kirjoittajalle joka tässä taannoin väitti, että työelämän kysymyksistä jaksaa harva olla kiinnostunut. Useimmat viettävät vapaa-aikansa mielenkiintoisempien asioiden parissa....
Tällainen ajattelutapa osoittaa vielä suunnatonta kypsymättömyyttä, luulisi, ettei noin ajatteleva ole vielä edes valmis työelämään.
Oletat ilmeisesti, että kaikki TES:in säännökset tulevat sinulle kuin Manulle illallinen..vai mitä ?
Et taida käsittää, että se on juuri ammattiliitto, joka näitä TES:in juttuja siellä neuvottelupöydässä työantajapuolen kanssa vääntää ja myös luottamusjärjestelmän kautta valvoo, että niitä noudatetaan.
Ajatteleppa aikaa, jos ammattiliittoa ei olisi...
Miten luulet itsellesi käyvän, jos joutuisit sopimaan kaikki työsuhteeseen liittyvät asiat työnantajasi kanssa, ilman alarajana olevaa TES:iä.
Sopisit vähimmäispalkkasi, lisäsi, korvauksesi, lomat ja lomakorvaukset, sairaskorvaukset ja äitiyslomat, puhumattakaan arkipyhä ja pekkaskorvauksista. Entä ikälisät ja kaikki muut jutut, mitkä on nyt sovittu työehtosopimuksella..
Kaikki varmasti myöntävät, että työntekijä on heikompi osapuoli työsuhteessa ja vielä , että jokaisella ei ole taitoja ja valmiuksia tasa-arvoiseen neuvottelutilanteeseen TA:n kanssa.
Siksi on turvallista kuulua oman alansa ammattiliittoon koska se turvaa muutakin kuin pelkän turvan työttömyyden varalta.
Täällä annetaan ymmärtää valheellisesti, että YTK antaa samat edut kuin ammattiliitto, mutta pitää muistaa mainita se, että nämä edut koskevat ainoastaan työttömyysaikaa.
YTK ei aja työntekijöiden etua työelämässä.
Tällainen ajattelutapa osoittaa vielä suunnatonta kypsymättömyyttä, luulisi, ettei noin ajatteleva ole vielä edes valmis työelämään.
Oletat ilmeisesti, että kaikki TES:in säännökset tulevat sinulle kuin Manulle illallinen..vai mitä ?
Et taida käsittää, että se on juuri ammattiliitto, joka näitä TES:in juttuja siellä neuvottelupöydässä työantajapuolen kanssa vääntää ja myös luottamusjärjestelmän kautta valvoo, että niitä noudatetaan.
Ajatteleppa aikaa, jos ammattiliittoa ei olisi...
Miten luulet itsellesi käyvän, jos joutuisit sopimaan kaikki työsuhteeseen liittyvät asiat työnantajasi kanssa, ilman alarajana olevaa TES:iä.
Sopisit vähimmäispalkkasi, lisäsi, korvauksesi, lomat ja lomakorvaukset, sairaskorvaukset ja äitiyslomat, puhumattakaan arkipyhä ja pekkaskorvauksista. Entä ikälisät ja kaikki muut jutut, mitkä on nyt sovittu työehtosopimuksella..
Kaikki varmasti myöntävät, että työntekijä on heikompi osapuoli työsuhteessa ja vielä , että jokaisella ei ole taitoja ja valmiuksia tasa-arvoiseen neuvottelutilanteeseen TA:n kanssa.
Siksi on turvallista kuulua oman alansa ammattiliittoon koska se turvaa muutakin kuin pelkän turvan työttömyyden varalta.
Täällä annetaan ymmärtää valheellisesti, että YTK antaa samat edut kuin ammattiliitto, mutta pitää muistaa mainita se, että nämä edut koskevat ainoastaan työttömyysaikaa.
YTK ei aja työntekijöiden etua työelämässä.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Mutta koitappas saada nykynuoret ymmärtämään.
Korkeasti koulutetut neuvottelee aina oman sopimuksen, mutta me, ketkä ollaan lattiatasolla tarvitaan AY-liikettä, ettei käy kuin kiinalaisille kivimiehille, että oikeudessa neuvotellaan palkka. Sekään case ei olis tullu ilmi ilman AY-liikettä.
Siksi täällä on niin paljon Loimaan miehiä, kuka lie palkannu provoileen.
Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva duunari ymmärtää liiton arvon, vaikka satusedät koittaa perustella poliittisin tai byrokraattisin perustein. Ymmärrän kyllä, että nakerretaan, koska TA:n etu on jos duunari olis yksin "neuvottelemassa" omia sopimuksiaan.
