Miksi KP:n "tiedottaja" on niin hanakasti täällä vastailemassa = mainostamassa vaikka on KP:llä on oma keskustelupalsta. Mietityttää miksei muiden maahantuojien edustajat täällä jakele neuvoja. KP:llä näin olle vahva "monopoliasema" täällä ja voi vapaasti kritisoida muiden tuotteita ilman pelkoa näiden puolustautumisista.
Tuntuu vaan kummalliselta.
Oman tuotteen ylimainostaminen ja kehuminen saattaa joskus kääntyä itseään vastaan!
Tuntuu vaan kummalliselta.
Oman tuotteen ylimainostaminen ja kehuminen saattaa joskus kääntyä itseään vastaan!
Vastaukset 31
Vanhimmat
Missä kohtaa olen kritisoinut muiden tuotteita? Ei kuulu minun tapoihini mustamaalata kanssayrittäjiä eikä heidän tuotemerkkejään.
Vai loukkaannuitko kenties siitä, että laitoin lainkohdat koskien maahantuontia eu:n talousalueen ulkopuolelta, tuonne alempaan viestiketjuun? Siksikö tuli tarve mustamaalata?
No en pitäisi viestiäni mustamaalaamisena vaan kriittisenä arvosteluna! Mustamaalamisessa haukkuisin firmasi/tuotteesi tms. ja sitä en ole tehnyt, enkä aio tehdä.
Ihmettelen vain TOIMINTATAPAA omien tuotteiden/koulutuksen ylimainostamisessa.
Viesteissäsi kehutaan aina omia tuotteitasi paremmiksi kuin muiden maahantuojien jotka käyttävät sinun mukaasi vahingollisia tuotteita > kritiikkiä muita kohtaan. (En ole puhunut mustamaalaamisesta, eikä se ole sama asia kuin kritiikki!)
Miksi loukkaantuisin jostain ihmeen lakijutuista? En ole maahantuoja. Luuletko minua kenties joksikin toiseksi?
Ja yhä edelleen en koe mustamaalaavani sinua. Ja kerroin jo viestini syyn - ylimainostamisen kritisoimisen. Jos vastaisit kaikkiin kysymyksiin vain puhtaan "asiallisesti", etkä laittaisi joka viestiin KP:n mainosta, niin toimintasi ei näyttäisi niin läpinäkyvältä...
Korostan vielä etten tiedä mitään KP:n tuotteista/koulutuksesta jne. ja kritiikkini ja ihmettelyni kohdistuukin vain heidän "TIEDOTTAJAANSA" EK-K:hon.
Voisitko yksilöidä viestin jossa olen mainostanut omaa koulutustani? Niille, jotka ovat käyneet jonkun toisen maahantuojan kurssin, annan sähköpostitse ja sivujeni välityksellä opastusta täysin ilmaiseksi. Ne, jotka haluavat oppia itse tekemään itselleen kynsiä, voivat lukea ohjeet täysin ilmaiseksi sivuiltani. Ilmainen opastus ja neuvonta voisi ärsyttää sellaisia, joka itse rahastaa koulutuksella. Toki jos tiedän jonkun antavan johonkin tietyyn tarkoitukseen sopivaa koulutusta, esimerkiksi "opi tekemään itsellesi kynnet", kerron siitä. En minä siitä mitään provikkaa saa, eli omaksi ilokseni minä täällä olen keskustelemassa. Kynnet on minun harrastukseni ja vapaa-aikani.
Mitä aineisiin tulee, minusta kuluttajalla on täysi oikeus saada tietää mistä aineista on kyse ja vaikka itse teenkin pyydettäessä akryylikynnet, niin silti kerron aina asiakkaalle millaisia aineita siihen käytetään. Asiakkaalla tulee olla mahdollisuus valikoida ja päättää ottaako riskin siitä että omat kynnet ovat rakennekynsien poiston jälkeen noin 4-6 kuukautta aivan pehmeät ja hauraat.
