Väsymyksen syyt

muuta tuon väitteen tueksi. Raskaan (rasvaisen) ruoan syöminen väsyttää eniten, senhän voi itse kukin todeta.

Kannattaisi tutkia muitakin ruokavalioita kun VHH:ta ennenkuin kirjoittelee tuollaista tälle palstalle. Syöpä joskus hiilihydraattivoittoinen (hiilareita esim. 50%, protskuja myös) ateria, niin huomaat todella eron nykyiseen tokkuraiseen oloosi.

Ai niin, sinähän oletkin entinen Kiril, joka keksi juttuja hiilihydraattien haitoista jos niitä ei muuten ollut.

Jospa nyt soveltaen noudattaisit omaa neuvoasi ja kertoisit vihdoinkin niistä hiilihydraattien aiheuttamista sairauksista. Nimeä ne sairaudet ja kerro montako sataatuhatta ihmistä Suomessa on niihin sairawstunut. Tokkopa kysymys on mistään märginaalisesta vaivasta.

Mutta turhaan minä mitään näyttöä odotan nyt kun sitä ei aiemminkaan ole tullut. Ei hiilihydraattisairauksista eikä siitä että hiilihydraattipitoinen ravinto aiheuttaisi väsymystä tai että nälkä tulisi nopeasti hh-pitoisen aterian jälkeen. Pistäisit nyt jotain näyttöä, onhan apunasi JarJo jolla ei (hänelläkään) tunnu olevan muuta tekemistä kuin etsiä yksittäisiä knoppitietoja netistä. Ja lisäksi hän suomentaa niitä vain niiltä osin kuin se on VHH:lle edullista.

jotain... kirjoitti:

muuta tuon väitteen tueksi. Raskaan (rasvaisen) ruoan syöminen väsyttää eniten, senhän voi itse kukin todeta.

Kannattaisi tutkia muitakin ruokavalioita kun VHH:ta ennenkuin kirjoittelee tuollaista tälle palstalle. Syöpä joskus hiilihydraattivoittoinen (hiilareita esim. 50%, protskuja myös) ateria, niin huomaat todella eron nykyiseen tokkuraiseen oloosi.

Ai niin, sinähän oletkin entinen Kiril, joka keksi juttuja hiilihydraattien haitoista jos niitä ei muuten ollut.

Jospa nyt soveltaen noudattaisit omaa neuvoasi ja kertoisit vihdoinkin niistä hiilihydraattien aiheuttamista sairauksista. Nimeä ne sairaudet ja kerro montako sataatuhatta ihmistä Suomessa on niihin sairawstunut. Tokkopa kysymys on mistään märginaalisesta vaivasta.

Mutta turhaan minä mitään näyttöä odotan nyt kun sitä ei aiemminkaan ole tullut. Ei hiilihydraattisairauksista eikä siitä että hiilihydraattipitoinen ravinto aiheuttaisi väsymystä tai että nälkä tulisi nopeasti hh-pitoisen aterian jälkeen. Pistäisit nyt jotain näyttöä, onhan apunasi JarJo jolla ei (hänelläkään) tunnu olevan muuta tekemistä kuin etsiä yksittäisiä knoppitietoja netistä. Ja lisäksi hän suomentaa niitä vain niiltä osin kuin se on VHH:lle edullista.

Lue lisää

Lukisit muitakin palstoja niin huomaisit sen.

Jos syöt vaikkapa 700kcal aterian perjantaina ruokalassa, paneroitu pihvi ja kermaperunoita, niin on 100%n varmaa että sen jälkeen väsyttää. Mutta kun ateria on VHH tyyliin runsasrasvainen ja vähähiilihydraattinen niin väsymystä ei tule.

Hiilihydraattien vähentäminen ja rasvan lisääminen poistaa aterian jälkeisen väsymyksen, joten väitteesi rasvan väsyttävyydestä on tuulesta temmattu.

Voisit myös keksiä jonkin selityksen sille että normaalin sunnuntai aamiaisen (pekonia, kananmunaa, nakkeja, salaattia) jälkeen ei väsytä ja nälkä pysyy poissa pitkään, mutta "terveellisen" ruisleipä aamiaisen jälkeen asia on päinvastoin.

Itselläni ainakin on juuri toisinpäin, ennen tuli rasvaisen aterian jälkeen väsymystila, mutta nykyään kun popsii vähärasvaista, niin ei esiinny väsymystä lainkaan ja nälkä pysyy pitkään poissa, pidempään kuin rasva-aterioilla.

tiedossa kirjoitti:

Lukisit muitakin palstoja niin huomaisit sen.

Jos syöt vaikkapa 700kcal aterian perjantaina ruokalassa, paneroitu pihvi ja kermaperunoita, niin on 100%n varmaa että sen jälkeen väsyttää. Mutta kun ateria on VHH tyyliin runsasrasvainen ja vähähiilihydraattinen niin väsymystä ei tule.

