Vai ei meillä yli 50-kymppisillä ole kuluja. Voi mikä väite. Samanlaiset hinnat ovat asumisessa , ruuassa ja muissa kustannuksissa ja vielä kehdataan väittää ettei muka ole kuluja.
Yli 50- kymppisten ansiosidonnaisia ja peruspäivärahoja on korotettava ja roimasti !
Muuten hukka perii. On se aivan hullua kun nuoret ahneuksissaan tekevät ja työnantajat teetättävät runsaasti ylitöitä ja toiset vain metsässä kävelevät. Siis irtisanotaan kaikki. Sen jälkeen työpaikat hakuun puhtaalta pöydältä. On se hauskaa jokaisen hyvä kokeilla työttömyyden ihanuus ! Saa maatakin aamulla puolelle päivin. Sen jälkeen voi lähteä ottamaan vähän aurinkoa ennen ruhtinaallisia päiväunia ja sen jälkeisiä päiväkahveja. Voi miten ihanaa! Painakaa pojat, painakaa painakaa ja tytöt myös. Käykö kateeksi, kuuntelen ?!
Yli 50- kymppisten ansiosidonnaisia ja peruspäivärahoja on korotettava ja roimasti !
Muuten hukka perii. On se aivan hullua kun nuoret ahneuksissaan tekevät ja työnantajat teetättävät runsaasti ylitöitä ja toiset vain metsässä kävelevät. Siis irtisanotaan kaikki. Sen jälkeen työpaikat hakuun puhtaalta pöydältä. On se hauskaa jokaisen hyvä kokeilla työttömyyden ihanuus ! Saa maatakin aamulla puolelle päivin. Sen jälkeen voi lähteä ottamaan vähän aurinkoa ennen ruhtinaallisia päiväunia ja sen jälkeisiä päiväkahveja. Voi miten ihanaa! Painakaa pojat, painakaa painakaa ja tytöt myös. Käykö kateeksi, kuuntelen ?!
Vastaukset 84
Vanhimmat
Millähän perusteilla. Koko ansiosidonnaisuusjärjestelmä eriarvoistaa ihmiset ja antaa meille "oikeille työttömille" huonon maineen. Juuri ansiosidonnaistyöttömät ovat niitä työtävieroksuvia egoisteja jotka eivät halua luopua makoilusta suurilla ansioilla. Kaikki ansiosidonnaiset pitäisi poistaa tai ainakin vähentää. Saisitte tekin kokeilla todellista työttömän arkea kun mikään ei ole taattua ja joka senttiä saa venyttää niin että se soi. Ja vielä kehdataan haukkua työttömiä loisiksi. Ansiosidonnaiset ne loisia ovat. Teidät pitäisi ensimmäisena laittaa niihin Sailaksen ideoimiin "pakkotöihin".
Eihän niitä ansiosidonnaisia riitä kuin se 500 päivää, itsekin olen pudonnut työmarkkinatuelle, ja kohta ei ilmeisesti tule sitäkään kun miehen tulot otetaan huomioon.
Sitä vartenhan sinne työttömyyskassaan maksetaan, että jos/kun työttömyys iskee, sieltä sitten alkuun saa paremman toimeentulon.
Kateus työttömien kesken ei ainakaan auta meidän asiaa eteenpäin. Kaikki sitä ennen pitkää ollaan tässä samassa kurjuudessa, työmarkkinatuella jos silläkään.
Ethän osaa edes ajatella, saatikka sitten toimia kuin peruspäivärahaa "nauttiva" tekee. Jos rahasi eivät riitä, tai et saa enää mitään, mene kuule sossuun, sieltä muutkin "luuseri-pummit" hakevat toimeentulonsa. Vai nautitko vain siivellä miehesi ison (?) palkan turvaamasta toimeentulosta, ettet kehtaa nöyrtyä avaamaan sossun ovea? Tosin, ensin sinun ja miehesi tarvii kyllä laittaa ero vireille, että saat toimeentuloa sossusta, mutta hei, mitäpä siitä välität, niinhän muutkin toimeentulotuesta riippuvaiset ihmiset joutuvat tekemään =/
Oon työtön, ja ansiosidonnaisella nyt.
Oon mä ollut pelkillä työkkärin päivärahoillakin aikanaan.
Oon käynyt työkkärin yhden turhakurssin.
Oon ollut työkkärin kautta pakkotyössä.
Oon opiskellu.
Oon ollu normaalissakin työssä.
Oon maksanut liiton maksuja.
Oon saanut potkut yt-neuvotteluissa.
Oon nukkunu aamuisin pitkään kun NAUTIN PÄIVÄRAHOISTANI jotka oon itse maksanut.
Oon hakenut töitä koko työttömyysaikani.
Oon ollu haastatteluissakin.
Oon liian nuori.
Oon liian vanha.
Oon liian koulutettu.
Oon alikoulutettu.
Oon liian kaukana.
Oon liian vaativa.
Oon liian kunnianhimoton.
Oon hieman masentunut.
Oon kouluttautunu turhaan.
Oon maksanu opintolainasta pelkät korot.
Oo sä katkera?
Olen tehnyt suunnilleen kaikki samat asiat, joita tuossa luettelit ja myönnän kyllä ihan avoimesti: Olen katkera ja helvetisti olenkin!
Minulle se sossu on kyllä viimeinen paikka minne mennä! Olen aikanani saanut tehdä työtä 17 vuotta putkeen, mutta sitten kun loppui niin loppui totaalisesti. Olen siis tottunut tulemaan omalla palkallani toimeen, en elämään mieheni enkä yhteiskunnan siivellä. Siksi tämä tuntuu todella pahalta, itsenäisyys on mennyt rahan myötä. Ei ole isopalkkaista miestä, mutta jo vähemmästäkin minun työmarkkinatukeni pienenee. Ja koko perheen tilanne on otettava huomioon, en tässä ole yksin minä kyseessä.
Ymmärrän tasan tarkkaan mitä on olla työtön! Enkä soisi kenellekään samaa.
Kaikki elävät kuitenkin yhteiskunnan siivellä, vaikka tienaisivat mitä vain. Ei kukaan tällä voi olla yhteiskunnan ulkopuolella. Siivellä täällä eletään.
Kaikki käyttävät infrastuktuuria kauten katuja kauppoja kirjastoja, kuntien ja valtion palveluja, poliisin palveluja ym.
KENENKÄÄN ON TURHA SANOA, ETTÄ OLISI ITSENSÄ ELÄTTÄNYT. Sossuun vain hakemaan ne avustukset, mitkä on laissa säädetty.
Kaikki elävät siivellä vai? Onko sinulla oikeasti aavistustakaan mistä ne rahat tulevat sen infrastruktuurin rakentamiseen ja ylläpitoon? Ne rahat eivät tule työttömiltä tai sossun pummeilta. Eikä liioin valtion virkamiehiltä, hehän ovat osa infrastruktuuria. Ne rahat tulevat vapailta markkinoilta, ihmisiltä ja yrityksiltä. Jokainen heistä voi sanoa elättäneensä itsensä ja joukon muita.
Työtönkin kantaa kortensa kekoon, vai kuvittelitko, että työttömyyskorvaus on verovapaata tuloa? Työtön maksaa myös (mitättömistä rahoista) veroa (peruspäivärahasta 20%), joten eiköhän se ole tällaisille "köyhille loisille" ihan nokko, jokainen maksaa viuluja kykyjensä mukaan, vai mitä mieltä olet? Ja jos käy työttömien osa kateeksi, niin ei muuta ku mukaan vaan tähän suureen joukkoon, kyllä meistä työttömistä löytyy heti joku yhtä pätevä tai vielä pätevämpi kuin sinä siihen virkaan, joka sinulta jää auki... Ja ei muuta kuin MAKAAMAAN!
Ikinä en ole "nauttinut" ansiosidonnaisista rahoista, kun ei ole tarpeeksi pitkää työsuhdetta ollut (vielä) tarjolla... Ja jos Sailaksen ehdotukset menee läpi, niin tuskin ikinä nautinkaan niistä rahoista =/
Ja edelleen olen HELVETIN KATKERA, en valinnut tällaista osaa, vaan JOUDUIN tähän osaan =/
Ehkä sinullekin vielä jonain päivänä valkenee se tosi asia, että köyhän (=työttömän) on opittava nöyrtymään, on aukaistava sossun ovi, kerjättävä, madellettava "parempien" ihmisten edessä jotka kohtelevat sinua asemasi (=työttömyyden) takia kuin roskaa.
Tietysti, jos elämäntilanteesi on sen verran hyvä, että perheesi tulee toimeen pelkällä miehesi palkalla, niin tällä hetkellä voit huokaista helpotuksesta, kun ei sittenkään tarvitse alentua ja nyörtyä pummitasolle... Mutta kun vuosia vierii ja olet täysin riippuvainen miehestäsi ja sanomista tulee puolin ja toisin laskujen maksusta ja ruokaostoista ("kun köyhyys astuu ovesta sisään, lentää rakkaus ikkunasta ulos" on hyvin kuvaava sanonta) niin voi hyvinkin olla, että silloin jo haluat hakea sinulle kuuluvat rahat (=toimeentulotuen) sossusta, jotta sinulla itselläkin olisi edes vähän rahaa, jota ilman on hankala tässä maailmassa elää =/... Mutta ensin sinun pitää oppia nöyrtymään, sillä sitä se vaatii, ennenkuin sossun oven kykenee ekoja kertoja aukaisemaan. Tosin, lohdutukseksi voin sanoa, että siihenkin turtuu, eikä lopulta tunnu enää miltään, voi verrata vaikka pankissa käyntiin, kun aikaa on tarpeeksi vierinyt =/
Nöyrtymistä se nimenomaan vaatii. On alentavaa jo perheen sisällä kysellä puolisolta rahaa, saati mennä "luukulle" sitä rukoilemaan.
Kyllähän se tosiasia on, että työttömän mahdollisuudet vaikuttaa edes omaan elämäänsä ovat hyvin rajalliset johtuen juuri rahan puutteesta.
Olen teoriassa miettynyt, erittäin synkkänä päivänä, että käytännössä työtön ei pysty edes eroamaan puolisostaan, koska ei ole rahaa, jolla muuttaisi pois kotoa, vuokraisi asunnon tai yleensä pystyisi elämään. Yhteistä omaisuutta ei voi ennen eroa myydä, jos toinen puoliso on myymistä vastaan.
Ja meitä kadehditaan! Eipä silti, onpa omatkin mielipiteeni kokemukseni myötä muuttuneet niistä ajoista, kun vielä itse olin työssä. Oli minullakin rajuja mielipiteitä työttömistä, kun en siitä elämästä mitään tiennyt. Nyt tiedän.
"Ne rahat tulevat vapailta markkinoilta, ihmisiltä ja yrityksiltä. Jokainen heistä voi sanoa elättäneensä itsensä ja joukon muita."
Yritykset eivät mitään elätä, eikä raha. Työssäkäyvät eivät ole elättäneet itseään eivätkä ansainneet eläkettään. Hyvinvointi on kiskottu ehtyvästä maasta energian ja luonnonvarojen muodossa.
Maanvilejystä saatu ruoka elättää ihmiset. Lapsiperheet pitävät yhteiskuntaa pystyssä, eivät mitkään pukupäälliset it-alan sinkut, vaikka ne niin haluaisivat kuvitellakin.
Kaikki kuvailemasi asiat ovat työttömän ja köyhän, monimutkaista ja hankalaa, elämää. Ja uskon kyllä, että työssäollessasi käsityksesi työttömistä ja heidän elämästään oli väärä, koska media antaa aivan uskomattoman kuvan työttömistä. Ei oikeastaan ole ihme, että työssäkäyvät ja työssänsä väsyneet kadehtivat meitä ja osaamme, kun siitä saa sivusta seuraavana niin ruusuisen kuvan =/ Mutta me, jotka todellisuudessa elämme työttömän elämää, tiedämme kyllä, että ruusuisuus on siitä kaukana, tosi risukkoista tämä elämä todellisuudessa on. Mutta yritetään pitää edes vähäisestä ihmisarvostamme kiinni ja jaksaa päivästä toiseen, ei kai tässä muutakaan voi =/
Ymmärrät kai että kaikki ne työttömyyskorvauksen mukana tulevat rahat tulevat verorahoista, ja se että maksat veroa niistä on sama kuin osa jätettäisiin suoraan maksamatta. Ei siitä valtio hyödy senttiäkään.
Ja oikeasti, ei ne pätevimmät ja ahkerimmat ihmiset siellä kortistossa ole. Ei ainakaan pitkään.
Samantekevää se on mitä työttömyyskorvauksesta maksettavasta verosta valtio hyötyy, pointtini oli se, että työtön maksaa myös veroa, vaikka sitä nyt kuinka vähättelisit, se on tosiasia.
