa...
Arvoista vielä... kohta puhun pussiin itseni… Tosin myönnän, jos mulla olisi tytär, niin kyllä pyrkisin vahvistamaan muita tapoja toimia kuin wash and go... ihan siitä syystä että tietty itsekunnioitus on nuorella ihmisellä tärkeä oman minäkuvan rakentajana. Sillä myönnän että jotkut naiset eivät arvosta kovinkaan usein kevytkenkäisiä kanssasisariaan… niin kuin ei aina tollot miehetkään.
Eli väitän että pystyn arvostamaan wash and go naista vaikka lähtisin hänen kanssa asettelemaan lähtökohtaisesti vain yhdeksi yksi napoja vastakkain, vaikka en näkisin jo ennen napojen vastakkainasettelua että suhde ei jatkuisi tämän tulevan yön jälkeen.
Perustelu: Kyse on luonnollisesta asiasta, ei tapahdu mitään pahaa , ei silti saa loukata kolmansia osapuolia. eli pettää pulisoaan. ( Pettämistä en arvosta todellakaan … mutta se on toinen asia.)
"Mistään varmuuksista en ole kirjoittanut, vaan mielikuvista ja asenteista, joiden perusteella asennoidut naiseen joko vain pantavana tai sitten jonain muunakin."
En usko että oon ollut naisillekaan kovin traumaattinen kokemus, vaikka ei joku yhdenyön juttu oo oikeasti mitään siihen verrattuna että mies ja nainen tuntee toisensa ja ovat oppineet ymmärtämään toistensa tunteita napojen vastakkainasettelun suhteen...
"Asenteilla on erittäin suuri merkitys siinä, miten suhtautuu ihmisiin ja miten se puolestaan vaikuttaa niihin ihmisiin ja elämään ylipäätään."
Vaikuttaako mun asenne susta wash and go naisiin sun asennetta vähemmän arvostavalta?
"Asenteiden takana on sitten periaatteet, joista lähinnä olen sinun tapauksessasi "huolissani". ;)"
No periaatteiden tasolla niin kuin sanoin oon kyllä 2 kertaa tänä vuonna jättänyt wash and go tilanteen käyttämättä, toisaalta rehellisesti sanoen en oo vielä niin vanha että napojen vastakkainasettelun tarve olisi jotenkin hiipunut :)
Toivottavasti sinä huomaavainen nainen ymmärrät edes hieman mitä yritän sanoa ;))
"Ei paha ole kenkään ihminen,
vaan toinen on heikompi toista.
Paljon hyvää on rinnassa jokaisen,
vaikk' ei aina esille loista."
En ymmärtänytkään tekstiäsi siten, että olisit w&g -naisen suoranainen metsästäjä, eikä kenenkään yhdenyönsuhteet mulle kuulu/kiinnosta pätkääkään. Kiinnostaa vaan lähinnä ne psykologiset seikat, minkä perusteella miehet jakavat naisia w&g -naisiksi ja vakavammin otettaviksi naisiksi, sekä miesten selitykset sille, mikä oikeuttaa tuon jaon tai ei niinkään jaon vaan sen, että molemmat vaihtoehdot ovat miehelle sallittuja ilman minkäänlaista moraalista omantunnon pistosta. Tarkoitan sitä tilannetta, että nainen ei tiedä olevansa "pelkkä" w&g (juu juu, hyvin arvostettu; fyysisiltä ominaisuuksiltaan ja anteliaisuudeltaan).
"...en ymmärrä miksi kevytkenkäisiä naisi pitäisi arvostaa vähemmän vaan ja ainoastaan sen perusteella että he lähtevät asettelemaan napoja vastakkain ilman sen suurempia sitoumuksia."
Siis nainen, joka lähtee "ilman sen suurempia sitoumuksia" w&g -reissulle, ei mielestäsi ole nainen, jonka kanssa ei voisi suunnitella mitään vakavampaa? Kuitenkin itse kirjoitit jo aiemmin, että w&g -naisiin ei suhtauduta samalla kiinnostuksella kuin muihin ja myös sen, että w&g -nainen on yhdenillansuhteita harrastava nainen. Siis "kevytkenkäisyys"/ w&g ei mielestäsi estä vakavampaa suhdetta, mutta w&g -naisesta (yhdenillansuhteita harrastavasta naisesta) ei kuitenkaan olla niin innostuneita...(?)