Tiesit kai mihin esim. primeria pääasiassa käytetään? Alunperin sitä ei ole suunniteltu kynsille lainkaan. Sitä käytetään esimerkiksi vesieristyksiä tehdessä, kun halutaan poistaa rasvaa pinnalta, johon eristys laitetaan.
Sen voi tulkita muiden tuotteiden mollaamiseksi, mutta käytänhän itsekin toisen valmistajan akryylia. En ota sitä valikoimaani, koska käytettävät apuaineet ovat niin voimakkaita. Mitä enemmän erilaisia kemikaaleja varastossa säilytetään, sitä korkeammaksi nousee myös paloturvallisuusriskit. Mitä vähemmän erilaisia kemikaaleja, sitä vähemmän riskejä. Tämä on siis sellainen asia, jonka kuka tahansa voi todeta jo pakkausmerkinnöistä. Eli ei mikään uusi asia, eikä sellainen mikä mollaisi kenenkään tuotteita erityisesti, kyllä nämä asiat on merkittynä siihen käytettävän aineen kylkeen kuvakkein ja varoituksin riippumatta aineen valmistajasta.
Jokaisen viestin alussa laatikosta löytyvät foorumin säännöt >
Keskusteluissa ei saa:
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
Turvallinen opastus
Kirjoittanut: EK-K 18.5.2007 klo 13.28
"Kuluttajien saatavilla olevat rakennekynsigeelit on aina yhtä yllätyksellisiä. Janakkalassa on yksi kynsistudio, joka antaa edullisempaa koulutusta niille, jotka haluavat nimenomaan oppia tekemään itse itselleen kynsiä ja tuotteet saa sen jälkeen ostaa Kauneuden Paratiisista. Eli kertainvestointi ja saat asiallisen opastuksen, jonka jälkeen et maksa kuin aineiden hinnan. Koulutus ei riitä ammattityöskentelyyn, eikä siten oikeuta muihin tukkuihin. Yhteystiedot löytyy KP:n sivuilta."
Itse olen yhden kurssin käynyt kotona itselle ja kavereille kynsiä väkertävä. Joten en ole minkäänlainen kilpailijasi ja itse asiassa voisin käyttää KP:n tuotteita - kunhan ylimainonta ei olisi niin ärsyttävää.
Tuossa en mainostanut omaa koulutustani. Yhteystiedot löytyvät tosin sivuiltani, mutta niin sivuiltani löytyvät myös muiden kouluttajien, tukkujen yms linkit ja jos sieltä jokin linkki puuttuu, vinkkaa,niin laitan.
Vielä kerran...
Jokaisen viestin alussa laatikosta löytyvät foorumin säännöt >
Keskusteluissa ei saa:
Markkinoida tai mainostaa TUOTETTA tai PALVELUA
Turvallinen opastus
Kirjoittanut: EK-K 18.5.2007 klo 13.28
"...ja tuotteet saa sen jälkeen ostaa Kauneuden Paratiisista. Eli kertainvestointi ja saat asiallisen opastuksen, jonka jälkeen et maksa kuin aineiden hinnan. Yhteystiedot löytyy KP:n sivuilta."
Mainostat omia tuotteita ja palveluita...
Niin ja missä olikaan se viesti, missä mainostin omaa koulutustani? Jotenkin nyt tuntuu että teet kärpäsestä härkästä ja irroittelet asiayhteydestään asioita. On nyt vähintäänkin kohtuullista kertoa mihin sellainen todistus käy ja mihin ei käy, jos kertoo koulutuksesta johon liittyy rajoitteita. Tämän viestinkö perustella leimaat ärysttäväksi ylimainostukseksi?
En ole mitenkään korostanut koulutusta vaan tuotteet/koulutus (/ voidaan lukea TAI). Itsehän irrotat asioita asiayhteyksistään ja tartut pelkkään koulutus-sanaan, kun puhun yleisesti tavastasi mainostaa väärässä paikassa. Neuvosi ovat yleensä ihan hyviä ja opin itsekin niistä, mutta jatkuva mainostaminen - ei hyvä.