Ja yhtä asiaa et näköjään ole sisäistänyt: Kaikista tunnollisimmat ja ahkerimmat palavat työssänsä loppuun, työpaikoille jäävät vain kovimmat kieroilijat (jotka delegoivat tehtävänsä muille, mutta keräävät silti itse niistä kunnian) ja ylempiensä perseiden nuolijat... Siinäpä on tosi pätevää työvoimaa. Ja edelleen väitän, että kortistosta löytyy tosi paljon pätevää porukkaa,(varsinkin nuoria aikuisia) mutta miten he saavat töitä mistään, kun yritysten työntekijäkiintiö on jo täynnä, eikä tarvetta uusille työntekijöille? Lisäksi kaikki eivät alistu Lipposen muuttoliikkeelle ja lähde pääkaupunkiseudulle ja työt muualla Suomessa on vähissä, mikäli et sitä tiennyt =/ Mutta hei, jatka sinä vain pomosi mielistelyä, että pysyt saavuttamallasi paikalla hamaan eläkeikään saakka, ettet vahingossakaan joudu tänne halveksumiesi työttömien kirjavaan joukkoon =/
Näin rautalangasta väännettynä: Kaikki eivät voi olla maanviljelijöitä, metsästäjiä tai kalastajia. Eikä kaupankäynti vaihtokaupalla olisi nykypäivänä kovinkaan järkevää. Sen takia on rahaa, joka mahdollistaa kaupankäynnin ja erilaisten ammattien harjoittamisen. Rahalla saa ruokaa ja muita elämiseen liittyviä asioita. Sen takia jokainen joka rahaa ansaitsee, elättää itsensä.
Lapsiperheet ylläpitävät yhteiskuntaa pystyssä siinä mielessä, että ilman lapsia loppuisi koko yhteiskunta. Mutta taloudelliselta puolelta ajatellen, se mikä tuo rahaa yhteiskunnalle ylläpitää yhteiskuntaa. Ja ne jotka ylläpitävät yhteiskuntaa, eivät ole siipeilijöitä.
Ja kyllä jokainen työssäkäyvä on eläkkeensä ansainnut. Maksetaanhan siitäkin jokaisessa palkassa.
Edelleen, työttömyyskorvauksesta maksettava vero on lähinnä symbolinen. Pelkkää rahan siirtämistä edestakaisin. Sillä on turha yrittää nostaa työttömien egoa. Pointti on oikeasti siinä, että ei ne työttömät sitä yhteiskuntaa juuri ylläpidä, maksoivatpa veroa korvauksestaan tai ei.
Ja sinunko mielestäsi kaikki töissäolevat ovat kieroilijoita ja perseennuolijoita? Ja pätevimmät löytyy kortistosta loppuunpalaneina? En kuule viitsi edes kommentoida näitä väitteitä sen enempää.
Ja tiedoksesi: en ole koskaan mielistellyt pomojani, en kieroillut enkä asu edes Etelä-Suomessa. Silti on töitä riittänyt.
Jokainen on oman onnensa seppä.
Se on tässä edelleen sivuseikka, onko työttömiltä peritty vero symbolista, jos niitä ei perittäisi, saisi työtönkin rahaa kuussa peräti 450€, jolla sentään eläisi vähän paremmin kuin 90€ pienemmällä rahalla. Joten turhaa yrität mollata, edelleen väitän, että 90€ lähes mitättömästä rahasta on ihan nokko. Ja mikäli et tiennyt, niin työttömyyskorvaus kuuluu työttömän OIKEUKSIIN, se on korvaus siitä, ettei kaikille ole tässä yhteiskunnassa työtä edes tarjolla. Edelleen en sanonut, että kaikki työläiset ovat perseennuolijoita, sanoin, että sellaiset tyypit pärjää työelämässä. Ilmeisesti olet lähes viiskymppinen, katkeroitunut duunari, joka kadehtii työttömien osaa. Jos ihan tosissasi mietit, et oikeasti voi edes verrata jotain 1970- luvun työelämään siirtymistä tämän päivän meininkiin, niissä kun ei paljon yhteistä ole... Korkeintaan se, että suhteet varmaan pelasi silloinkin. Ja tuo viimeinen lause on juuri katkeroituneen viisikymppisen tunnuslause. Sen sanot varmaan aina, kun oikein syyllistät sinua huonommassa asemassa olevia ihmisiä olotilastaan =/ Työttömyys nykypäivänä on kuule harvoin tarkoituksella valittu olotila =/... Mutta kuten jo aiemmin yhdessä viestissä sinua neuvoin, niin sanon sen taas. Kiitä sinä joka ilta korkeampia voimia (ja Lipposen Paavoa) siitä asemasta (ja eduista), jonka olet elämässäsi saavuttanut, mutta käy näissä työttömyysasioissa viisaampiasi (=työttömiä) neuvomaan, kun et näistä asioista mitään ymmärrä... Ei näitä kato oikeasti ymmärrä muut kuin ne, jotka tätä elämää elävät, eikä varsinkaan tuommoset kuin sinä, jotka vielä noin kovasti työttömiä ja heidän avustuksiaan kadehtivat.
Kyllä sinä sanoit:
"Ja yhtä asiaa et näköjään ole sisäistänyt: Kaikista tunnollisimmat ja ahkerimmat palavat työssänsä loppuun, työpaikoille jäävät vain kovimmat kieroilijat (jotka delegoivat tehtävänsä muille, mutta keräävät silti itse niistä kunnian) ja ylempiensä perseiden nuolijat... Siinäpä on tosi pätevää työvoimaa."
Mutta ilmeisesti et kuitenkaan tarkoittanut sitä, joten unohdetaan se nyt.
Jos sitä veroa ei perittäisi verotuksessa, niin se summa olisi joka tapauksessa sen n. 90€ pienempi. Katsos, kun sitä kokoa on mietitty niin on se verokin otettu silloin huomioon. Ja jos todella on tuossa tilanteessa, niin tuleehan siihen päälle Kelan asuntotukeakin.
Työttömyyskorvaus ei ole mikään korvaus siitä että yhteiskunnassa ei ole töitä tarjolla.
Se on taloudellinen tuki, jolla pyritään tukemaan henkilön työmarkkinoille sijoittumista. Sen saajan yleisenä velvollisuutena on hakea aktiivisesti työtä ja koulutusta, jne.
Ja heitti kyllä aika reilusti tuo ikäarvio. Enkä ole mikään katkeroitunut eläkäläinenkään, jos se on seuraava arvauksesi. Enkä myöskään mikään duunari. Ja lisäksi, en kadehdi tippaakaan työttömiä tai heidän avustuksiaan. Enkä kyllä ymmärrä mistä sellaista sait edes päähäsi, kuvitteletteko te työttömät todella että joku teitä kadehtisi?
Eihän työttömyys monille ole valittu olotila, mutta aina voi yrittää enemmän ja olla aktiivisempi. Sillä lainatakseni itseäni, jokainen on oman onnensa seppä. Itse olen köyhästä perheestä syntyisin, tiedän kyllä siltäkin pohjalta mistä puhun. Se on itsestä ja omista kyvyistä kiinni miten elämässä ja etenkin työelämässä käy. Ja tämä ei ole mikään syyllistäminen, vaan tosiasia jonka pitäisi ennemminkin kannustaa.
Selittää asioista, joista et mitään tiedä. Käyhän nyt ihan ekaksi mol. fi-sivuilta katsomassa kohdasta työttömyyspäiväraha ja työmarkkinatuki, minkä vuoksi päivärahaa maksetaan. Suora lainaus sivulta kuuluu:" Työttömyysetua maksetaan työttömien työnhakijoiden toimeentulon turvaamiseksi" siis ei todellakaan siitä syystä, minkä sinä olit päässäsi kehitellyt. Ja kyllä se tasan varmasti käytännössä on korvaus siitä, että sinulle ei ole tarjolla työtä, katsos enemmistö työttömistä menisi heti kunnon palkkatyöhön, jos sitä olisi tarjolla.
Äläkä nyt viitsi vetää tähän keskusteluun mitään asuntotukea, jos olet lukenut muita kirjoituksiani näillä sivuilla, käsität sen, että nämä kaikki rahat yhteensä ovat täysin riittämättömiä täysipainoisen elämän elämiseen. Niin, mutta anteeksi, kun unohdin, että sinun ja kaltaistesi menestyvien ihmisten mielestä työtön on kaikella tavalla syyllinen omaan olotilaansa, eikä ansaitsekaan muunlaista elämää, kuin esim. katsella kotona luvatonta televisiota =/
Ja sanomiseeni työelämän pärjääjistä, niin olen kuitenkin sanojeni takana, sillä sen verran olen ollut työelämässä, että olen sen nähnyt omin silmin, että työpaikoilla pärjäävät parhaiten juuri ne jotka ovat kieroimpia ja nuolevat eniten parempiensa perseitä...Näin tämä asia vain on, ikävää jos et itse ole sitä huomannut =/
Niin ja sen vielä tähän kommentoin, että tuskin kuitenkaan olet työpaikkaasi ja asemaasi tässä lamavuosien aikana ansainnut, jos et nyt ihan viiskymppinen olekaan. Ja mikäli et mielestäsi kadehdi työttömiä, niin vaihda sitten sävyä kirjoituksistasi, nimittäin niistä saa ihan sen käsityksen kuin olisit helvetin katkera ja kateellinen.... Tyhjästä =/
"Ja kyllä jokainen työssäkäyvä on eläkkeensä ansainnut. "
Ei piä paikkaasa. Heinäsirkkasukupolvi eli suuri ikäluokka on törsännyt lastensakin eläkkeen ja syönyt tulevien sukupolvien ruuat.
Sanoit juuri oikeat sanat näistä yhteiskuntamme pahimmista riistäjistä, nykypäivämme menestyjistä =P
Vai vedin minä tulkintani hatusta... sopii mennä katsomaan mitä laki asiasta sanoo. Sanamuoto on nimittäin lähes identtinen sen kanssa mitä totesin. Itse asiassahan tuo kelalta lainaamasi tekstihän tarkoittaa ihan samaa, joten et kyllä taida ymmärtää tästä oikeasti juuri mitään. Ei sillä korvauksella ole tarkoituskaan kuin pitää ihmiset hengissä siihen saakka kun he pääsevät töihin. Vai vielä pitäisi maksaa muitakin teidän "täysipainoisesta elämästä" tulevia kuluja verorahoista. Hah. Ilmaista lounasta ei ole olemassakaan. Olisitte tyytyväisiä edes siihen mitä saatte.
Ja mitä työelämässä pärjäämiseen tulee, niin kyllä ne parhaat ovat niitä ahkerimpia, ammattitaitoisimpia ja ihmissuhdetaitoisimpia. Sinun juttusi ovat vain katkeran ja kateellisen ihmisen puhetta.
Ja tuon kateuden havaitseminen viesteistäni joissa sitä ei todellakaan ole kertoo vain huonosta itsetunnostasi.
Eivät yksittäiset ihmiset eläkettään ole minnekään törsänneet. He ovat hintansa siitä maksaneet, ja sen ansainneet.
Puuttuuko tässä nyt sitten alasin vai leka?
Kerro, vai miksi 44-vuotias opistoasteen koulutuksen saanut, 17 vuoden työkokemuksella ja erinäisillä kursseilla höystetty työnhakija on työmarkkinatuella eikä työelämässä, jossa minullakin varmasti oli oma panokseni annettavana! En ole vielä onnistunut löytämään työnantajaa, joka arvostaisi kokemusta enemmän kuin nuoruutta. Se on tosiasia. Enkä suinkaan ole kade nuorille, joille suon heidän työpaikkansa. Olen kuitenkin itse ollut siinä onnekas, että olen saanut aikanani tehdä työtä ja järjestää silloin elämäni siihen kuntoon, että vielä tällä hetkellä ei ole katastrofi edessä.
Mutta kun se ei ole itsestä kiinni se onni työmarkkinoilla, siihen kun tarvitaan se työnantaja, joka antaa sitä työtä ja vielä maksaa siitä palkkaakin.