Kehtaako kukaan AY-liikkeen vastustaja väittää, että ihan oikeasti neuvoteltaisiin työntekijän kanssa....ettei olis sanelua???
Varsin valaiseva kirjoitus, tuon lukiessa pitäisi tyhmimmänkin Loimaalaisen päässä ruveta raksuttamaan..
jopa vähimmäispallka (5 eur 90 snt tunnilta). Alakohtaiset ovat sitten TES:eissä. Tämä onkin ehkä paras osuus liittojen toiminnassa. Kunhan ei mennä vääntämään älyttömän monimutkaisia TES:ejä. Esimerkiksi käy Paperiliiton TES jossa on jokin ihme saunalisä ja kymmeniä palkkaluokituksia. Luonnollisesti, jos joitain lisiä otetaan pois, niiden vaikutus siirretään peruspalkkaan. Monen TA:n olevan valmis ko. ratkaisuun.
Sairauskorvaukset ja äitiyslomat ovat laissa, samoin arkipyhäkorvaus. Palkanlisistä voidaan sopia paikallisesti, pekkaset voidaan laskea sellaiseksi myös (ovat myös erääs työaikajouston tapa). Pekkasien korvaustaso ei ole mitenkään erityinen. Itseasiassa aika paljon TA:n etujen mukainen työaikajousto. Myös palvelusvuosipalkkiot ovat paikallisia sopimuksia. UPM:llä, Stora Ensolla, Metsolla ja Ruulilla on oma tapansa juhlistaa ko. etappeja.
Yksi poikkeus listallasi on: lomaraha. Joka voidaan tosin laskea erittäin viivästetyksi palkanmaksuksi, eli ottaa huomioon peruspalkassa. Vaikutus tyypillisesti n. 4,2%. (Kannattaa muista, jos olet solmimassa TES:itöntä sopimusta).
Eli ei tähän välttämättä ay:tä vaadita, mutta on sillä omat etunsakin. Työpaikkayhdistykset kun joutuisivat kuitenkin koordinoimaan toimintaansa valtakunnan tasolla.
Jos liiton maksun verovähennysoikeus poistettaisiin, tuloveroa voitaisiin alentaa keskimäärin 2,5%.
Ota ensin asioista selvää, ennenkuin tulet paljastamaan tyhmyytesi. Jutussasi ei ole päätä eikä persettä.
On sinne saanut, olisiko AY-liike? Nykynuoret ja tietämättömät kuvittelevat niiden olevan siellä automaattisesti.
se lakipykälä jossa puhutaan arkipyhäkorvauksista...
Sairas korvausta saa lain mukaan vain 9 1 päivää ja sen jälkeen kelalta.
Liitot ovat saaneet korvauksen nousemaan yli 50 päivään, joten tarkistahan vähän tietojasi..
sairaslomakorvauksesta: mitä se lain mukaan on? Tuskin Kela maksaa yhtään senttiä sen yli, mitä laissa sanotaan.
arkipyhäkorvauksia.
Laki määrää työantajan maksettavaksi 9 1 sairaspäivää ja loput maksaa kela.
TES määrää työantajan maksettavaksi yli 50 sairaspäivää, vasta sitten putoaa kelan päivärahalle.
Ainoastaan Itsenäisyyspäivä on lain mukaan korvattava arkipyhä..Metallin puolella Uusivuosi, pääsiäinen, vappu, helatorstai, juhannus ja joulu on liiton neuvottelemia korvattavia arkipyhiä.
Valitettavasti kyllä monelta Loimaankassalaiselta jää korvaus noilta päiviltä saamatta, kai he eivät niitä haluakaa, koska ovat niin liittoja vastaan.
Meidän TES:ssä lakiin nähden:
+ sairausajan palkka 3kk
+ korvaus työajan ulkopuolella matkustamisesta
o lomaraha (mainitsin jo aiemmin, että tämä on vain siirrettyä palkanmaksua)
Mainitsemasi päivät ovat pääosin lain mukaan korvattavia kirkollisia juhlapyhiä, joihin lain puittesissa niihin sovelletaan sunnutaipäivän mukaista korvausta, jos on töissä ko. päivänä. Tai TES:stä riippuen käytännössä hyvinkin samantasoista arkipyhäkorvausta. Helatorstai on ollut tuntipalkkalaisella päivävuorotyöntekijällä vapaapäivä vuodesta 2005 lähtien.