Lainauksesi otin vain lähimmäksi esimerkiksi "mainostamisviesteistäsi". Niitä löytyy kyllä lisää selailemalla. Mutta jos itse olet sitä mieltä, ettet harrasta mainontaa niin..? Onhan tuossa noita muitakin viestejä tullut, jotka mainitsevat huomanneensa saman.
Todellakin, EK-K:n mainokset alkaa tunkea joka keskusteluun! Vastataan muka kysymykseen mutta niin, että tarkoitus on sanoa, että "käy kallis geelikynsikoulutukseni, niin saat ostaa tuotteitamme ja sen jälkeen osaat tuonkin!"...
Fakta on, että Kauneuden Paratiisissa on TOSI kallista ja muualta saa paljon edullisemmin! Ite en tilais KP:sta mitään ihan tämän jatkuvan mainostamisen takia, joka ottaa päähän joka kysymyksen kohdalla...
Voisko EK-K halutessaan vastata kysymyksiin niin, ettei oma napa tule jatkuvasti esille ja oikeasti neuvoa miten kyseinen kikka tehdään ilman KP:n geelikynsikurssin käymistä!
Olen myös saman huomannut,Kauneuden Paratiisi vai mikä liene on aika aktiivinen tällaisella palstalla. Ne kynsifirmat jotka täällä ei omasta puolestaan toitota saavat loppupeleissä arvostusta kuitenkin enemmän.
mutta yleensä joka viestin sisältö on sama
ja on muitakin merkkejä, joissa ei käytetä
primeriä ihan suomessakin.
Primerit on jäämässä pois vähän joka merkillä.
Se, että remontti- ja kynsiprimerit olisivat
samaa nestettä on vaikea uskoa ja kumpaakin
olen tehnyt.
Ei ne primerit samaa nestettä ainesosiltaan ole, mutta tarkoitus niissä on sama, eli toinen polttaa rasvaa/kosteutta kynneltä ja toinen pinnalta johon eristys laitetaan. Kynsi kuitenkin tarvitsee oman rasvansa ja kosteudensa, pysyäkseen hyvänä, enkä usko että kukaan voi sanoa että primer olisi kynnelle mitenkään hyväksi. Asiakas kuitenkin aina viimekädessä tekee valinna, joko tietoisena aineiden mahdollisista haitoista tai sitten tiedostamatta. Reilumpaa on kuitenkin antaa oikeaa tietoa, kuin pimittää sitä.
Primer tosiaan tulee jäämään pikkuhiljaa pois eu alueella myynnissä olevista kynsituotteista, samoin kuin moni muukin aine, johtuen kosmetiikka ja kemikaalidirektiiveistä, jotka ratifioidaan Suomeen aina sellaisenaan. Kiellettyjen aineiden lista kasvaa sitä mukaa, kun ainesosia tutkitaan. Se taas tuo haastetta valmistajille, koska silloin täytyy etsiä turvallisempi korvaava ainesosa tai kehittää sellainen.
intoa ostaa kp:sta mitään. Raivostuttavaa tuputtamista tällä palstalla! Menee maku näistä keskusteluistakin.
että joka osaa ja viitsii neuvoo, kukaan ei pakota ostamaan tuotteita k-p:sta.mielestäni hän ei ole haukkunu tai arvostellu ketään negatiivisesti vaikka tosi aktiivinen onkin tällä palstalla ja yrittäjä hänkin on...joten ymmärrän..
Mielestäni EK on todella reilu sillä hän antaa ILMAISEKSI vinkkejä ja muuta tietoa mitkä maksaa muissa toisissa paikoissa! Hän ei vaan mainosta itseään vaan myös muita kouluja! Hän on rehellinen ja kertoo asiakkailleen että on myös muita vaihtoehtoja jos haluaa kynsiteknikoksi. Hänellä on tosi monta linkkiä sivuillaan ja se tarkoittaa että hän mainostaa muita paikkojakin! Olen erittäin kiitollinen hänelle että hän perusti omat sivut sillä saan sieltä erittäin paljon hyötyä! Itse kyllä aion tulevaisuudessa käyttää KP tuotteita kun olen yhden kurssin ensin saanut suoritettua läpi!