Kysymys tuossa asiassa oli ainoastaan siitä, että sinä kuvittelit, että työttömyyskorvaus on jotain kannusterahaa, mitä se ei tod. ole, vaan toimeentuloa turvaamaan tarkoitettu raha... Siihen saakka kun saa jotain työtä, mitä ei tunnu saavan kivenkolostakaan (turha sinun on edes käydä epäilemään, ettenkö olisi hakenut) Eli työttömyysturva takaa toimeentuloa hamaan tulevaisuuteen.Olisitko sitten onnellinen, kun SINUN maksamistasi verorahoista lakattaisiin kokonaan maksamasta korvauksia työttömyydestä ja sinäkin saisit kadulla kulkiessasi pelätä henkesi edestä, kun sinut mitä suurimmalla todennäköisyydellä ryöstettäisiin keskellä kirkasta päivääkin, kato, ei tässä maailmassa kukaan elä ilman rahaa ja jos työttömät eivät enää (sinunlaistesi ihmisten toiveitten mukaan) saisi sitä minimitoimeentuloakaan, niin kyllä sinä ja muut "rahamiehet" saisitte varjella omaisuuksianne ja rahojanne paksujen suojamuurien kera ja niiden sisäpuolelta. Mikäli et hyvinvoinnissasi ole huomannut, niin kyllä kun katuja tallailee huomaa, kuka on köyhä ja kellä on pätäkkää =/
Niin ja kun tunnet jääväsi alakynteen väitellessäsi kanssani, älä rupea vääristelemään sanojani, en ole koskaan sanonut, että peruspäivärahaa tulisi korottaa, olen ainoastaan sanonut, että näin tiukassa, ankeassa ja yksitoikkoisessa elämässä (=työttömyydessä) ei ole mitään kadehtimisen aihetta...Mutta edelleen totean tähän paikkaan, että turhaa on olla TYHJÄSTÄ kiitollinen. Tämä väittelyhän alkoi siitä, kun SINÄ väitit, että minä pönkitän egoani, mainitessani maksavani veroa peruspäivärahasta, mikä on edelleen tosiasia =/ Niin ja jos minä mielestäsi kuulostan katkeralta puhuessani työpaikan pärjääjistä, se osoittaa vain sen, että lukeuduthan sinä sittenkin (ehkä tiedostamattasi) näihin kieroilijoihin, et muuten olisi siitä kommentista noin kimpaantunut. Lisäksi sanon vielä sen, että jos olisin heikkoitsetuntoinen, tuskin edes havittelisin työelämään, vaan tyytyisin asemaani suosiolla. Mikäli et ymmärrä, niin voin sanoa sinulle, että aktiivisimmat tänne kirjoittavat työttömät omaavat varmasti egoa ja kunnianhimoa yhtä paljon (kenties vielä enemmän) kuin sinä, mutta ainoa ero sinuun on se, että meille ei ole työtä tarjolla. Ja jos väität että on niin huijaat kyllä jo itseäsikin. Mahtaa sinulla työpaikastasi ja "paremmasta osastasi" huolimatta olla helvetin tylsä ja yksinäinen elämä, kun täällä vain päivästä toiseen jaksat halveksumiesi työttömien, luuseri sosiaalipummien kanssa väitellä asioista, joista et tiedä mitään =/
Noista "oman onnensa seppä"-jutuista, ei niillä ole mitään muuta tarkoitusta kuin se, että sen sanoessaan (työssäkäyvä)ihminen saa syyllistää työtöntä tämän olotilasta, aivan kuin työttömyys olisi oma syy ja tarkoin valittu olotila.
Ja tosiaan, työllistymiseen tosiaan tarvitsee ensin sen palkan maksavan työnantajan, ei sitä muuten töitä saa... Mutta eihän nuo työssäkäyvät ihmiset sitä tajua, ennemminkin he ihmettelevät sitä, miksi me työttömät luuserit emme mene lakaisemaan katuja aikamme kuluksi =/
Kuule, tämä väittely lähti siitä että sinun mielestäsi työttömät jotenkin hyödyttävät yhteiskuntaa maksamalla veroa ilmaisesta rahasta (ja sitä ennen burbiksen väitteestä että kaikki elävät siivellä) ja lisäksi väitit että pätevimmät ihmiset löytyvät kortistosta ja haukuit työssäkäyviä. Verotusasia lienee jo selvä sinullekin, lopuista tuskin päästään yhteisymmärrykseen koska et suostu hyväksymään tosiasioita.
Ja totesin itsekin tuon työttömyyskorvauksen pitävän työttömät poissa pahanteosta toisaalla tässä ketjussa jo aiemmin, joten älä suotta yritä sillä viisastella. Enkä minä sitä minimiä ole pois ottamassa, olenko muka väittänyt jossain niin? Kukahan tässä olettaa koko ajan ja vääristelee, kysyn vain... Ja kehtaat minua vielä haukkua kieroksi! Kimpaannuin vain kaikkien työssäkäyvien puolesta esittämääsi väitettä! Kyllä keskustelutyylistäsi näkee millainen ihminen olet, yrität vain epätoivoisesti päteä täällä kun et oikeasti voi. Leikit jotain asiantuntijaa, mutta et tunne edes lakeja vaan heität vaan mutulla työttömiä suosivia tulkintoja niistä ja tilanteesta, ja väität ettei ne jotka niistä tietää tiedäkään mitään... ja haukut työssäkäyviä kieroilijoiksi ja perseennuolijoiksi... mene kuule itseesi.
Enkä minä täällä koko ajan luuhaa, mutta kun nyt on kiinteät linjat ja kone auki niin vilkaisen aina välillä keskustelun kehittymistä. Mitäpä tässä juuri muutakaan flunssassa pääsiäisenä. Ihmettelen vain että miten sinä työttömänä pystyt osallistumaan tähän keskusteluun toistuvasti, käyttäisit nekin rahat muuhun kun penniä kerran pitää venyttää ja käyttäisit ajan vaikka työnhakuun. Turha valittaa rahojen vähyydestä jos on vara kerran koneeseen ja nettiliittymäänkin.
Ja se ero, sinulla voi ihan hyvin olla kunnianhimoa ja egoa vaikka enemmänkin, vaan tekstistäsikin näkee että olet henkisesti niin työtön kuin olla ja voit. Töitä on tarjolla, sen voit tarkistaa vaikka työministeriön sivuilta. Puuttuu vain mielikuvitusta ja tahtoa.
Itse sinä täällä soitat suutasi non-stoppina, kuin muka olisit työttömien elämän parantamisen asiantuntija, vaikka jopa avoimesti myönsit, ettet koskaan ole edes viitsinyt hakea työkkäristä rahoja, toisinsanoen et ole tällaista elämää ikinä elänyt.
Minä en tietääkseni sanonut työpaikkojen meiningistä muuta, kuin omin silmin ja korvin havaitsemaani meininkiä (selän takana haukkumista, toisen työpanoksen vähättelyä, pomolle mielistelyä etc.) monessa eri työpaikassa (enkä muuten ole ainoa, joka tällä palstalla puhuu siitä, että työpaikkojen meiningeissä on jotain pahasti vialla). Ai niin, mutta SINÄ olet niin hienossa tilanteessa, ettei tämä koske SINUA, joten mitäpä SINÄ siitä välität
Kuulut juuri siihen ihmisryhmään, joka on tyytyväinen tasan niin kauan kuin omat asiat ovat hyvin, mitäpä sitä muiden olotilasta silloin perustaa, jos on ongelmia, niin sehän on mielestäsi jokaisen omaa syytä... Toivotaan nyt kaikki yhdessä, että tällaista ei koskaan kohdallasi tule tapahtumaan, kyllä maailmasi varmasti romahtaisi totaalisesti, jos kohdallesi osuisi jokin isompi ongelma, kun elämäsi tuntuu olevan niin yksioikoisen ihanaa ja mutkatonta...
Ja kyllä minä vain olen (vaikka se kuinka SINUA ärsyttää)aikamoinen asiantuntija, kun puhutaan työttömän arjesta ja elämästä. Ja jos mielestäsi yritän keskustelutyylilläni päteä, se on voi,voi, en kuitenkaan sano muuta kuin totuuksia työttömän elämästä ja sen laadusta ja vaikeuksista (joista sinulla ei ole harmaintakaan aavistusta, ainoastaan median antama ruusuinen kuva työttömien "ihanasta" olotilasta). Mutta ymmärrän kyllä, että tämä minun asiantuntemus tässä aiheessa riepoo SINUNlaistasi ihmistä, eihän työtön (pelkkä roska, elätti) voi olla mielestäsi sinua parempi asiantuntija missään asiassa =/ No, tässä kuitenkin on yksi sellainen asia, niele jo ylpeytesi ja tappiosi kunnialla =)
Ja mitä nettiliittymään tulee, on työtönkin vain ihan samanlainen IHMINEN kuin SINÄkin, vain sillä erolla, ettei ole töitä. Tarvii se työtönkin jonkin henkireiän, että jaksaa päivästä toiseen tätä turhaa elämää. Ja mikäli et hoksannut, voi esimerkiksi tietokone olla peruja lapsuudesta, isi ja äiti on voinut sen vuosia sitten hankkia joulu/syntymäpäivä/rippi/yo-lahjaksi, tai ompa tällainen työtön, roska, pummi voinut teini-ikäisenä olla kesätöissä, josta saamallaan palkalla on tietokoneen ostanut, kun siinä iässä rahaa ei ole tarvinnut laittaa elämiseen, kun on vanhemmat vielä ruoan ostaneet ja vuokran maksaneet. Tietääkseni tietokone on kuitenkin yhden kerran maksettava investointi, ei siitä kuluja juuri synny, kun se kerran on omaksi maksettu.
Ja työnhausta sen verran, tiedän tasan tarkkaan, mitä koulutustani vastaavaa työtä mol.fi-sivuilla on asuinpaikkakunnallani tarjolla (non, zero, ei mitään)... Tiedän, että seuraavaksi sanot, että mene työn perässä etelään, jos haluat töitä tehdä, mutta mene ennen kysymyksen laatimista itseesi ja mieti menisitkö itse? Minä en mene, juureni ovat täällä ja täällä saavat puolestani pysyä kuolemaan saakka. Silloin jos töitä ei ole kuin Etelässä syy ei ole minun vaan yhteiskunnan ja Lipposen Paavon politiikan. Kyllä niitä töitä oikeasti saataisiin jaettua ihan tasapuolisesti joka puolelle Suomea, jos vain haluttaisiin, joten minä en rupea miksikään ihme pelinappulaksi, joka liikkuu työn perässä ympäri maita ja mantuja, sen verran vielä kuitenkin kunnioitan itseäni ja elämääni, etten rupea sitä hajalle repimään... Eihän tuo edes ole varmaa, että toisilta paikkakunnilta sen paremmin töitä löytyisi, katsos, jossain voi olla töitä (=Helsingissa), mutta hakijoita on niihin paikkoihin sellaiset määrät, että suurin osa hakijoista jää ilman työtä. Toisinsanoen en näe mitään syytä muuttaa (epävarman) työn perässä minnekään ja uskon, että samalla tavalla ajattelevia työttömiä on paljon... Mutta eihän tämä asia koske SINUA, joten mitäpä SINÄ siitä välität, muuta kuin sen, että pääset jakelemaan typeriä neuvojasi ( menestyvän rahamiehen näkökulmasta) kuinka työttömän elämää (muka) parannetaan. Sanon varmaan kymmenennen kerran sinulle tämän, että ei asiat käytännössä ole ihan niin kuin ne teoriassa saattaa kuulostaa ja työttömän elämä (ja sen parantaminen) on hyvin monimutkaista ja monisäikeistä. Mutta mitäpä SINÄ siitä tiedät, et ole sitä koskaan joutunut elämään ja toivokaamme, ettet koskaan joudukaan, muuten taitaisi tulla suru puseroon... Toisaalta, muutaman vuoden työttömyys tekisi sinulle kyllä hyvää, näkisit itsekin kuinka asiat käytänössä ovat, niin kyllä suusi menisi kertaheitolla suppuun ja ehkä katuisit täällä laukomiasi kommentteja.
Kysyn vaan, kumman meistä tulisi mennä itseensä?
Ja sinä päivänä kun sinä työttömänä, mielikuvituksesi loppuun käyttäneenä, minimitoimeentulolla räpistellen, luet juttusi uudelleen, kadut ja häpeät kirjoituksiasi.
Tähänhän annettiin neuvoja jo tuolla alempana.
Miksi menot säilyisivät ennallaan? Eikö ole tullut mieleen pienentää niitä?
Jos on auto, myy se. Jos on muuta omaisuutta, myy. Jos on asunto, myy. Kerää roskalaatikoista ruokaa. Lopeta lehtien tilaukset ja Internet ja television katselu. JNE. Käytä mielikuvitustasi.