Hiilihydraattien vähentäminen ja rasvan lisääminen poistaa aterian jälkeisen väsymyksen, joten väitteesi rasvan väsyttävyydestä on tuulesta temmattu.

Voisit myös keksiä jonkin selityksen sille että normaalin sunnuntai aamiaisen (pekonia, kananmunaa, nakkeja, salaattia) jälkeen ei väsytä ja nälkä pysyy poissa pitkään, mutta "terveellisen" ruisleipä aamiaisen jälkeen asia on päinvastoin.

Lue lisää

Juuri noihin kahteen sanaan perustuu VHH:n teho.

Hevosvesi oli taannoin "yleiseti tunnettu" lääke moniin vaivoihin, mm. flunssaan ja yskään. Hevosvesi oli hevosen kakkaroiden läpi suodatettua vettä. Ja vielä viime vuosisadalla uskottiin radioaaltojen etenevän eetterissä, jota ympäröiväsä ilmakehässä muka oli vaikka kuinka. Sekin oli silloin "yleisesti tunnettu" asia, moni lienee kuullut sanonnankin miten radiolähetyksiä "lähetettiin eetteriin".

Niistä on aika ajanut ohi mutta uusia "yleiseti tunnettuja" asioita näyttää syntyvän aina silloin kun tiede ei pysty osoittamaan tiettyjä asioita todeksi (ja mitkä eivät tosia olekaan).

VHH-tutkimuksen perusta kirjoitti:

Juuri noihin kahteen sanaan perustuu VHH:n teho.

Hevosvesi oli taannoin "yleiseti tunnettu" lääke moniin vaivoihin, mm. flunssaan ja yskään. Hevosvesi oli hevosen kakkaroiden läpi suodatettua vettä. Ja vielä viime vuosisadalla uskottiin radioaaltojen etenevän eetterissä, jota ympäröiväsä ilmakehässä muka oli vaikka kuinka. Sekin oli silloin "yleisesti tunnettu" asia, moni lienee kuullut sanonnankin miten radiolähetyksiä "lähetettiin eetteriin".

Niistä on aika ajanut ohi mutta uusia "yleiseti tunnettuja" asioita näyttää syntyvän aina silloin kun tiede ei pysty osoittamaan tiettyjä asioita todeksi (ja mitkä eivät tosia olekaan).

Lue lisää

käy juuri kuten sinulle, ei voi edes kuvitella että jotkin asiat maailmassa olisi eritavalla kuin siihen mihin itse uskoo.

Mutta elä toki omissa uskomuksissa, satujen kertominen tuntuu sinulla olevan verissä.

totuuteen kirjoitti:

käy juuri kuten sinulle, ei voi edes kuvitella että jotkin asiat maailmassa olisi eritavalla kuin siihen mihin itse uskoo.

Mutta elä toki omissa uskomuksissa, satujen kertominen tuntuu sinulla olevan verissä.

Lue lisää

se ei usko.

Ja itse uskon vasta kun asia on todistettu ja todettu. Silloin asia ei ole enää uskoa vaan tietoa.

Maailma on täynnä niitä jotka uskovat asioihin jotka eivät pidä paikkaansa. Kaikki huijaukset perustuvat nimenomaan herkkäuskoisuuteen. Kohdistuen päasiassa niihin jotka kuvittelevat että asiat maailmassa ovat niin kuin he helposti suggestoitavat kuvittelevat. Elvis elää ja niin edespäin.

Talidomidilääkkeeseenkin joskus uskottiin. Totuus vaan paljastui kurjaakin kurjemmaksi. Siinä on hyvä esimerkki siitä miten uskomukset ja väärät päätelmät voivat aiheuttaa vahinkoa. Mm. kuvitelma että jyrsijäkokeissa vaarattomaksi todettu aine olisi vaaratonta myös ihmisille.

Näitä uskomuksia on maailma pullollaa. Minä en usko laillasi satuihin.

epäilee aina kirjoitti:

se ei usko.

Ja itse uskon vasta kun asia on todistettu ja todettu. Silloin asia ei ole enää uskoa vaan tietoa.

Maailma on täynnä niitä jotka uskovat asioihin jotka eivät pidä paikkaansa. Kaikki huijaukset perustuvat nimenomaan herkkäuskoisuuteen. Kohdistuen päasiassa niihin jotka kuvittelevat että asiat maailmassa ovat niin kuin he helposti suggestoitavat kuvittelevat. Elvis elää ja niin edespäin.

Talidomidilääkkeeseenkin joskus uskottiin. Totuus vaan paljastui kurjaakin kurjemmaksi. Siinä on hyvä esimerkki siitä miten uskomukset ja väärät päätelmät voivat aiheuttaa vahinkoa. Mm. kuvitelma että jyrsijäkokeissa vaarattomaksi todettu aine olisi vaaratonta myös ihmisille.