Terveisiä sinne KP:lle!
että hienoa, että esiintyy kuitenkin samalla nimimerkillä, jolloin tietää kestä on kyse. :) Kaikki vinkit on tietysti aina tarpeen ja voihan sitä ihan vilpitönkin olla jos uskoo omiin tuotteisiinsa.
Ja jos tarkimmat ovat lukeneet viestini niin itsekin olen kiitollisuuden velassa KP:n hyvistä neuvoista =)
Pointti oli kuitenkin, että tällä foorumilla mainostaminen on kiellettyä. Ja hän on sitä tehnyt monasti.
Hyvät ihmiset ajako kauneuden paratiisin henkilöä pois täältä, tämä on o kerran tapahtunut ja kyllä oli hiljasta tällä sivustolla.
Nyt ottaa päähän jo että kirjoitin koko jutun. Vaikka - mielestäni asiasta.
Kirjoitin sen ehkä kuitenkin väärässä mielentilassa, joten siitä tuli liiankin tyly.
Ja korostan vielä kerran, että minulla ei ole kerrassaan mitään ko. yritystä vastaan, enkä tiedä yhtään mitään heidän tuotteistaan. Toivottavsti tämä oli tässä.
Kyllä sinä varmasti aiheesta kirjoitat, kuitenkaan en tule tänne keskustelemaan mainonta mielessä, vaan toivoisin että keskustelujen myötä avautuisi arkku harrastajapiirien syntymiselle.
Täällä käy usea yrittäjä jättämässä mainoksen, ilman että osallistuu keskusteluun, niihin ei kiinnitetä huomiota, koska he tulevat ja menevät. Minulle markkinoinnista ei vastaavaa hyötyä ole, koska yritystäni verotetaan lisätuloveroprosentin mukaan, eli kaikesta tuloksesta menee puolet verottajalle, plus tietty alvit lisäksi. Yritän siis taiteilla siten, ettei minun tarvitsisi verottajaa ylläpitää, ennemminkin haluan jeesata niitä, jotka haluavat itse työlistää itsensä tai löytää kynsistä mukavan taideharrastusmuodon. Minulle tämä on harrastus ja uskon että kynsiharrastajia tulee lisää, kunhan syntyy ensin keskustelua ja ihmiset innostuu mukaan.
Yritys minulla on sen vuoksi että se toimii tukena opiskeluissani ja mahdollistaa minun harrastaa sellaisilla tuotteilla joita haluan itse käyttää.
Ajattelin sellaista, että
entäs jos et enää suostu täällä
vastailemaan ilmaiseksi vaan anna
väen seurata sinua sinun sivuillesi.
Siellähän on fiksu ja helppo keskustelu foorumi.
Suomessa on niin pienet ympyrät näissä
kynsihommissa, että uskon kyllä väen
tulevan sinne ja siellähän mainostaminen
on vapaata! Enkä usko, että siellä kukaan
alkaa hyppimään silmille.
Mie ainakin tulen
esittämään siellä muutaman kysymyksen : )
Suomessa ei oikein ole kehittynyt vielä varsinaista harrasteryhmää, eikä kynsikulttuuria. Muualla maailmassa harrastelijoita on paljon ja tasokin on korkea. Mahtuvat samalle foorumille ammattilaiset ja harrastajat. Ehkä Suomi on vielä liian pieni maa, kilpailua käydään mieluummin tukkanuottasilla kuin taitotasolla.