Se ei saa aikaan juuri muuta kuin sen, että työttömätkin ovat eriarvoisia. Kyllä kaikki sen tietää, että asuminen ja syöminen on Suomessa kallista, mutta sinä, Mies -45, et näytä tietävän pennin (=sentin) venytyksestä mitään, kuten lähes vanhan (juuri parasta ennen-päiväyksen kanssa täsmäävän, puoleen hintaan myytävän) ruoan ostamisesta ja syömisestä, toimeentulotukihakemusten täyttämisestä, television luvatta katsomisesta, tyhjien pullojen keräämisestä jne... Esimerkkejä peruspäivärahaisen ihmisen arkielämästä on useita, tuossa vain muutama näin alkajaiseksi. Millä oikeudella sinun ja monen muun työttömän pitää saada elää "luksus-elämää" ison ansiosidonnaisen päivärahan avulla. Etkö vielä tuossa iässä ole kuullut sanontaa "Köyhän on oltava nöyrä... Siksi ei kannata olla köyhä"(Eikä työtön).
Tällä ansiosidonnaisella pidetään työttömien eliitti hiljaisena. Ne ei nouse kapinaan kun tietävät olevansa etuoikeutettuja. Elintaso ei romahda heillä, firabelit, kotiäidit, mopatut, ammattitaidossa historialliset yms. ovat onnellisia ansiosidonnaisistaan. Todelliset työttömät ovat kaulaansa myöten kusessa. Mutta niin ne on lyötyjä ettei voimia nousta vastarintaan riitä. Työttömien eliitti ei taistoon käy eikä tunne kurjaa kohtaan mitään solidaarisuutta. Köyhän pahin riistäjä on toinen köyhä. Jos omaisuus on turvassa ja omistaa kaikkea tarvittavaa - ei siinä kapinamieltä synny. Ei synny vaikka ei töitä olisikaan.
Monet näistä takinkääntäjistä oli ennen solidaarisia kaltaisilleen, enää he eivät ole veljiä kurjien kanssa. Vain oma hyvinvointi on tärkeää, siksi ei politiikaltakaan vaadita muutosta ja todellisia toimia työttömyyden hävittämiseen.
On se kumma että te syrjäytyneet työttömät ressukat todella kuvittelette jotain tuollaista "työttömien eliitti" -soopaa ja valitatte kun kaikkien ei tarvitse venyttää penniä. Tuolla asenteella te pysytte surkimuksina ja köyhinä niin kauan kuin elätte. Olisitte tyytyväisiä kun teille edes jotain rahaa jaetaan työtä tekevien tuottamista verorahoista.
Ja tosiasia on, ettei täystyöllisyyteen tulla ikinä pääsemään. Ihmettelen, jos päästään edes 5% tasolle. Hyvä jos pysyttäisiin edes tässä. Automaatio kehittyy koko ajan ja sitä kautta työvoiman määrän tarve vähenee ja koulutetun työvoiman tarve kasvaa. Markkinataloudessa huonoimmat karsiutuvat kilpailukyvyn nimissä. Mutta jotta he eivät lisäisi rikollisuutta tms, heille annetaan rahaa siihen että he pysyvät hengissä ja poissa pahanteosta. Ne rahathan päätyvät kuitenkin suurimmaksi osaksi takaisin valtiolle erilaisten verojen muodossa. Ansiosidonnainen on sikäli eri asia, että estää liiallisen elintason laskun niiltä jotka esim. työnantajan mennessä konkurssiin tai saneeratessa joutuvat työttömiksi, sillä heillä on yleensä vielä hyvät mahdollisuudet päästä töihin.
Myös peruspäivärahoihin tulisi saada roima korotus. Silloin voidaan vähentää byrokratiaa kun ihmisten ei tarvitse juoksennella toimeentulotukien perässä luukulta toiselle. Nekin paperin pyörittäjien turhat työpaikat voidaan lakkauttaa ja säästää valtion veromarkkoja. Kaiken kaikkiaan eduskunnasta on vähennettävä näitä loistavasti eläviä lois eläjiä.
Tää suomalainen systeemi on kyllä vertaansa vailla koko maailmassa.Hirveän byrokraattista ja paperien täyttämistä kuten esimerk. työtön työtön lappuset. Voi kuinka naurettavaa . Tänä tietokeiden aikana asian voisi hoitaa paljon joustavammin. Jos ei kenenllä ole työtä , hänelle Suomen kansalaisena maksettakoon ns. kansalaispalkkaa niin paljon, että sillä tulee toimeen. Semmonen 1000 euroa kuukaudessa olisi sopiva summa pärstäkertoimeen katsomatta. Joko nyt nousi lukijoilla karvat pystyyn ?
Tämä uskomaton työttömien kyykyttäminen on kertakaikkiaan loputtava. Kuitenkin teidän työssä kävijöiden on meitä työttömiä elätettävä. Kun tähän lisätään vielä ne Herra Koiviston aikanaan hyysämät ns. paluumuuttajat ja muut maahanmuuttajat, niin koville ottaa.
Ja vielä nämä arvoisat päättäjät ovat haalimassa työväkeä ulkomailta. Minua suorastaan raivostuttaa ainainen vatvominen ja pelottelu työvoimapulasta. Sitä ei ole , eikä tule . Uskokaa minua. Voi kumpa sen pulan näkisin? Työllistäkää ensin oman maan kansalaiset ja maksakaa kunnon palkka , niin varmasti on töihin lähtijöitä. Siinäkin näyttää olevan ylivoimainen tehtävä. Mitättömän pienet työttömyyskorvaukset eivät ole työllistymisen esteenä. Lähtisin heti töihin , jos vain edellytykset siihen olisivat oikeudenmukaiset ja työntekijääkin pidettäisiin ihmisenä.
Sanon sen, että jos kuvittelet, että peruspäivärahalta noustaan noin vain "sormia napsauttamalla" työelämään, voin sanoa, että elät harhakuvitelmissa =/ Työttömyys on monen asian summa, ei siihen (välttämättä) ole yhtä ainutta syytä (varsinkaan, kun puhutaan nuorien aikuisten työttömyydestä). Ja lakkaa jo jankuttamasta tuosta yhteiskunnan varoista, ei se työttömyysturvakaan ole mitään verovapaata "mannaa taivaasta", eikä tyhjästä kuule kannata olla kiitollinen. Ja jos itse olet niin onnellisessa asemassa, että olet ollut vuosikymmeniä työelämässä ja asiasi ovat hyvin, niin risti kuule joka ilta kätesi ja kiitä ylempääsi kaikesta mitä olet hyväosaisena elämältä saanut. Mutta älä käy luusereita neuvomaan, kuinka elämässä edetään pitkälle, kun se on kato aina niin helppo sanoa... Ei asiat käytännössä ole sama asia, kuin miltä teoriassa kuulostaa =/
Ensinnäkään en kuulu mihinkään mainitsemistasi syrjäytyneiden yms. ryhmistä. Mietin vain yhteiskuntamme mätäpaiseita ja sitä, miten ne puhkaistaan. Sinä vaikutat niin tyytyväiseltä ansiosidonnaiseesi ettet edes taida pyrkiä työhön? Oliskio sinusta edes työhön tai uudelleenkoulutettavaksi. On monia poliittisia mahdollisuuksia tukea työlllisyyttä. Kaikkien, niin työttömien kuin työssäkäyvien, tulisi vaatia muutosta ja työtä kaikille. Yhdessä vaatimuksessamme olisi pontta.
Tosiaankin toteutat sen mitä esitin. Sinä et olekaan kurja ja sinun asemasi ei edellytä kurjuuden poistamista. Muut olkoot mitä vaan, kunhan ovat sinua huonommassa asemassa. Sinulla ei ole solidaarisuutta todellisissa ongelmissa olevia kohtaan. Miksi muuten kenenkään pitäisi turvata jotakin sinulle? Joku toimii puolestasi, sinä toimit veljiäsi vastaan. Väitätkö sinä omahyväisyydessäsi ja itsetyytyväisyydessäsi ansaitsevasi yhteiskunnan turvan? Mielestäni et ansaitse. Ensin on kurjistuttava työttömyyden vuoksi niin paljon että varmasti olet omaisuutesi syönyt, sitten työttömyysavustusta kaltaisillesikin moraalittomille omaneduntavoittelijoille ja valtaapitävien kätyreille.
Kaikki valtaapitävät ovat todellisia kätyreitä. He hoitavat lähinnä vain omia etujaan . Samaan kastiin voidaan lukea myös ammattiliitot ja työnantajien edustajat. Yhtä asiaa minä ihmettelen ,kun ollaan työelämässä. Sitä hirveää kateutta , jos joku omalla työllään ja ponnistustasollaan, tai taidoillaan hankkii muutaman sentin enemmän kuin joku toinen.
Siksi monissa yrityksissä on suorastaaan pirullinen henki. Kyllä " siipeilijöitä" on työelämässäkin ja varsinkin onnettomassa ryhmäurakassa. Siinä saadaan työtoveri vaikka hengiltä ,jos työnantaja ei välitä puuttua asiaan.
Sitäpaitsi , minkä helvetin takia kaikki työpaikat pitää keskittää jonnekin etelä-Suomeen?
Kun näin on , että työntekijät pakotetaan jonnekin ruuhka-Suomeen niin silloin on pitkämatkalaisten työaikajoustot ja kakkosasunnon verovähennysoikeus ym.ylimäärääisistä kuluista kompensaatio paikallaan. Vain silloin työntekijä on taloudellisesti samanarvoinen samalla paikkunnalla olevien kanssa. Lähtisivätkö arvoisat kirjoittajat töihin, kun työmatkaa kertyy yhteen suuntaan n. 600 km. Palkasta ei jäisi mitään käteen . Ehkä työnilo, jos sitäkään.
Kukapa kotoaan ja perheestään noin vain lähtee.
Hoitakaa myös perheen ja työn yhteensovittaminen oikeudenmukaisesti niin taatusti lähden töihin.
Työ on tuotava työvoiman luo ,eikä päinvastoin .
Täällä ovat asunnot ja ystävät.
Kateutta näyttää olevan myös olipa työssä, tai työttömänä. Täsmälleen juuri näin. Toivottavasti saatte nauttia "työttömyden ihanuutta".
Työttömän (siis todellisen joka saa n. 370e käteen verojen jälkeen ja maksaa siitä kaiken jos pystyy ja kerjää sossusta tms. loput) elämähän on niin kadehdittavan ihanaa. Vapaa-aikaa on runsaasti, jopa niin paljon että ei keksi mitä sille tekee. Miksiköhän niin monet työttömät sortuvat syrjyyteen ja kärsivät mielenterveysongelmista? Olisiko syy mahdollisesti siinä että toivoa ei ole, töitä ei ole tai jos on niin ne annetaan niille nuorille klopeille kokeneempien nenän edestä. Raha ei riitä kunnon ruokaan joten pitää turvautua yksitoikkoiseen ja jopa päivämäärävanhoihin tuotteisiin. Liekö kukaan instanssi tehnyt tästä(kään) tutkimusta että miten se pidemmän ajan päälle vaikuttaa aivotoimintaan tms...
Se on sillä tavalla, että työt varastettiin joiltakin. Siten työt itselleen varastaneiden tulee maksaa uhreilleen (työttömille) korvausta rikoksestaan. Korvaus velvollisuus loppuu vasta kun työt ja toimeentulo annetaan uhreille takaisin (lopettamalla esim. ylityöt ja ylikorkeat palkat.)
Nykyinen ansiosidonnainen ei ole riittävä korvaus varastetusta työstä.
Meneillään oleva rikos vain pahenee, jos uhrit (työttömät) pakotetaan työpaikoille nimellistöihin ja madalletuille palkoille.
Missäon työssä käyvien ja työelämää pyörittävien yhteiskunnallinen moraali?
En ole koskaan ollut edes ansiosidonnaisella. Aloitin työnteon jo koulussa ollessani, enkä ole työkkäriin jalallani astunut. Eri työpaikkojen välissä on ollut kaikkiaan muutama kuukausi työttömyyttä, joiden vuoksi en ole kortistoon vaivautunut. Kyllä onnistuminen on jokaisesta itsestä kiinni, se että lähdetään elämään siinä "kurjuudessa" toisten kustantamana ei ole oikea tapa käsitellä asiaa. Tästä olen nähnyt riittävästi esimerkkejä molempiin suuntiin.
Ja kyllä, väitän veroja maksavana ja yhteiskuntaa hyödyttävänä ihmisenä ansaitsevani yhteiskunnan turvan ja palvelut. Millä tavalla toimin mielestäsi muita vastaan tässä? Ja miten työttömät toimivat puolestani? Mielestäni on melko outoa kadehtia ihmisiä, jotka pitävät työttömätkin leivässä. Ansaitsivat he mitä vaan, niin kyllä verojen muodossa rahaa tulee työttömillekin. Siinä on yhteiskunta pitänyt solidaarisuudesta huolen. Ja jos et muista, niin ansiosidonnaista varten on oltava ensin töissä joten kyllä he sen rahansa ovat ansainneet.
Tekin voisitte tämän olotilanne surkuttelun ja siinä rypemisen sijaan keskittyä työnhakuun ja itsenne kouluttamiseen. Olisi aika paljon hyödyllisempää.