Vapusta tai itsenäisyyspäivästä en löytänyt laissa mainintaa, mutta useat lähteet ilmoittavat ne palkallisiksi vapaapäiviksi. Jota tietytstikään vuorotyössä ei aina voida toteuttaa. Eli ne ovat mahdollisesti sellaisia päiviä, jotka on syytä TES:ssä mainita, miten työajan korvaus ko. päiviltä suoritetaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960605 (33 §)
"33 §
Sunnuntaityö
Sunnuntaina tai kirkollisena juhlapäivänä saa teettää työtä vain, jos sitä laatunsa vuoksi tehdään säännöllisesti mainittuina päivinä tai jos siitä on työsopimuksella sovittu taikka jos työntekijä antaa siihen erikseen suostumuksensa.
Säännöllisenä työaikana tehdystä sunnuntaityöstä on maksettava 100 prosentilla korotettu palkka. Jos työ on lisä-, yli- tai hätätyötä, on siitä suoritettava myös 22 tai 23 §:n mukaan määräytyvä korvaus, joka lasketaan työntekijän korottamattomasta palkasta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%A4p%C3%A4iv%C3%A4
Kirkkolain 4.luku 3§:
”Kirkolliset juhlapäivät
Kirkollisia juhlapäiviä ovat joulupäivä, toinen joulupäivä, uudenvuodenpäivä, loppiainen, pitkäperjantai, pääsiäispäivä, toinen pääsiäispäivä, helatorstai, helluntai, juhannuspäivä ja pyhäinpäivä."
http://www.metalliliitto.fi/portal/suomi/edunvalvonta/ajankohtaista/kevaan_ja_kesan_arkipyhakorvaukset/
Eli lain mukaan ei ole siis pakko mennä töihin kirkollisena julhapäivänä. TES:ssä tai työsopimuksessa tai vaikkapa arkipyhäkohtaisesti (suosittelen kirjallisesti) siitä sitten voi sopia, jos yksimielisyyteen päästään. Myös rahallisenkorvauksen osalta. Näin myös Metalliliiton TES:ssä. Käänteisesti: jos TES:ssä ei ole mitään sovittu arkipyhästä, ei silloin myöskään mennä töihin.
Esim. Metalliliiton TES:ssä (ja monessa muussa) arkipyhäkorvaus on siis 8 tuntiin asti sama, kuin sunnuntaityökorvaus. Sen jälkeen huonompi. Esim. ensimmäinen ylityötunti arkipyhäpäivänä, jos kyseessä ensimmäinen päivittäinen ylityotyötunti: 150% korvaus arkipyhänä vs 250% sunnuntaina.
Kyllä sitä ollaa niin tietäväisiä !!!
Kun tulette 55 jäätte kortistoon (firma konkassa 23 pitkälle paanalle)kyllä huomaatte mikä on "liito".Olet viikon siellä toisen tuolla aina lähdet alkupäässä ulos kun sulla on VEROKIRJA .Pimeät MIEHET tekevät pitempään ovat halvenpia !Palkka puhtaana käteen LIITOTvaan tattelee.,.,.,.,
Katso metallin sopimuksesta mitä sanotaan arkipyhäkorvauksista. Korvattavia arkipyhiä, joista maksetaan kta:n mukainen palkka on= uudenvuodenpäivä, loppiainen, pitkäperjantai, toinen pääsiäispäivä, vapunpäivä, helatorstai, juhannusaatto, jouluaatto sekä ensimmäinen ja toinen joulupäivä. Lain mukaan korvattava päivä on itsenäisyyspäivä. Nämä muut päivät on LIITTOJEN ajamia korvattavia arkipyhäkorvauksia.
Älä yritä sotkea hakemalla tietoasi jostain Wikipediasta, vaan metallin tes. sopimuksesta.
Tässä yksi esimerkki liittojen saavuttamista eduista.. Työnantajat eivät kylläkään helposti sovella näitä etuja YTK:laisiin, sillä heillehän maksetaan ainoastaan tehdyistä työtunneista..
on ote Kirkkolaista. Ja se on sanatarkkaan sama, kuin Finlex:ssä. Luin myös Metallin TES:n ja vertasin nykytilaa TES:ittömään tilanteeseen juhlapyhien osalta. Toistetaan:
Jos luit tarkkaan: jos TES:ssä tai työsopimuksessa ei ole muuta sovittu, ovat (Kirkkolaissa mainitut) kirkoliset juhlapäivät päivät palkallisia vapaapäiviä:
Koska vuorotöissä aina ei ko. ratkaisu ole tehtaan pyörittämisen kannalta järkevää, on mm. Metalliliiton TES:ssä (siis TA:n ja työntekijöiden välisesti) sovittu miten työ kirkollisena juhlapyhänä korvataan (max. 8h palkka lisää normaaliin arkipäivään verrattuna). Jos TES:ä ei olisi, olisivat kirkolliset pyhät vapaapäiviä - ellei työsopimuksella tai muulla erillisellä sopimuksella tästä haluttaisi poiketa.