Jep, näissä kynsiasioissa suomessa tuntuu olevan samanlainen meininki kun lapsena ratsastustalleilla. Hoitajat ja tallijengi katteli alaspäin tuntilaisia "harrastelijoita". Ihmetyttää kovasti. Itse teen itse kynteni ja olen niihin tyytyväinen ja kun välillä tarvitsen neuvoa johonkin olen aina löytänyt vastauksen kirjoituksistasi. Kiitos siitä! Ehkä KP voisi järkätä pienen harrastelijoiden kynsitaide -kilpailun ;)
Ollaankohan oltu samoilla talleilla joskus, aika tutulta kuulosti vertauksesi:)
Voisin laittaa tosiaan esim kuvagallerian, jossa voi äänestää parasta kynsitaideteosta tms. Pitääpä kehitellä ideaa:)
Minua mietityttää miksi tämä häiritsee sinua niin kovasti? Jos et halua lukea KP:n viestejä niin jätä lukematta! Luen palstaa todella useasti enkä kyllä ole huomannut että KP olisi ketään toista kritisoinut/dissannut. KP:han täällä vaan vastailee ihmisiä askarruttaviin kysymyksiin niillä ratkaisuilla mitä hänellä on eli heidän tuotteillaan, ja jos sinulla on joku parempi tuote/ratkaisu sen kun kerrot sen sinne viestien jatkoksi! Muidenkin tuotteiden maahantuojat saavat varmasti myös kertoa omista vaihtoehdoistaan, mutta yleensä monet eivät viitsi tulla maallikkoja neuvomaan! Ei hän täällä ole väittämässä että hänen ratkaisunsa on se ainoa! Voit myöskin ilmoittaa mielestäsi asiattomasta viestistä sivujen ylläpitäjälle, ja näin jos viesti sotii sääntöjä vastaan (vaikkapa on mainostusta) viesti poistetaan.
Eikä sinun varmaan tarvitse huolehtia siitä kääntyykö hänen mainostamisensa itseään vastaan!
Minä ainakin olen iloinen että joku viitsii kokeneempana neuvoa ja opastaa ilmaiseksi täällä palstalla, omalla foorumillaan ja sivuillaan ja jopa sähköpostitse! Kiitos suuresti EK-K
Minkä merkkiset geelit KP on? Yritin etsiä mutta ei löytynyt nimeä??? Kurssit tosi halpoja!
Kauneuden Paratiisi
En itse menisi kp koulutukseen.tuttavani kävi hakaniemessä hänen koulutuksen ja huh huh..
Siis minun koulutuksen hakaniemessä? En pidä koulutuksia hakaniemessä. Oletko nyt siis aivan varma?
Sen verran täytyy sanoa että minulla on tiivis yhteydenpito oppilaisiini ja tuen heitä kaikin tavoin koulutuksen jälkeenkin. Valtaosa koulutettavista suorittaa kouluttaja koulutusohjelmaa. Kouluttaja, joka on käynyt koulutukseni, omaa minun allekirjoittaman todistuksen. Jos kouluttajalla ei ole todistusta, hän ei ole minun oppilaani.
Olen tätä palstaa nyt lueskellut pitkin poikin, ja todellakin em. ihminen tarjoaa näkemyksiään erittäin innokkaasti. Se, että omistautuu alalle noin intensiivisesti on tietysti hyvä. Muiden neuvominen pitäisi kuitenkin aloittaa vasta kun on itse varma asioista ja muutenkin vakuuttava ammattilainen.
Nähdäkseni KP:n edustaja E on itse käynyt kynsikurssin vasta viime syksynä ja nimenomaan tuolla Hakaniemessä. Tietoa em. paikan koulutuksesta todella on! Ainakin muutama vuosi sitten sieltä sai vain pika-pika ohjeistuksen kynsientekoon, mistään ei sen syvällisemmin kerrottu mitään, ei erilaisista tipeistä, geeleistä, ei mistään. Kynnen alustus oli käsien pesu (tämä hyvä!), pyyhintä kynsilakan poistoaineella ja karhennus 80/80 viilalla primer! Kokokynsien tekoon käytettiin siis muutenkin vain tuota karkeinta viilaa.
Minkäänlaista loppuviilausta tai muokkausta ei ennen viimeistä geelikerrosta tehty, ja koko kynnetkin tehtiin pelkällä pintageelillä. Tästä voimme päätellä ammattitaidon.
E K-K oli vielä viime syksynä tuon kurssin jälkeen sitä mieltä, ettei geelikynsiä kannata tehdä ollenkaan, vaan saman asian ajaa kun laittaa tipit ja sitten top coatia pari kerrosta päälle!
No, ilmeisesti lisäoppia on tullut jostain. Ihmettelen kuitenkin aloittelijan intoa alkaa kouluttamaan vielä tässä vaiheessa ketään!