Mitä näitä turhia kursseja käymään. No tietenkin siksi , että kurssin opettajat ja ohjaajat saavat kunnon liksat ja voivat pitää itseänsä tärkeänä.
Samaa mieltä, kursseista ei ole mitään hyötyä! Ne vois tosiaan kaikki turhana lopettaa, koska ei ne käytännössä auta kenenkään työllistymistä =/ Mutta hei, kyllähän näitä vissiin tarvitaan, että edes jollain ois tosiaan töitä ja ettei näille, joille nämä kurssit on tarkoitettu tarvitsisi edes yrittää hommata kunnon työtä =/
Suurin osa ihmisistä on kuitenkin niihin työkkärin kursseihin tyytyväisiä, joten kai ne kaikki ihan hyödyttömiä ole.
Mutta ei se itsensä kouluttaminen niihin rajoitu, enkä oikeastaan niitä edes ajatellut. Ei kaiken tarvitse tulla työkkäristä. Kyllä vaihtoehtoja olisi, jos aloitteellisuutta, mielikuvitusta ja kehittymiskykyä löytyisi.
Sen verran, mitä olen noita kursseja käynyt, porukka on siellä jo niin alasajettua, että he tosiaan ovat tyytyväisiä kurssin olemassaolosta, EI siksi, että he kuvittelisivat jollain tavalla paremmin työllistyvänsä sen jälkeen vaan siksi, että saavat kurssin ajalta jotain 7-10 € ylimääräistä , tällä kertaa VEROTONTA rahaa. Katsos, Siivekäs, työttömien rahat ovat niin pienet, että heillä löytyy käyttöä noinkin mitättömille "lisäansioille", varsinkin kun ne saa lähes tyhjästä, ei kurssilla käyminen paljon ihmistä rasita, niin henkisesti kuin fyysisestikään.
Jäi sanomatta, että usko nyt lopultakin huviksesi, että asiat ei ole käytännössä ihan niin, miltä ne teoriassa kuulostaa. Kouluttautuminen kuulostaa ehkä teoriassa helpolta ratkaisulta, mutta köyhien elämä on hyvin monisäikeistä ja monimutkaista, ei siitä noin vain lähdetä opiskelemaan... Mutta ethän sinä, Siivekäs, sitä varmasti tajua, mutta uskon muiden työttömien, jotka lukee näitä juttuja, tasan varmasti tietävän kaikki asiat mitä kätkeytyy sanojen "monisäikeinen ja monimutkainen"
taakse =/
No niin totta tosiaan . Siksihän minäkin olen osallistunut noille kursseille , eli siis sen 7 euron tähden. Saahan siellä samalla sellaista sosiaalista kanssakäymistä,kun työyhteisön puuttuminen puuttuu. Siis jotain ajatusten vaihtoa samoin kokevien kanssa.
Totuuden työttömyydestä ja sen seurauksista ei tiedä kukaan muu kuin työttömyyden kokenut itse. Samahn se on sairauksissa yms. Vain kantapään kautta tulee tuntumaa, miten ihminen asian kokee.
Siksi toivon hartaasti, että sen työttömyydenkin "ihanuuden" voisi jokainen kokea. Siinä saattaisi monen suu mennä suppuun ja ääni hiljentyä. Työtön kokee paineita yhteiskunnan (työvoimatoimiston taholta) ja työssä kävijöiden taholta. Olen B-luokan kansalainen, kun olen työtön jne. Aina se ei ole edes itsensä vika. Usein juuri käy niin , että ahkerimmat ja tunnollisimmat uupuvat kun paineet ja odotukset ovat liian suuret. Kun siihen lisätään ne työtovereiden taholta tulleet vakavat "billuilut", niin se on aivan kestämätön paikka. Työilmapiiri monissä yrityksissä on aivan sietämätön. On työtoverin halpamaista nimittelyä , perätöntä juoruilua , työn teon vähättelyä jne. On päästävä eroon onnettomista ryhmäurakoista. Se runsaasti ruokkii kiusanhenkeä työpaikoille . Tokkopa se lisää ainakaan hyvää mainetta yritykselle. Huonon ilmapiirin maine leviää kuitenkin hyvin nopeasti maailmalla. Päättäjät lisäksi vaativat mm. Ben Zyskowitsi , että työttömän tulisi hakeutua työhön kauemmas. Mutta hän ei tehnyt elettäkään siihen suuntaan , miten nämä yimääräiset kustannukset kuten vieraalla paikkakunnalla ramppaatuminen kompensoidaan työssä kävijöille. Itse nämä kansannedustajat ovat kyllä oman osansa hoitaneet. Heille tulee kaiken maailman kannustus-kynnysrahat, kipu - ja kuoppakorotukset napin painalluksella kuin Manulle illallinen.
Asia ei miksikään muutu olipa maassa millainen hallitus tahansa. Tässä maassa päättää työmarkkinajärjestöt miten toimitaan. Siksi vaadin edelleen, että työ on tuotava sinne , missä on työvoimaa ja valmiita asuntoja. Helpompaa ja yhteiskunnalle on paljon halvempaa liikutella työtä kuin työvoimaa ja piste.
7 euron tähden minäkin olen niitä käynyt ja myös siksi, että näillä kursseilla tuntee olevansa kaltaisiensa seurassa ja tuntee itsensä muka ihmiseksikin, kun aamulla herää kukonlaulun aikaan ja lähtee niinkuin työssäkäyvätkin viettämään päiväänsä "työyhteisöön" (=kurssiyhteisöön). Ikävä puoli näissä kursseissa on se, että ne ei ole pysyvä olotila ja niistä ei oikeasti tienaa mitään, siksi niitä ei voi verrata työssäkäyntiin.
Tästä aiheesta voi olla kiinnostunut muutkin kuin surkeuttaan ruikuttavat sosiaalpummit. pahoittelen että luulin sinua Siivekäs ansisidonnaisen nauttijaksi, siinä erehdyin ilmeisesti. Minun olemuksellani ei näissä asioissa ols niin väliä. Olen omillanija työtä sekä koulutusta riittää myös. Olen kiinnostunut näistä yhteiskuntamme epäkohdista akateemisista syistä ja maailmankatsomukseeni kuuluvan solidaarisuuden nimissä. Meillä on kehittymässä ja kehittynytkin sukupolvienvälinen kuilu ja se sortaa eteenpäin pyrkivää nuorisoa, samalla taaten vanhemman sukupolven edut vahvimmin mahdollisin toimin. Missään tapauksessa ansiosidonnaista ei ole itse ansaittu eli maksettu, kuten ei eläkkeitäkään. Jos nämä raskaat kustannukset olisivat kohtuullisempia, siten että ne olisivat kaikille samanlaisia, meillä olisi enemmän työpaikkoja.
Koko elämähän on koulua. Nimittäin raskasta ja uuvuttavaa elämän koulua. Sen fiksumpia meistä ihmisistä ei tule. Pysymme yhtä raadollisina , katteellisina, ahneina, monin tavoin puutteellisina ja lähimmäisiä vastaan rikkovina.
Mutta oikeudenmukaisuutta, rehellisyyttä ja lähimmäisen kunnioittamista voidaan opetella. Minkäänlaista vääryyttä ja työtoverin hyväksikäyttöä ei pidä suosia missään muodossa.
Puhut täyttä asiaa!
Kyllä ne eläkkeet ja ansiosidonnaiset tavallaan jokainen työssäkäyvä maksaa itse verojen muodossa kun tarpeeksi vain töitä tekee. Ei pidä unohtaa että kokonaisverotusasteemme on jossain 70-80% välillä kun kaikki välilliset verot otetaan huomioon.
Voisitkos kertoa miten meillä sitten olisi enemmän työpaikkoja jos eläke- ja ansiosidonnaisen kustannukset olisivat kohtuullisempia ja vielä kaikille samoja? Kyllä oikeampi tapa työllisyyden parantamiseen olisi yritysverotuksen ja/tai henkilöverotuksen alentaminen ja työllistämiskustannuksien alentaminen.
Just samaa mieltä ollaan tuosta työpaikkojen tekemisestä. Ehkä jopa negatiivinen tulovero pienipalkkaisille. Ja sitten erittäin työllistävä toimi olisi 1-2 henkeä työllistävien,kotimarkkinoille tuotettujen hyvinvointipalvelujen, kuten parturit, hieronta & kuppauspalvelujen yms. alvivapaus ja yrittäjän verovapaus, tästä toiminnasta saadusta ansiosta, 30 000€ / vuosi sekä poistot sen jälkeen hankitulle osalle ehkä jollain maksimi 20 000€/anno.
Ansiosidonnainen ja suuret eläkkeet pois ja tätä rahoittamaan. Niiden poistaminen tekisi poliittisen paineen saada em. muutokset aikaan.
Tällä se työttömyys lähtis, muuallakin on tämä tehty. Sitten kävisin joka viikko thai heironnassa ja kuppauksessa tuon tuostakin. Parturiin en sittenkään menisi.
Rampelle ,Raipelle ja muille akateemisille katehdijoille. Ansiosidonnainen päivärahani ei ole hääppöinen, vain noin 4000 mk kuukaudessa puhtaana käteen. Eläkettä ei kerry paljoakaan. Ei se ole paljon , mutta ennen oon työttömänä kuin menen helvetilliseen työpaikkaan , missä jatkuvasti "billuillaan työtoverille ja työtoverien taholta. Kuka sellaisessa jaksaa työskennellä . Ennen kai sitä lähtee kuin sairastuu. Joku tolkku se on kiusaamisen sietämisessäkin. Ja kun työnantaja ei uskalla tilanteisiin puuttua, niin työntekijän on lähdettävä. Työsuojelupiiri ,työsuojeluasiamiehet ja sen sellaiset ovat täysin voimattomia. He suojelevat vain itseään ja omia suojattejaan.
Vai vielä te haukutte minua laiskaksi ja työn vieroksujaksi. Olin erittäin ahkera ja tunnollinen työntekijä, mutta nyt on toisin. Henkinen väkivalta on minussa tehnyt tehtävänsä. Voimat työhön ovat loppuneet. En jaksa ,en jaksa taistella vääryyden tuulimyllyjä vastaan.
Kuulut jonnekin muualle kuin ansiosidonnaiselle. Kaikkia kiusataan. Niin akateemisia, naisia, nuoria, työkyvyttömiä, yksinkertaisia, omalaatuisia, itsepäisiä tai ihan mistä tahansa syystä erilaisia tai vaikka kateuden takia. Toisinaan syytä on kiusatussa toisinaan ei. Maailma on paha ja kova paikka. Ensimmäiseksi tulee mieleen että sun tulis mennä ehkä uudelleenkoulutukseen tai sairaslomalle ja sairauspäivärahalle.
Niin tässäkin tuli todettua että useiden ansiodisonnaista puolustavien nauttima turva on väärin perustein myönnettyä. Tarpeellista tuo ansiosidonnainen työttömyysturva on ennenkaikkea: kotiäideille, työkyvyttömille (vaikka kiusatuille) tai vanhoille ja väsyneille, sillä rahoitetaan siis muunlaista elämää kuin oikeaa työttömyyttä. Kun tyydytään tähän ei oikeisiin ongelmiin voida puuttua. Ansiosidonnainen on matto, jonka alle ongelmat voidaan lakaista.
Ja haluaisin siihen vielä korotustakin! Olen tehnyt töitä pitkälti yli 20 vuotta, kouluttautunut siinä ohessa, maksanut yli 30% veroja joka kuukausi, sekä liiton maksut. Olen siis maksanut ansiosidonnaiseni itse, ja muutaman peruspäivärahoilla elävänkin maksut siinä ohessa.
Tämä ei ole tullut helpolla, ylitöitä on pitänyt painaa tunteja laskematta ja koulutustasoa täytynyt pitää yllä työn ohessa, jotta saisi pitää paikkansa ja ehkä jopa hiukan yletäkin.
Olen tienannut hyvin, ja maksanut aina korkeimman päälle maksuja sen takia.
Jos te, jotka elätte pienillä ansiosidonnaisilla tai peruspäivärahalla, ette ole aikoinaan viitsineet vastaavaa vaivaa nähdä, älkää tulko vaatimaan korvausten poistamista tai pienentämistä niiltä, jotka ovat todella nähneet vaivaa ja tehneet urakalla töitä päästäkseen elämässä eteenpäin ja pärjätäkseen.
En tule viemään teidän työpaikkojanne, odottelen että löytyy 'se parempipalkkainen'. En nimittäin edelleenkään suostu menemään töihin alipalkattuna tai ottamaan työpaikkaa, johon olen ylikoulutettu. Eipä silti, ei niihin minua otettaisikaan...