Listaltasi vappu ja itsenäisyyspäivä EIVÄT ole kirkollisia juhlapyhiä, mutta useiden lähteiden mukaan palkallisia vapaapäiviä. Nämä siis lienee sellaisia, joista pitää TES:ssä sopia. Ellei jollakin sitten ole parempaa tietoa.
Nytkö otetaan kirkkolakejakin tänne sotkemaan ja keskeytymättömiä vuorotöitä..
Päivä työtä tekevillä on ainoastaan itsenäisyyspäivä lakisääteinen palkallinen vapaa päivä. Muut mainitut arkipyhät on tes. sopimuspohjaisia.
Työaikalaki: kirkkolaissa mainitut kirkolliset juhlapyhät ovat lain mukaan vapaapäiviä
Kirkkolaki: luettelee kirjolliset juhlapyhät
TES, työsopimus tai muu sopimus ei saa heikentää työntekijän asemaa työelämää säätäviin lakeihin nähden (Työlaki, Työaikalaki, Työehtolaki, ...). Sitä taas ei kielletä, että samantapainen ehto mainitaan laissa, TES:ssä, työsopimuksessa ja vaikkapa urakkasopimuksessa jokaisessa erikseen. Metalliliiton TES:ssä on kyse hieman eri asiasta (lue ajatuksen kanssa):
JOS Metalliliitolla ei olisi TES:ä TAI JOS Metalliliiton TES:ssä ei mainittaisi arkipyhistä yhtään mitään, olisivat (Kirkkolaissa mainitut) kirkolliset juhlapyhät metallialalla(kin) vapaapäiviä.
Ellei sitten (TES:llä,) työ- tai muulla sopimuksella muuta sovittaisi.
NYKYÄÄN tuo poikkeama lain tasoon on kirjattu Metalliliiton TES:iin. Jossa arkipyhäkorvaukseksi on siis kirjattu (max.) 8h palkka.
Comprede, comrade?
Sanotaankos kirkkolaissa, että arkipyhät korvataan keskituntiansion mukaan, (8h)..
Sanoinko niin?
1) Kirkkolaissa luetellaan kirkolliset juhlapäivät
2) Työaikalaissa sanotaan, että kirkolliset juhlapäivät ovat vapaapäiviä. (ellei toisin sovita)
3) Työlaissa sanotaan, että työnantajan ja työntekijä voivat sopia keskenään sopimuksia, jotka eivät heikennä työntekijän asemaa (mm. työlain ja työaikalain suhteen)
-------jatketaan vaihtoehtoisilla ratkaisuilla------------------
4a) ei TES:ä, tai TES:ssä ja työsopimuksessa ei mainintaa arkipyhistä(kirkollisista juhlapäivistä): ei työssäolovelvoitetta kirkollisena juhlapäivänä.
4b) TES:ssä on sovittu vaikkapa, että arkipyhänä työskentelystä saa (max.) 8h palkan ylimääräisenä korvauksena. Näin siis Metalliliiton TES:n piirissä olevasta työstä.
4c) (kuvitteellinen tilanne; lähinnä korvaussumman osalta) Kuten 4a), mutta TA ja työtekijä ovat tehneet väliaikaisen sopimuksen, että joulun pyhiltä työskentelystä saa 500 eur/arkipyhäpäivä lisäkorvauksen: arkipyhäkorvaus maksetaan em. sopimuksen mukaan.
TA:n pitää siis aina tehdä tällainen sopimus jokaisen työntekijän kanssa erikseen, jos TA haluaa teettää töitä arkipyhäpäivinä ja jos alalla/työpaikalla ei ole yleissitovaa TES:ä. Joko työsopimuksessa tai erillisellä sopimuksella.
---------------------------------------------------------------
Esimerkiksi minun alani TES:ssäni ei ole mainintaa arkipyhistä, mutta ne ovat siitä huolimatta palkallisia vapaapäiviä. Jos TA pyytäisi minua työskentelemään arkipyhänä, siitä pitäisi tehdä 4c) mukaisesti erillinen poikkeussopimus. Ilman kunnon raha- tai lisävapaa-kompensaatiota ko. sopimuksessa en allekirjoittaisi sitä.