Missä vaiheessa nainen muuttuu w&g -naiseksi? Ennen keskusteluja, keskustelun aikana vai keskustelun jälkeisten kevytkenkäisten tapahtumien seurauksena? Itsekin tiedät vastauksen: jo ennen seksiä. Mutta tietääkö nainen itse olevansa mielestäsi pelkkä w&g (jota arvostetaan tietysti siitä huolimatta...)? Nainen siis todistaa mieltämäsi kevytkenkäisyyden lähtemällä mukaasi ja siksi tapahtuma onkin mielestäsi "kahden aikuisen ihmisen välinen luonnollinen asia, vaikkakin ilman sen kummempia sitoumuksia eli w&g. Projisoit ennen kevytkenkäistä tapahtumaa naiseen omat näkemyksesi hänen kategoriastaan, jotka sitten saavat kyseenalaisen vahvistuksen naisen lähdettyä matkaasi. Mahdolliset (mutta ei tietenkään ainoat) motiivit tuohon projisointiin olenkin moneen otteeseen jo selittänyt. :)
Uskoisin arvostavani enemmän w&g -naisia kuin sinä, vaikken itse heihin lukeudukaan. Mä ymmärrän hyvin seksin halun ja sen, että nainen voi ihastua ensisilmäyksellä kiinnostavaan mieheen ja lähteä hänen matkaansa, mutta mä en suoraan sanottuna kestäisi sitä seuraavan aamun "romantiikkaa", joten jätän ihan suosiolla väliin w&g -jutut. Miinuksia on enemmän kuin plussia.
Kyllä sun asenne vaikuttaa vähemmän arvostavalta w&g -naisia kohtaan kuin minun, koska arvostuksesi on melko pinnallista. Melko sama asia olisi se, että nainen väittäisi arvostavansa ihmisenä varakasta miestä, joka tarjoaisi hänelle koko päivän ostosreissut, ruoat, juomat, matkat jne, mutta josta nainen tietää ettei haluaisi mitään muuta tuolta mieheltä. (En tarkoita nyt mitään pomon tarjoamaa virkistyspäivää tässä...)Varmasti nainen arvostaisi miehen anteliaisuutta, mutta siihen se arvostus jäisikin. Voidaan myös kysyä sitä, kuinka moni arvostaisi semmoista naista, joka lähtisi pay&go -miehen matkaan?
En kai mä sentään pahana pidä miehiä... :D
"Siis "kevytkenkäisyys"/ w&g ei mielestäsi estä vakavampaa suhdetta, mutta w&g -naisesta (yhdenillansuhteita harrastavasta naisesta) ei kuitenkaan olla niin innostuneita...(?) "
Juuri näin. Väitän silti kuitenkin, että jos... lähtisin naisen kanssa asetelmaan napoja vastakkain, vaikka hän ei olisikaan sellainen nainen, jonka kanssa voisin tuntea vahvasti että tämän ihmisen kanssa haluan jotain muutakin kuin mukavaa kanssakäymistä puolin ja toisin yhden yön ajan, niin en missään nimessä halua loukata tätä naista. Tekisi mieli kertoa yksi tositarina mutta noista jutuista en kyllä puhu kuin teorian tasolla .
"Kyllä sun asenne vaikuttaa vähemmän arvostavalta w&g -naisia kohtaan kuin minun, koska arvostuksesi on melko pinnallista."
Miten syvällisesti sun mielestä toista ihmistä voi tuntea, ja sitä kautta arvostaa yhden illan 2 tunnin keskustelun jälkeen... Mun mielestä se on helposti rajoittuu siihen että on oman itsensä toista ihmistä kohtaan ja kohtelee toista ihmistä, riippumatta siitä miten kevytkenkäinen hän on, niin hyvin kuin pystyy.
"Uskoisin arvostavani enemmän w&g -naisia kuin sinä, vaikken itse heihin lukeudukaan."
Hienoa asia! ;) Arvostatko wash and go miehiä myös yhtä paljon?
"Melko sama asia olisi se, että nainen väittäisi arvostavansa ihmisenä varakasta miestä, joka tarjoaisi hänelle koko päivän ostosreissut, ruoat, juomat, matkat jne, mutta josta nainen tietää ettei haluaisi mitään muuta tuolta mieheltä. "
Joo ei oo mikään huono vertaus... kun muistetaan silti, että napojen asettelusta ja siihen liittyvästä kanssa käymisestä myös molemmat saavat jotain oikeasti , ei nyt oo tietysti verrattavissa parisuhteeseen, oli se nyt vaikka lohdutusta yksinäisyyteen, hyväksytyksi tulemista, ehkä hetken myös jotain arjesta irtautumista muutoinkin...