Jokainen on todella oman onnensa seppä ja jos joku on sattunut takomaan vähän kauniimman ja paremman tekeleen kuin te itse, älkää tulko kadehtimaan sitä häneltä, vaan opetelkaa tekemään itse samanlainen!
Pidät ansiosidonnaisesi, et niillä varoilla kuitenkaan kauaa vanhene (500 päivää kuluu ihmeen nopeasti) varsinkin, kun olet noinkin valikoiva hommiesi suhteen =/
Minua ei henkilökohtaisesti vaivaa ansiosidonnaista "nauttivissa" työttömissä, muu kuin se, että narinaa kyllä riittää pienestä tulosta ja sillä rahalla ollessa ei rahapulasta tiedä vielä mitään =/ Varsinkaan, jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä kuten sinä, ja muuten elää porhon elämää (=ukko tienaa, on oma asunto, auto, kesämökki sun muita statussymboleita).
Ja en sinuna viitsisi edes mainita, jos olet isosta palkasta maksanut 30% veroa, peruspäivärahastakin menee 20%, joten kymmenen prosenttia moninkertaisista rahoista ei varmasti tunnu missään.
Ja turha on käydä sinun itseäsi ylentämään täällä työttömien keskuudessa, nimittäin meistä muistakin työttömistä (varsinkin nuorista alle 30 v)löytyy varmasti yhtä korkeasti koulutettuja kuin sinäkin olet ja monta, ei vain ole onnenlahjat siinä suhteessa jakautunu tasan, että työelämään pääsy on "hiukka" vaikeampaa nykyään kuin joskus hamassa 1970-luvulla. Niin että tuskin olet ainoa akateeminen työtön, jos niin olet kuvitellut =/
Ja hyväosaisenahan se on hyvä toisille sanoa, että kaikki ovat oman onnensa seppiä... Kuinka monesta alle 30v työttömästä tuntuu siltä, että kaikki elämässä on ITSESTÄ kiinni?
Tuo mainintasi 20% verosta on mielenkiintoinen, maksan nimittäin itse vain 15,5% veroa ansiosidonnaisestani. Ai niin, meillä kun tosiaan on se asunto (ja velkaa myös). Asua täytyy joka tapauksessa, ja nykyisella korko ja vuokratasolla oman maksaminen tulee edullisemmaksi. On myös pari kuluttavaa lasta. Ja kaksi autoa, koska heitä joutuu kuljettelemaan.
En elä porhon elämää, ihan tavallista vaan.
Ja olen elänyt työelämässä myös toisen 'lama-ajan', joka oli paljon pahempi kuin tämä nykyinen, tuossa 90-luvun alkupuolella. Vaihdoin silloin työpaikkaa (parempiin hommiin valikoivasti).
Enkä ole edes akateeminen työtön, koulutettu kylläkin. Ja olen kouluttanut itseäni vielä lisää tässä 'joutoaikoinani'.
Jos ei Suomesta löydy töitä, miksi et lähde muualle hakemaan? Näin tekisin itse, jos ei olisi näitä perhesidoksia Suomeen
Joten uskallan edelleen väittää, että kyllä ihminen on oman elämänsä seppä.
Lopettaisit sinäkin ruikuttamisen täällä ja käyttäisit energiaasi johonkin tuottavampaan, kuten siihen työnhakuun. Olen jauhanut tuosta peruspäivärahan pienuudesta niin paljon, että sinulle varmaan kelpaisi vähän heikomminkin palkattu työ...ja niitähän on työkkärit ja rekrypalstat väärällään.
Miksi et muuten itse ole ansiosidonnaisella? Olitko liian kitsas maksamaan liiton maksuja aikoinaan?
Ihmettelen kyllä, miten voit maksaa ansiosidonnaisesta vain 15,5 % veroa, kun 20% on peruspäivärahasta vakio. Olet varmaan sumplinut tämän veroasian verottajan kanssa, varo vain, ettei joulun alla tule ikävää yllätystä verotoimistosta mätkyjen muodossa =/
Niin ja tästä maisemanvaihdoksesta olen jo aiemmin sanonut sen verran, että jos poliittista tahtoa löytyisi, töitä olisi tarjolla joka puolella tätä "armasta Suomenmaata" , mitä siitäkään näin pitemmän päälle tulisi, jos kaikki liikkuisivat työn perässä? Aina ei kannata alistua "pelinappulaksi", pitää miettiä vähän nenäänsäkin pidemmälle.
Syy siihen miksi minä en ole ansiosidonnaisella on se, että olen vasta (n. vuosi sitten) valmistunut ammattiini ja töitä ei ole eikä ole ollut tarjolla silmällistäkään, kiitos tämän "riistäjäsukupolven", suurten ikäluokkien, jotka pitävät työpaikoistaan kynsin hampain kiinni, jolloin yrityksillä ei ole tarvetta palkata lisää työvoimaa, kun nämä yhteiskuntamme ylpeydet painavat hommaa niska limassa seitsämänkymppiseksi asti, mikäli vain elävät sinne saakka ja terveys kestää. Työkkärissä ainoa virsi jonka kuulee, on työmarkkinatukiharjoittelu, joka merkitsee (ellet sitä tiedä) käytännössä sitä, että teet peruspäivärahapalkalla töitä... Kukaan itseään kunnioittava ihminen (edes nuori, alle 30 v) ei tee sitä. Niin ja tiedoksesi vielä sen verran, että en minäkään ole korkeasti koulutettu (ellei yo-tutkintoa lasketa) vaan ihan tavallisessa ammatissa. En myöskään asu ruuhka-Suomessa, joten näitä tavallisia hommia on tarjolla ehkä siellä, mutta täällä niihinkään hommiin ei noin vain päästä (puhun kokemuksesta), kilpailu näistä paikoista on kova ja niistä taistellaan keinoja kaihtamatta (ja suhteet pelaa). Jos ei tunne "oikeita" ihmisiä, niin aina niihin hommiin löytyy joku toinen, joka tunnetaan näissä piireissä...Monestikaan näitä työpaikkoja ei edes työkkärissä asti ilmoiteta vaan ne täytetään ihan hiljaisuudessa, pienten piirien pyöriessa.Nämä "tavalliset" hommat kun ovat sellaisia, että niitä kyllä osaa tehdä ilman koulutustakin. Näin tämä asia vain on, en voi sille mitään =/
Niin, sinähän olet köyhä työtön. Oma asunto, kaksi lasta, kaksi autoa.. kaikki ovat statussymboleita jotka valitettavasti ovat nykyaikana (nuorten) työttömien ja matalapalkattujenkin ulottumattomissa. Ota huomioon myös se, että niitä kehumiasi töitä ei suinkaan ole joka paikassa. Jos vaivautuisit raahautumaan Kehä-3:en ulkopuolelle niin huomaisit sen, mutta eihän sinunlaisesi ihmiset välitä "syrjäseutujen visapäisistä barbaareista".
Olet varmasti myös samaa mieltä mr. Sailaksen kanssa siitä että nykynuoriso on velalle pantava ja työttömät tulee syyllistää hautaan. Kun olet niin hienosti toimeentuleva niin voisitko pitää omana tietonasi sen, miten paljon sinulla on lapsia, autoja, töitä, työ-muistoja, harrastuksia jne jne.. Meillä oikeilla työttömillä kun ei ole vara edes harrastuksiin. Äläkä inise nettiliittymästä, se ei ole nykyaikana mikään statussymboli vaan liki välttämättömyys (katsos useat työpaikat ovat haettavissa netinkin kautta ja monesti vain sitä kautta).
Karu tosiasia on se, että keski-ikäiset työuransa jo käyneet eivät tiedä hevon huilua nykypäivän työttömän karusta elämästä. On se kiva ansiosidonnaisella ja ukon rahoilla pröystäillä ja syyllistää työttömiä jotka saavat vain "rupia persiiseen" verrattuna sinun(kin) ansiosidonnaisiin.. mene itseesi ja mieti oletko "pelkkä" työtön vai kuvitteletko olevasi jokin työttömien etuvalvoja herra isoherra (anteeksi, rouva isorouva!)
Jäi äsken sanomatta sinulle, että jos minä mielestäsi RUIKUTAN kun kerron nykypäivän huono-osaisten asioista ja arkielämästä, on sinulla selvästikin asenneongelma =/ En nimittäin ole ruikuttanut mitään vaan kertonut ainoastaan tosiasioita tällaisesta elämästä, josta sinulla ei ole harmaintakaan aavistusta, millaista se käytännössä on. Sieltä kun ei niin vain nousta pois, usko vain huviksesi, vastoin parempaa tietoasi =/
Jeps, sumplin tosiaan verottajan kanssa. Me hyväosaiset, joilla on puhelin, voimme soittaa kyseiseen virastoon ja kertoa heille paljonko tulemme armon vuonna 2003 ansaitsemaan. Ja paljonko meillä on velkaa ja muita vähennyksiä (esim. eläkerahasto) ja he sitten hyvin ystävällisesti laskevat tulevan veroprosentin. Eivätkä ole vielä kertaakaan ole tähän mennessä niin väärin laskeneet, että maksamaan olisin joutunut joulun tienoilla, päinvastoin.
En ole koskaan kuullut, että Suomessa olisi mitään 'vakioveroprosenttia' mistään tuloista, vaan kaikki riippuu siitä, paljonko sinulla on tuloja ja niistä tehtäviä vähennyksiä. Ja jos laskutaitoisia olette, niin nopeasti ymmärrätte, että siitä 'omasta asunnosta' on vielä rutkasti velkaa ja näin ollen korkoja.
Minä muuten kävin työkkärin kurssia ja olisin myös mennyt työpaikkaan muutamaksi kuukaudeksi orjapalkalla, jos yhteistyöyritys olisi löytynyt riittävän nopeasti. Sitä kautta voi nimittäin luoda juuri näitä sinulta puuttuvia suhteita ja löytää sen työpaikan. Ja kyllä niitä piilotyöpaikkoja on täälläkin ja ainoa keino löytää ne on soitella yrityksiin.
Ja eikös tämän Kepuvetoinen hallitus olekin sinulle hyvä uutinen - lehmipojat ja -tytöt varmaan luovat sen työpaikan sinullekin sinne kehä kolmosen toiselle puolelle, ettei sinun tarvitse vaivautua liikkumaan sieltä.
Ja tällä työ- ja elämänkokemuksella voin vaan sanoa, että jos et halua juosta edes sen ensimmäisen työpaikan perässä muualle, niin on varmasti tosi vaikea työllistyä. On paljon helpompaa löytää se työpaikka 'omalta' paikkakunnalta, kun on edes jonkinlainen palli pepun alla ja näin ollen myös jotain työkokemusta.
Ja oletkos ajatellut, että ehkä ne ovatkin työnantajat, jotka haluavat pitää kiinni tästä riistäjäsukupolvesta, koska heillä on sitä kokemusta ja näkemystä tekemästään työstä?
Edelleen olen sitä mieltä, että kyllä jokainen on oman onnensa seppä.
Tekstiä päästelet suustasi... No, ei se mitään, jokaisella on sananvapaus =/
Jos et tiennyt, että 20 prossan vero peruspäivärahasta on vakio (kaikki saavat sitä saman summan 368 € käteen), joka menee kaikilta, ota ensin asioista selvää, ennekuin rupeat asiasta inttämään minunlaisen ihmisen kanssa, siis joka tietää tuon asian sata varmasti oikeaksi.... Ja kyllä mullakin puhelin löytyy ja voisin soittaa verotoimistoon ja pienentää ehkä veroprosenttiani, mutta en uskalla riskeerata, jos kuitenkin saisin joulun alla siitä syystä mätkyjä, ei minulla olisi niitä varaa maksaa... Kaksos, ei tällaiset ihmiset koskaan saa veronpalautuksia käytännössä (koska armon sossu laskee ne tuloksi ja toimeentulotuki jää saamatta, jos saa palautusta). Mutta jos saankin pienen palautuksen sijasta mätkyjä, niitä sossu ei maksakaan, joten lopputulos on se, että mielummin maksan sen 20 % joka kuukausi kuin että keinottelisin veroprosentin kanssa ja ehkä kuitenkin joutuisin maksamaan lisäveroja joiden kanssa olisin sitten lopulta kusessa... Ei tällaisten ihmisten elämään kestä tulla ylimääräisiä menoja, niin se vain on.