Näitä uskomuksia on maailma pullollaa. Minä en usko laillasi satuihin.

Lue lisää

asiat tuntuu olevan toisin. Esim KTL ei usko uusia tutkimuksia, vaan heidän mielestään vanhassa on vara parempi.
Tokihan jenkkienmaatalousmisnisteriö tietää parhaiten miten meidän pitäisi syödä (siis tahon jonka tarkoituksena on edistää maatalouden hyvinvointia).

Usko on siitä hassu jutta, että voit uskoa asiaan mitä ei ole todistettu, kuten siihen että VHH olisi epäterveellinen ruokavalio.

Ja juu, uskomuksia maailma on tosiaan pullollaan. Moni uskoo tälläkin hetkellä että tyydyttynyt rasva olisi vaarallista, vaikka todellisuudessa kyse on teollisuuden "terveellisestä" transarasvasta.

epäilee aina kirjoitti:

se ei usko.

Ja itse uskon vasta kun asia on todistettu ja todettu. Silloin asia ei ole enää uskoa vaan tietoa.

Maailma on täynnä niitä jotka uskovat asioihin jotka eivät pidä paikkaansa. Kaikki huijaukset perustuvat nimenomaan herkkäuskoisuuteen. Kohdistuen päasiassa niihin jotka kuvittelevat että asiat maailmassa ovat niin kuin he helposti suggestoitavat kuvittelevat. Elvis elää ja niin edespäin.

Talidomidilääkkeeseenkin joskus uskottiin. Totuus vaan paljastui kurjaakin kurjemmaksi. Siinä on hyvä esimerkki siitä miten uskomukset ja väärät päätelmät voivat aiheuttaa vahinkoa. Mm. kuvitelma että jyrsijäkokeissa vaarattomaksi todettu aine olisi vaaratonta myös ihmisille.

Näitä uskomuksia on maailma pullollaa. Minä en usko laillasi satuihin.

Lue lisää

mutta Pekka Puska uskoo vanhaan Pohjois-Karjala projektiinsa, joka on kansainvälisesti todettu epäonnistuneeksi, koska se ei kestä tieteellistä tarkastelua. Asiasta kertoi tanskalaisyntyinen tunnettu lääkäri Uffe Ravnskov kirjassaan Kolesterolimyytti. Ravnskov ihmettelee, ettei suomalaiset edes tiedä että tutkimus epäonnistui ja meillä viralliset suositukset perustuvat vielä 30-vuoden jälkeen tähän epäonnistuneeseen tutkimukseen.

http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=952542135X

kj.mattila kirjoitti:

mutta Pekka Puska uskoo vanhaan Pohjois-Karjala projektiinsa, joka on kansainvälisesti todettu epäonnistuneeksi, koska se ei kestä tieteellistä tarkastelua. Asiasta kertoi tanskalaisyntyinen tunnettu lääkäri Uffe Ravnskov kirjassaan Kolesterolimyytti. Ravnskov ihmettelee, ettei suomalaiset edes tiedä että tutkimus epäonnistui ja meillä viralliset suositukset perustuvat vielä 30-vuoden jälkeen tähän epäonnistuneeseen tutkimukseen.

http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=952542135X

Lue lisää

Kun satatuhatta tiedemiestä on toista mieltä ja yksi Uffe puolesta... on merkillistä että yksi Uffe on keksinyt asian jota muut eivät ole....outo juttu. miksei tyyppi ole saanut nobelia?

Vaikka onhan sitä olemassa selvännäkijöitä, kädestäennustajia, ihmeparantajia, Niilo Yli-Vainioita ja Kuhne-kylpijöitä ja maailmanlopun ennustajia, viimeinen maailmanloppu taisi oll vuonna 2000. Saahan niihin uskoa niihinkin, miksei sitten Uffeen.

koko maailmaa vastaan kirjoitti:

Kun satatuhatta tiedemiestä on toista mieltä ja yksi Uffe puolesta... on merkillistä että yksi Uffe on keksinyt asian jota muut eivät ole....outo juttu. miksei tyyppi ole saanut nobelia?

Vaikka onhan sitä olemassa selvännäkijöitä, kädestäennustajia, ihmeparantajia, Niilo Yli-Vainioita ja Kuhne-kylpijöitä ja maailmanlopun ennustajia, viimeinen maailmanloppu taisi oll vuonna 2000. Saahan niihin uskoa niihinkin, miksei sitten Uffeen.