Asiaa sivuten: kesälomaviikkojen siirrosta, TA:n näin pyydettyä, lomakauden ulkopuolelle olen parin viime vuoden aikana saanut yhteensä n. 4 vko:a (palkallista) lisälomaa. Tällainen erillinen sopimus meillä neuvoteltiin paikallisesti.
videovuokraamo Makuuni ei maksanut työntekijöilleen arkipyhäkorvauksia, ennenkuin Pam neuvotteli sinne työehtosopimuksen ?
arkipyhäkorvausta ei tarvitse maksaa? Voihan se olla ollut kirjattu työsopimukseenkin. Siinä kyllä työntekijä saa syyttää omaa tyhmyyttään. Arkipyhä kun olisi, kuten sanoin, TES:tömällä alalla vapaapäivä (ei työvelvoitteen piirissä) ilman eri sopimusta. Miten tämä muuten liittyy keskusteluumme Metalliliiton TES:stä?
Että palkanmaksu määräytyy liittoon kuulumisen mukaan... Sinua on vedätetty tosi pahasti.
ettei arkipyhäkorvausta tarvitse maksaa...
Meille ne oli palkattomia vapaita eli sanottiin, ettei tartte tulla töihin, mutta ei sitä mitenkään korvattu...
Arvaan: jos olette arkipyhänä töissä, niin maksettiin arkipyhäkorvaus?
Olisi voinut sopia myös työsopimuksessa tai erillisellä sopimuksella, mutta TES on (myös TA:lle) parempi - jos se on yleissitova.
sitten maksettiin arkipyhäkorvaus vaikkei ne olleetkaan töissä vaan viettivät vapaapäivää...
Paperiliiton saunalisä = muiden liittojen lauantailisä.
Ei ole laissa vähimmäispalkkaa,on maininta että palkan tulee olla kohtuullinen.
Tessi on ihan perseestä kun saan itse neuvoteltua 50% kovemmat taksat !!! Liitto on ihan turha ei kandee maksaa liiton maksuja iso säästö tulee ytk:sta !!!! Ääliöt maksaa noiden liitonherrojen lapin reissuja ja koulutus tilaisuuksia missä vaan juodaan ja rakastellaan!!!
Sama viesti tuli tältä pötisköltä, monesko kerta se on. Vaihda välillä levyä.
kaikki aina sujuu työpaikallasi.
oteta sen takia, että sitten voi uskoa ettei mitään pahaa enää voi sattua...
Liiton jäsenyys on myös eräänlainen vakuutus, se otetaan pahan päivän varalle...
Niin.
Ammattiliittojen asemasta ja niiden toimintojen vaikeutumisesta olen itse huolissani.
Pidentyneet välimatkat ja puuttuvat yhteydet omaan ammattiliittoon muuten kuin viestintävälineitten kautta on huono asia.
Toisaalta, koska olen syrjäytynyt pitkäaikaistyötön, olen huolissani työttömien yhä huononevasta asemasta yhteiskunnassa.
Ammattiliitothan auttavat vain työssä olevia.
Nykysisin omaan ammattiliittoon soittaessaan ei voi olla varma siitä, saako totuudenmukaista tietoa.
Tiedon etsiminen netistä ei onnistu hakutaitoiseltakaan, jos hakija ei tiedä millä nimikkeellä eduskunta ja hallitus kyseistä lakia tai säädöstä nykyisin nimittää.
Hallituksen hillitön halu pimittää kansalaisilta tietoa ja tehdä päätöksiä kansalaisten selän takana aiheuttaa aiheellista epäluuloa, ettei päättäjistöllä ole puhtaita jauhoja puseissaan.
Tietoa haluavaan henkilöön suhtaudutaan halveksivasti ja estetään kaikin vallan käytettävissä olevin keinoin todellisen tiedon saanti.
Jos työtön on tyytymätön sekä hallituksen, kansanedustajien ja ammattijärjestöjen työttömään kohdistamaan epäoikeudenmukaiseen ja ihmisyyttä halveksivaan kohteluun, hän saa ympärillään olevilta oma ammattiliitto mukaan lukien vain pilkkanaurun.
Pitkäaikaistyöttömät ajetaan yhä ahdistetunmpaan asemaan ja pakotetaan palkattomaan tai liian pienipalkkaiseen työtön.
Asiaa ymmärtämättömät maahanmuuttajat auttavat päättäjistöä polkemaan palkkoja, ihmisten oikeuksia j ammattijärjestöjen toimintaa sekä toisten että omaksi vahingokseen.
MOT.
T. ah
Eipä noita liittoja tänä päivänä tarvita. Sotkevat vain kansantalouden lakkoilullaan. Siksi täällä ollaankin korvia myöten kusessa lainojen kanssa.
Saatana sydäntä riipaisee aina kun joku liitto ilmoittaa ettei työt maistu!