Olen se minäkin käynyt työkkärin kursseja, ne eivät työllistä ketään muita kuin vetäjänsä, tämä(kin) on ikävä tosiasia. Lisäksi yhden kurssin yhteydessä meitä kierrätettiin eri yrityksissä kyselemässä töitä ja monet yrittäjät jopa auliisti myönsivät, että he "kierrättävät" näitä tukityöllistettyjä, jolloin heillä on aina ilmaista työvoimaa, josta johtuen ei tarvitse palkata ketään vakituiseen työsuhteeseen. Tämä on totuus siitä, kuinka paljon "paskanjauhantakurssit" vaikuttavat osallistujen myöhempään työllistymiseen =/ Niin ja piilotyöpaikat täytetään täälläpäin suhteilla (joilla tarkoitan sukulaisia, omia lapsia, vävyjä etc.)
Niin ja viitaukseesi lehmipojista sanon sinulle (kun ei sinulla tietämystä näy olevan), että Kehä 3:n ulkopuolella on paljon ihan kaupunkeja, joissa ei taida lehmipoikien työllistämisistä olla juurikaan hyötyä, kun nekin varmaan töihinsä ottaisivat jonkun maaseudun ihmisen, joka taitaisi nämä hommat, jota lehmipojalla on tarjota =/
Niin ja riistäjäsukupolvesta vielä sen verran, että kukaan ei tässä maailmassa ole korvaamaton ja nykypäivän työtehtävät ei niin erikoista perehdyttämistä tarvitse, äkkiä ne oppii ja tekee ne siinä missä 50-60 vuotiaskin, ehkäpä vielä nuoruuden innolla paremminkin ja tunnollisemmin.
Ja sen vielä sanon sinulle, ettet se sinäkään niin kovin hyödyttävä voi työelämässä olla, miksi muuten olisit virastasi potkut saanut? Vaikka kuinka itseäsi työn ohessa koulutit ja ylitöitä teit lukemattomia tunteja, eipä vain työpaikkasi ollutkaan eläkeikään asti pysyvä =/Ai niin, ei kai tuollasille katkeroituneille, keski-ikäisille naisihmisille kovin ole enää käyttöä työelämässä, yhtä vähän kuin tällasille työkokemusta vähän omaaville nuorille. Kannattaisko sinun nyt kuitenki tässä vaiheessa niellä ylpeytesi ja mennä töihin niihin huonompipalkkaisiin siivoushommiin (joita minulle niin kärkkäänä ehdotit) jos ylipäätänsä haluat jotain työtä tehdä... Vaikka tuskin enää kelpaisit edes niihin, olethan jo sen verran iäkäs... Kyllä kuitenkin loppulaskussa nuoruus korvaa työkokemuksen... Katsos, eihän kukaan työnantaja halua olla se viimeinen ennen eläkkeelle siirtymistä... Tämäkin on (ikävä) tosiasia =/
"..luovat työpaikan sinne kehä kolmosen toiselle puolelle". Olet siis sitä mieltä että ihmiset voidaan pakottaa muuttamaan kasvukeskuksiin (lue: kehäIII:n sisälle) jotta he voivat luoda itselleen työuran. Voi herranjestas. Et ole tainnut kuulla vapaasta tahdosta mitään, ihmisoikeuksista nyt puhumattakaan. Entäpä onko perustuslaki hallussa. "Jokainen kansalainen on yhdenvertainen ikään, sukupuoleen, uskontoon jne. katsomatta", en huomannutkaan että siinä sanottiin kehä3:n sisäpuolen ylimielisten hyypiöiden olevan tasa-arvoisempia kuin muut.
Sinun mielestäsi siis haja-asutusseuduilla asuvat joutavat ollakin työtä vailla, elää tyhjää joutilasta elämää, niinkö? Oletko sattumoisin laskenut, kuinka paljon maksaa rakentaa infrastruktuuri uusiksi sinne ruuhkasuomeen ahtautuville. Ja kenen kukkarosta ne rahat otetaan? Vain sinunlaisesi pumpulissa kasvanut etuoikeutettu herranterttu voi vakavalla naamalla ladella moisia idioottimaisuuksia, kuka tahansa normaaliaivoilla varustettu henkilö kykenee sanomaan useammankin syyn sille, miksi EI kannata pakottaa ihmisiä asumaan yhteen paikkaan, yhdelle pienelle alueelle.
Tässä maassa ei todellakaan voi sanoa että joku olisi "oman onnensa seppä" vai kuinka monta rehellisesti menestynyttä ihmistä kehä3:n ULKOpuolelta satut tuntemaan. Valitettavasti te keski-ikäiset vain sahaatte omaa oksaanne, sillä kenen luulette vaihtavan teille vaipat ja syöttävän kun olette vanhainkodissa. Työsyrjäytetyt nuoret jotka ovat tuolloin parhaassa työiässä ovat niin syrjäytyneitä kaikesta että he eivät jaksa edes välittää enää yhtään mistään. Ei varsinkaan sinunlaisesta veemäisestä valittaja-akasta joka soittaa suutansa minkä kerkeää ilman että edes miettii mistä puhuu. Jos eläisit edes puoli vuotta TODELLISEN työttömän, syrjäytyneen ihmisen elämää nykypäivän Helsinki-Suomessa missä arvon mitat ovat raha, raha ja vielä kerran raha (mainetta ja nuoruutta unohtamatta) saattaisi sinunkin mielipiteet muuttua. Mutta kunhan tiput ansiosidonnaiseltasi pois ja joudut tyhjän päälle (työmarkkinatukeesi kun vaikuttaa ne ukkosi tulot) niin eiköhän tule Kekkosta ikävä.
Se jäi mainitsematta, että minua henkilökohtaisesti EI pakota valtio, eikä kukaan muukaan muuttamaan pois rakastamaltani kotiseudulta. Tämä maa menee pikavauhtia päin helvettiä juuri sen takia että ihmisillä ei ole enää juuria. Näinollen ei kotiseutua kunnioiteta ja vain Helsinki-Suomella on väliä. No, odota muutama vuosi ja itke sitten kun lehdet ovat täynnä juttuja slummiutumisesta ja sen mukana tuomistaan haitoista (räjähdysmäisesti lisääntyvä rikollisuus, prostituutio, huumeet jne jne). Vai aiotko linnottautua ukkosi, autojesi, penskojesi ja harrastustesi kera kesämökillesi vartijoiden selän taakse ettei "työttömät arvaamattomat pummit ja hullut" tule ja ryöstä?
No eipä mennyt hukkaan tämäkään päivä, kun noin varmaa tietoa tuli. Katsoinpa nyt kuitenkin äkisti läpi työttömyysturvalain (sen löydät mm. Kelan sivuilta), eikä koko laissa mainita mitään vakiintuneesta veroprosentista, vaan siinä puhutaan ihan niin kuin muussakin tulossa huomioon otettavista vähennyksistä yms..Kannattaisikohan nyt kuitenkin vielä kerran tarkistaa asia omasta Kelan paikallistoimistosta tai verovirastosta?
Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla yrittäjät, jotka palkkaavat useamman tukityöllistetyn peräkkäin vakinaistamatta ketään, joutuvat 'pannaan', elikkä he eivät enää saa ko. henkilöitä palvelukseensa. Luultavasti systeemi on sama koko maassa, ja jos tiedät työnantajan, joka ihan oikeasti (eikä vain huhupuheissa) tekee näin, kannattaa ko. työnantaja narauttaa työvoimaviranomaisille.
Lehmipojilla- ja tytöillä viittasin (jos viitsit katsoa uudelleen) Kepulaisiin, jotka nykyään tätä maata pyörittävät seuraavat nelisen vuotta. Kepulla lienee ihan maaseudulle viittava nimikin puoluehistoriassaan.
Kyllähän rutiininomaiset työtehtävät toki oppii jokainen fiksu ihminen, mutta sitä tietoa, jota näillä ihmisillä on päässään firman historiasta ei ongi pirukaan sieltä hiuspehkon alta. Ja usein tämä tieto on korvaamatonta.
Ei kukaan ole korvaamaton, minä myöskään. Meiltä ulkoistettiin koko osasto pihalle ja pari muuta osastoa myös tuotannollis-taloudellisten syiden takia. Ja siinä jäi moni fiksu ihminen vaille töitä...
En ole katkera, miksi luulet niin? Olen itse asiassa nauttinut tästä ajasta, jonka olen ollut kotona töitä etsiskellen. Jos tätä ei olisi tapahtunut, enpä olisi koskaan vapaaehtoisesti raaskinut jäädä sapattivapaalle lataamaan akkuja.
Löydän kyllä töitä, vaikka valikoivasti haenkin. Eli ei siivoushommia tai pienipalkkaisia konttorirotan töitä minulle, kiitos. Olen siihen liian koulutettu ja kokenut ihminen, ja sen tietävät yhtä hyvin työnantajat kuin minäkin.
Kirjoitan sinulle sitten tänne, Kinuski, kun aloitan uudessa paikassani...
Vain tämä juttu, että sinä kauniina päivänä, kun saat uuden työpaikan (näinä aikoina kun YT-neuvotteluja käydään monissa firmoissa ja väkeä karsitaan kovalla kädellä) valikoivalla hakutaktiikallasi ja korkealla iälläsi, ilmoita toki se täällä palstalla minullekin. Epäilempä nimittäin vahvasti, että sitä päivää ei taida tulla, ainakaan lähitulevaisuudessa, tuskin koskaan =/
En ole sanonut mitään pakottamisesta. Totean vain, että joskus olisi fiksumpaa juosta hetkeksi sen työpaikan perään sinne missä niitä on, kuin voivotella kurjuuttaan rakkaalla kotiseudullaan. Mutta jos haluaa omasta vapaasta tahdostaan kurjuudessa kieriskellä, niin sehän on, kuten totesit, jokaisen vapaasti valittavissa. Emmekä me täällä Kehä3 sisäpuolella ole sen tasa-arvoisempia kuin tekään siellä, ehkä hiukan fiksumpia vain.
En nimittäin usko hetkeäkään, että sinun kotiseudullasi ei ole ainuttakaan vapaata työpaikkaa. Totta kai niitä on. Ja jos olet töitä hakenut onnistumatta ja paikka on annettu jollekin toiselle, ehkä olisi aika taas kammeta itsensä sinne peilin ääreen ja miettiä, miksi se toinen sai paikan sinun sijastasi. Voisiko olla, että hänellä on enemmän koulutusta tai kokemusta kuin sinulla? Tai positiivisempi asenne elämään? Ja jos kallistut ensimmäisen vaihtoehdon puolelle, niin totean taas vain, että jokainen on oman onnensa seppä. Kannattaisikohan ehkä hankkia se puuttuva koulutus tai taito, että seuraavalla kerralla olisi paremmissa lähtökuopissa kun työtä on tarjolla.
Minä olen ollut maksamassa tätä infrastruktuuria monien muiden ohella. Ja paljon. Samoin kuin sinun peruspäivärahaasi moneksi vuodeksi eteenpäin. Olen maksanut lasteni päivähoidosta, esikoulusta ja kouluista. Ja myös sinun lastesi, jos niitä on.
Luuletko sinä, että kadehtimasi ansiosidonnaiseni on tullut minulle pikaekspressinä taivaasta? Sen ansaitsemiseen on mennyt pitkälti yli 20 vuotta, pitkiä päiviä, lisäkoulutusta, että pysyisi nuorempien tahdissa jne.. Sitkeä puurtaminen ja sen kautta menestyminen työelämässä sen minulle toivat. Se on myös vaatinut valintojen tekoa, mm. työpaikan valinnan hankalan matkan päässä. En minä sanonut, että asun nyt tässä lähiössä, tuokaa minulle työpaikka tänne!
Tunnen muuten montakin rehellisesti menestynyttä ihmistä kehä3 ulkopuolelta. Ja heidänkin menestykseensä on vaikuttanut se, että jossain elämänsä vaiheessa he ovat joustaneet työpaikan sijainnin suhteen päästäkseen elämässä eteenpäin. Ja palatakseen myöhemmin kotiseudulleen.
Mutta kyllähän kotiseuturakkaudellakin voi elää - vetäisee vaikka kunnon siivun pettua kotipetäjästä ruisleivän päälle, kun tukirahat loppuvat. Ja nauttii PERUSTUSlain suomista oikeuksistaan tyhmänylpeänä
Vaan ei kaikissa, muru, ei kaikissa. Palaan asiaan ehkä jo ensi viikolla..
Enpä minäkään mitään maininnut että työpaikka olisi nokan eteen tuotava. Mutta enpä lähtisi muuttamaan 500 kilometriä vain sen takia että SAATTAISIN saada työpaikan. Katsos Suomi on muutakin kuin se helvatun kehä3 ja ehkä vahingossa joku Turku tai Tampere. Ehkä sinä haluaisit että täällä pohjoisessa pitäisi olla vain poromiehiä ja -naisia sekä muutama hiihtokeskus Levin tyyliin että teillä etelän porhoilla on paikka sikailla rauhassa. (Enkä muuten Levillekään lähtisi, matkaa on parisataa kilometriä liikaa)
Miksi muuten olet niin kärkkäästi Keskustajohtoista hallitusta jo etukäteen tyrmäämässä? Sinun ikäisesi rouva varmasti tietää sen, että Ahon lamahallitus yritti korjata vain sen mitä elitistinen Holkerin hallitus sitä ennen kämmelsi oikein perusteellisesti. Ja nyt sama marina. Jos nyt Annelin johdolla joudutaan jotain leikkauksia tekemään, ne eivät ole todellakaan nykyisen hallituksen syytä. Kahdeksan vuotta "Mooseksen" johdatuksessa on syynä siihen mitä ikinä tulevaisuudessa tuleekaan.