"En kai mä sentään pahana pidä miehiä... :D"
Et pidä ja uskon että sä tiedät sen itsekin ;))))
Mä pidän suo todellakin keskustelutaitoisena naisena ja ymmärrän että miehen pitää ottaa naisen tunteet huomioon vaikka ei pitäisikään häntä elämänsä naisena. ja lupaan yrittää parhaani ;)
Kiitos sulle mukavasta keskustelusta mutta nyt on aika siirtyä muihin asioihin...
-Hard_Talk-
arvoinen. :)
En uskokaan, että monikaan mies haluaisi loukata naisia tieten tahtoen. Saattaa olla, että miehet ajattelevat näistä asioista jotenkin täysin erilailla kuin naiset, johtuen ehkä osittain miehen ja naisen biologisista eroista. Miehillä seksi menee monen muun asian edelle, se on niin tärkeä ja voimakas asia. Sen "otteessa" oleva mies ei rupea kyselemään mikä on oikein tai väärin: ei voi olla väärin se, mikä on.
Mutta jos miehet alkaisivat ottaa enemmän huomioon seksuaalisen kanssakäynnin toista osapuolta, eikä ainoastaan seksin vaan myös tunteiden osalta, niin tilanne voisi joidenkin miesten kohdalla muuttua ongelmalliseksi. Suurin osa naisista ei ole w&g -naisia, jotka panevat "tunteettomasti", ja miehen voi olla vaikeaa löytää tai edes haluta parisuhdetta, sitoutumista. Silloin olisi w&g -naisille suuri tarve. Koska sellaisia ei oikeasti monia maailmassa ole (naisia, jotka aidosti haluavat vain panna miehen kanssa, eikä mitään muuta), ja jos mies tiedostaa sen, niin hänelle voi tulla alitajuinen halu projisoida naiseen omat w&g -halunsa. Yhtäkkiä maailmassa onkin runsain mitoin w&g -naisia, joita voi hyvällä omallatunnolla panna ilman sitoumuksia! =)
Nyt menee jo vanhan jankkaamiseksi, joten toivotan hyvät jatkot sinulle! :D
Ja: kyllä, arvostan w&g -miehiä, jos he laittavat navat vastakkain ainoastaan todellisten - ei projisoitujen - w&g -naisten kanssa. Arvostan todella paljon sellaisia miehiä.
"Koska sellaisia ei oikeasti monia maailmassa ole (naisia, jotka aidosti haluavat vain panna miehen kanssa, eikä mitään muuta), ja jos mies tiedostaa sen, niin hänelle voi tulla alitajuinen halu projisoida naiseen omat w&g -halunsa. Yhtäkkiä maailmassa onkin runsain mitoin w&g -naisia, joita voi hyvällä omallatunnolla panna ilman sitoumuksia! =) "
Joo ei niitä w&g - naisia ole oikeassa elämässä mitenkään runsaasti ja varmasti on totta että miehet "heimona" haluavat nähdä enemmän wash and go naisia kuin niitä todellisuudessa on.
Totta on että se miehen into :) naista kohtaan on usein olennainen asia elämässä miehelle (kai se nainen kun siitä miehen innosta joskus nauttii toivottavasti...) ja myös joskus tuo into asettaa omia haasteita miehen harkintakyvylle, erityisesti naisen tunteiden ymmärtämisen suhteen...
Kiitos
"KOkonaispakettina tuskin kukaan kelpaa kellekään yhden yön perusteella vai oletko tavannut koskaan miestä jonka kanssa olet varma että muutaman tunnin keskustelun jälkeen ja yhden yön jälkeen hän kelpaa sinulle kokonaispakettina."
Järkevintähän on ensin päättää, kelpaako mies/nainen kokonaispakettina(kin) ja sitten vasta alkaa asetella niitä napoja vastakkain :) Silloin voi olla ainakin tyytyväinen siihen 1 yöhönkin, vaikka sen jälkeen jutut menisikin toista tietä ja vaikka lopputulos olisikin vain se "wash and go". Mutta onpahan ainakin ollut oikea ihminen sängyssä mukana ja sellainen, jota arvostaa joka tapauksessa kaikkine luonteenpiirteineen ja tapoineen päivineen ja joka arvostaa samoin sinua.
Oon tasan samaa mieltä. Muutoinkin noi yhden yönjutut on mulla ainakin ollut hieman ohuita kokemuksia yleensä vaikka toki tylsempiäkin asioita miehen elämässä tiedän.
Eli en mitenkään oo itse ainakaan niitä mainostanut...