Samaten tämä primer intoilu.....
E K-K:n omassa sarjassa primerin asian ajaa bonding -geeli. Primereita on sekä hapottomia, että hapollisia, EIVÄTKÄ NE PILAA OMAA KYNTTÄ MILLÄÄN LAILLA! Oman kynnen pilaa sen rouhinta liian karkealla viilalla alustuksessa, tai ylipäätään mekaaninen ohentaminen. Primer ei syövytä omaa kynttä mitenkään, eikä lopullisesti kuivata sitä; kosteus palaa n. puolen tunnin kuluttua. Ja Erika, tiedäthän että kynnen pinta tuleekin kuivattaa ennen tippien liimaamista jne., ja se tehdään ihan ilman primeria, olipa sitten käytössä se tai bonding -geeli.
Primerin sitomiskyky perustuu sen molekyylirakenteeseen, joista toinen pää tykkää tarttua öljyisempään pintaan ja toinen sitten siihen geeliin.Tämä näin pähkinänkuoressa.
Kynnet eivät siis todellakaan ole pilalla puolta vuotta, miten oikeasti voisivatkan olla kun kasvavat koko ajan.
Akryylikynsien teossa käytetään nesteenä eli monomeerinä kiellettyjä aineita jossain päin maailmaa. Siinä kynsi todella rouhitaan pilalle, kynnet ovat kovat ja tekeminen kestää noin puoli tuntia. Ja nyt ikävä kyllä on Helsingissäkin tullut näin tehtyjä kynsiä vastaan....
Joka tapauksessa rakennekynsien poiston jälkeen kynsi on pehmeämpi max. noin 3 vrk, koska rakennekynnen alla kynsi on huomattavasti kosteampi kuin normaalisti. Kynsi kyllä palautuu, MIKÄLI RAKENNEKYNNET ON TEHTY HUOLELLISESTI JA OIKEIN.Poiston jälkeen tuon muutaman päivän tai yhden viikon ajan voi käyttää kynnen kovettajaa.
Se, että KP muka mainostaa täällä on ihan sama. Saahan tuotteistaan puhua. Ja E on ihan selvästi rakastunut kynsiin, hyvä! Hyvähän olisi jos enemmän maahantuojia olisi täällä asiallisesti antamassa tietoa tuotteistaan, sekä kynsistä yleensä, sillä perusasiathan ovat samat. Jos joku veteraani viitsii vinkkinsä muiden kanssa jakaa niin olkaamme onnellisia... Ja maahantuojathan yleensä ovat todella kokeneita ammattilaisia, eiks niin ;-) Mutta todella, enemmän tarvittaisiin sitoutumatonta koulutusta ja kouluttajia, ja tämä voisikin olla se minun sarkani sitten.
Täällä Suomessa ikävä kyllä ollaan niin brändijanoisia ja kateellisia... Kukaan ei noin vaan tahtoisi tietojaan jakaa. Ja aloitteleva kynsiteknikkohan törmää kysyttävään ja ihmeteltävään jatkuvasti, mutta vastauksia saa vain oman kouluttajan käyttämän merkin kannalta, jolloin kokonaisuus on kateissa. Niin kuin tämä primer -asiakin....
Pelkkä kurssin käyminen ei siis riitä, yhden merkin tuntemus ei tee kaikenniekkaa... ja liekö sitten iloksenne vai suruksenne oppiminen tällä alalla on jatkuvaa, ja sen on jatkuttava niin kauan kuin viila kädessä pysyy, niin kauan kuin kynnelle kyetään, jonne tästä suunnistan nyt itsekin.
Jakakaa tekijät siis vinkkinne, kyselkää ja toimikaa yhdessä! Mutta eihän ryhdytä vielä guruiksi, eihän E? En minäkään kaikkea tiedä, mutta ainakin tämän verran. Sinuna etsisin itselleni luotettavan kynsikumppanin, jolta saisit lisää sekä teorian ,että käytännön tietoa. Se olisi kullanarvoista.
Happy nailing!