Eipä muuten kukaan vapaaehtoisesti kurjuudessa kieriskele, mutta sattuupa olemaan ihmisellä yleensä kotiseudullaan juurensa. Tuskinpa sinäkään sormia napsauttamalla olet valmis hylkäämään kotisi ja sukulaisesi epävarman työpaikan perässä ja lähtisit vaikkapa Ouluun sieltä etelästä. Vai olisitko? Muuten, viimeksi kun tarkistin (tänään) niin täällä armaassa kotikaupungissani oli satunnaisten myynti- ym. edustushanttihommien lisäksi vain kourallinen ns. "oikeita" työpaikkoja. Ja samoin viimeksi tarkistaessani, kotikaupungissani oli yli 3000 työtöntä työnhakijaa, karkeasti arvioituna noin 15 prosenttia koko työvoimasta. Nyt jos oletetaan että työpaikkoja on avoinna 50 ja hakijoita on 3000 niin mikäs onkaan todennäköisyys valitsemiselle JOS oletetaan että koulutus/työkokemus/ikä/muut vaatimukset myös pätevät. Ja ne eivät yleensä päde.
Perustuslain ja YK:n peruskirjan suomista ihmisoikeuksista nauttiminen muuten ei tietääkseni ole "tyhmänylpeää" vaan aivan normaalia elämää. Vai odotatko että peruspäivärahalla olevan työttömän pitäisi elää kuin munkki tai nunna, ilman harrastuksia, ilman virikkeitä, ilman yhtään mitään. Mainitsit muuten että perheelläsi on peräti kaksi autoa vaikka asut siellä ruuhka-Suomessa, kuinka monella syrjäseudulla asuvalla työttömällä on varaa edes yhteen autoon?
Ja niin kauan kun olet itsekin työttömänä, odottaisin sinun ajattelevan muita työttömiä edes hiukan solidaarisemmin kuin mitä nyt annat ymmärtää. Ansiosidonnaisestasi huolimatta olet samalla lailla työtön kuin minäkin.
Ehkä sinun ruusuisissa kuvitelmissa saat työpaikan =) Dream on, baby!
Suurin osa työttömistä on ollut samassa tilanteessa kuin sinäkin. Pitkä työura takana ja maksut yhteiskunnalle hoidettu jopa pidemmältä ajalta kuin sinulla.
Voin vakuuttaa, että ansiosidonnaisesi loppuu ennen kuin huomaatkaan. Sitä ennen tosin tulet huomaamaan, että 20 vuoden työkokemus ei paina mitään nuoruuden rinnalla. Harvassa on ne työnantajat, jotka haluavat yli 40 vuotiaan "uuden" työntekijän. Mutta ei se tilanne ole nuorten osalta yhtään helpompi, heillä ei ole edes mahdollisuutta suunnitella tulevaisuutta, kun ei ole sitä työtä. Meillä nelikymppisillä on helpompi tilanne, kun olemme SAANEET tehdä työtä, tilanne vain on täysin toinen tänä päivänä, kun meidän aloittaessamme työuraamme.
Odota rauhassa, kyllä se nöyrtyminen tulee sinullekin eteen, niin kuin se on tullut muillekin. Viimeistään silloin, kun huomaat, että olet edelleen ilman työtä, ilman työmarkkinatukea, kun miehesi tulot otetaan huomioon ja joudut mieheltäsi pyytämään rahaa dödöpurkin hankintaan.
Ja miksi et itse muuttaisi toiselle paikkakunnalle, miksi suostut jäämään ansiosidonnaiselle? Milläs luulet työmarkkinatuella, alle 400 €, olevan maksavan mm. vuokraennakot uudella paikkakunnalla? Ja entäs millä rahalla sitten, kun työmarkkinatukeakaan ei saa???????
Luin äsken tuon, mitä olit Jykerille kirjottanut, että te siellä kehä 3:n sisällä olisitte muka fiksumpia kuin me muut suomalaiset! Millä meinaat perustella tuon typerän väitteesi? Nimittäin, kun luen tältä palstalta sinun kirjoituksiasi, voin sanoa sinulle (sinun ja Jykerin keskustelusta) ulkopuolisena sivustaseuraajana, että et sinä kyllä mitenkään fiksulta vaikuta, (vaikka kuinka olisit helsinkiläinen ja helsinkiläiset olisivat mielestäsi fiksumpia kuin me muut suomalaiset) lähinnä typerän kuvan sinusta kirjoitustesi perusteella saa =/ Joten jos lopettaisit tuollaisen typerän hevostelun tuolla helsinkiläisyydellä, kukaan ei ainoastaan asuinpaikkansa perusteella ole toistansa fiksumpi, jos nyt niinkin olet erehtynyt luulemaan =/
Epäilen että Nainen44 provoili kun väitti että helsinkiläiset on muita viksumpia. Itseasiassa, jollei hän itse olisi osallistunut tähän keskusteluun näinkin ahkerasti, niin epäilisin että koko alkuperäinen viesti olisi trolli.
Mutta, mitä helsinkiläisten fiksuuteen tulee, niin kuka järkevä ihminen olisi valmis maksanaan kerrostaloasunnosta kuukaudessa 17 euroa/neliö ja jostain pienestä, päälle 20 neliön luukusta 84000 euroa?
Minä suunnittelen tällä hetkellä omakotitalon rakennuttamista, ja kustannukset on alustavasti 85000€. Sillä saa täällä jo yli 80 neliön omakotitalon.
Huomaatteko mitä ajan takaa? Houkuttaako isompi palkka ja kauheat asuntojen hinnat sittenkään niin paljon?
Missään tapauksessa en ole työtä vieroksuvaa tyyppiä. Vielä viimeisenä työpäivänä olisin toivonut, että joku olisi tullut sanomaan ,että korjataan työpaikan ongelmat . Silloin olisin hep hep jääänyt töihin. Mutta sitä Jumalan ihmettä ei tapahtunut. Päinvastoin , jotkut vastustajani sanoivat , että kun minä lähden niin sitten olosuhteet paranevat. Kuinkas kävi ? Nyt siellä "sota" vasta tuntuu olevankin. Siinäpähän tapelkoot.
Ensinnäkään nykypäivänä ei ole työntekijällä oikeasti mahdollisuutta valita tekeekö ylitöitä vai ei. Totta on, että työnantajat teettävät. Teollisuudessakin miehet painavat kahta vuoroa peräkkäin jatkuvasti. Kukaan vaan ei voi/halua puuttua, koska jos ei suostu tekemään niin saneerauksessa tulee lopputili käteen.
Miksi kävis kateeksi - mullakin ikää alle 40v ja kotona jo yli 10 vuotta... ensin vapaaehtoisesti, minä hullu, jäin lapsia hoitamaan ja sitä myöden ajauduin työelämän ulkopuolelle. Nyt sitten ei mitään mahiksia palata työmarkkinoille. Kun ei ole työkokemusta ei saa töitä ja kun ei saa töitä ei saa työkokemusta.
Sulla sentään eläke häämöttää... häämöttää se mullakin... tosin kaukana ja 6e:n suuruisena.
:-(
Raipe sanoi , että ansiosidonnainen on kuin matto , jonka alle ongelmat lakaistaan. Kyllähän se vähän niinkin on. Jos firmalla menee vähän huonommin , niin silloin pannaan lomautukset käyntiin heti ja potkut vanhimmasta päästä. Minullekin eräs johtaja sanoi kun olin 56 vuotias , että etkö sinä jo "putkeen" pääse? Sanoin hänelle , että voi hyvä johtaja . Minähän olen jo "putkessa" , mutta kun tuo työvoimatoimisto painostaa , että vielä pitäisi yksi työkeikka käydä tekemässä. Siksi minä kyselen.
Asiani on vielä niin kinkkinen, että luottamusmieheni sanoi tiukkaan sävyyn kun ikää oli 55v ja 1kk. , että käy sopimassa esimiesten kanssa putkeen meno. Siis milloin työnantaja on luovuttanut luottamusmiehille vallan käytön avaimet? Työhaluja ja työtä olisi ollut. Mutta pärstää ja persoonaa ei haluttu katsoa työyhteisössäni.Ongelmat olivat tosi vakavat , mutta kukaan ei uskaltanut niihin puuttua.
Joka taholta tulee paineita siihen suuntaan , että olen jo liian vanha työelämään. No mikäs siinä. Samahan minulla on olla vaikka "putkessa," kunhan rahaa tulee riittävästi elämän tarpeisiin.
Ehotit minulle uudellen koulutusta . Herkee tok.
Olen käynyt kymmeniä kursseja ja saman verran erilaisia luentoja. Nytpä onkin kiikkustuolissa aikaa lueskella ja niitä ihastella ja todeta vain että sellaista elämä on.
Työn teon vastustaja en ole missään nimessä. Tilanteet ovat ajaneet minut tähän pisteeseen. Voimia työnhakuun ei ole, eikä liioin kursseillekaan kuin vain sen 7 euron tähden. Niinpä taas maananantaina aloitan uuden työnhakukurssin ikätovereiitteni kanssa. Mielenkiintoista - eikö totta?
Hyvä nainen -44. Kyllä me olemme ansisidonnaisemme ansainneet. Painoin minäkin töitä tosi paljon aikanaan. Painaisin vieläkin , ellen olisi joutunut työpaikkakiusatuksi.
Nyt olen eräällä yli 50 vuotialle tarkoitetulla työnhakurssilla . Maksetaan siitä vielä jostain EU:n rahastosta 7 euroa ruokarahaakin.
Mutta nyt minä tuon esille asian , josta ei uskalleta liioin puhua. Ne Herra Koiviston aikoinaan alulle panemat ja veromarkoilla tänne kuskatut ns. paluumuuttajat. Mitä vielä ! Kolmannen polven ummikko venakoita, jotka eivät liioin osaa Suomea . Entä nämä yli 50 - kymppiset "ämmät". Kuka heidät työllistää ? ?
On siinä meidän verorahoilla elättäminen.
Jos heille tarjotaan jotain tukitöitä, niin tupakkaa vain vetävät vetelykset. Näin tekevät nuoremmatkin ja miespuoliset. Vanhemmat voisivat jotain tehdäkin , jos heidät siihen osoitettaisiin.
Mitä tähän sanotte nimimerkit mm. Raipe ja Rampe.?
Miten käy, jos ansiosidonnaisia pienennetään, tai jopa lakkautetaan ? Siinä käy niin, että Herra Ihalaisen ja monen muun Ay- johtajan tuoli heilahtaa. Oikeastaan työmarkkinajärjestöt tätä maata hallitseekin. Kukaan ei tänä epävarmana aikana ole sen jälkeen ay- liikkeen jäsenenä. Vaan tapahtuu joukko liityminen ns. Loimaan kassaan. Ja peruspäivärahan saa liitymättä mihinkään kassaan.
Työ on tuotava työvoiman luo. On paljon helpompaa liikutella työtä kuin työvoimaa. Täällä Itä- ja Pohjois-suomessa on runsaasti vapaita hyviä asuntoja ja ahkeria joutilaita työntekijöitä pilvin pimein katuja korkokengillä kuluttamassa.
Nämä 30-40 vuotiaat työttömät haluaisiavt todella elämässä eteenpäin , mutta he eivät halua lähteä ruuhkaiseen etelä-Suomeen , eikä pääkaupukiseudulle. On täyttä hullua , kun kaikki päätökset tehdään kuin muuta Suomea ei olisi olemassakaan. Holkeri sen aikoinaan aloitti , muka hallitun rakennemuutoksen . Se osoittatui täysin hallitsemattomaksi,jota seurasi tarkoituksella tehty syvä lama. Ei viimeisinkään oikeistohallitus tehnyt muuta kuin autioitti syrjäseutuja entisestään.
Voi miten tyypillistä keski-ikäisen laiskan puhetta. Syyllistävät sormet sojottamaan aina muihin. Hyvä syyttää toisia sukupolvia omista ongelmistaan. Minun puolestani teiltä saisi ottaa loputkin päivärahat pois. Jäätte kaiken maailman osa-aikaeläkkeille ja sairaseläkkeille, juopposukupolvi.