Lue lisää

Täältähän löytyy 78 lääkäriä ja tutkijaa ympäri maailman, jotka ajattelevat skeptisesti ja sinä onneton puhut yhdestä uffesta


The International Network of Cholesterol Skeptics

http://www.thincs.org/members.htm

kj.mattila kirjoitti:

Täältähän löytyy 78 lääkäriä ja tutkijaa ympäri maailman, jotka ajattelevat skeptisesti ja sinä onneton puhut yhdestä uffesta


The International Network of Cholesterol Skeptics

http://www.thincs.org/members.htm

Lue lisää

kaikista maailman lääkäreistä ja ravintotutkijoista? Joo. Nyt kääntyi mun kelkka.

Lähestulkoon jokainen ihminen kulkee päivittäin 5 km. Se on noin tunnin suoritus. Ainoastaan sohvaperunan voi ajatella liikkuvan vain 5 km päivässä, eli noin tunnin verran. Loput 23 tuntia on istumista, makaamista tms.

Eikä väsymistä voi mitata pelkästään yhden ihmisen perusteella. Väsymystilaan vaikuttaa moni muukin tekijä.

Mutta koetapa joskus vaikka ihan kokeeksi nostaa puntteja (maksimilla) kohtapuoliin ruokailun jälkeen ja sitten vaikkapa pari tuntia ruokailun jälkeen. Taatusti huomaat eron. Ruoansulatuksen alkuvaihe todella vie verta ja laskee suoritustasoa siinä vaiheessa. Ja rasvaruoka tarvii verta enemmän kuin muu ravinto.

Mr. Dooris kirjoitti:

Lähestulkoon jokainen ihminen kulkee päivittäin 5 km. Se on noin tunnin suoritus. Ainoastaan sohvaperunan voi ajatella liikkuvan vain 5 km päivässä, eli noin tunnin verran. Loput 23 tuntia on istumista, makaamista tms.

Eikä väsymistä voi mitata pelkästään yhden ihmisen perusteella. Väsymystilaan vaikuttaa moni muukin tekijä.

Mutta koetapa joskus vaikka ihan kokeeksi nostaa puntteja (maksimilla) kohtapuoliin ruokailun jälkeen ja sitten vaikkapa pari tuntia ruokailun jälkeen. Taatusti huomaat eron. Ruoansulatuksen alkuvaihe todella vie verta ja laskee suoritustasoa siinä vaiheessa. Ja rasvaruoka tarvii verta enemmän kuin muu ravinto.

Lue lisää

Millä pystyt osoittamaan todeksi tuon väitteesi että lähes kaikki liikkuu 5km päivässä?

Niin, se rasva JA hiilariruoka tarvitsee. Elimistöllä on silloin kiire estää hengenvaarallisen tilan syntyä, eli sokeri täytyy saada verestä pois.

todisteita kirjoitti:

Millä pystyt osoittamaan todeksi tuon väitteesi että lähes kaikki liikkuu 5km päivässä?

Niin, se rasva JA hiilariruoka tarvitsee. Elimistöllä on silloin kiire estää hengenvaarallisen tilan syntyä, eli sokeri täytyy saada verestä pois.

Lue lisää

Jos ihan vaan ajattelet ihan tavallista liikkumista vaikka kotona neljän seinän sisällä, niitä lyhyitä vajaan puolen minuutin liikkumisia siellä, niin kyllä niistä kertyy kumuloituna aika monta minuuttia. Jossiihen lisätään viel kaupassa käynti ja roskien vieminen ulos ja jotain muuta pientä, eiköhän se 5 km kerry ihan todistamattakin.
Mikähän on se hengenvaarallinen tila jota tarkoitat ja josta elimistö pyrkii pois? Kerro.

Mr. Dooris kirjoitti:

Jos ihan vaan ajattelet ihan tavallista liikkumista vaikka kotona neljän seinän sisällä, niitä lyhyitä vajaan puolen minuutin liikkumisia siellä, niin kyllä niistä kertyy kumuloituna aika monta minuuttia. Jossiihen lisätään viel kaupassa käynti ja roskien vieminen ulos ja jotain muuta pientä, eiköhän se 5 km kerry ihan todistamattakin.
Mikähän on se hengenvaarallinen tila jota tarkoitat ja josta elimistö pyrkii pois? Kerro.

Lue lisää

pitäisihän tuon olla itsestään selvää.

Kun ajattelee esim suomalaisten lihavuutta, nykyisiä töitä jne, niin vaikea uskoa että suurimmalla osalla tulisi edes tuota 5km täyteen, tuohan lienee noin 7000 askelta päivässä.

Mr. Dooris kirjoitti:

Lähestulkoon jokainen ihminen kulkee päivittäin 5 km. Se on noin tunnin suoritus. Ainoastaan sohvaperunan voi ajatella liikkuvan vain 5 km päivässä, eli noin tunnin verran. Loput 23 tuntia on istumista, makaamista tms.

Eikä väsymistä voi mitata pelkästään yhden ihmisen perusteella. Väsymystilaan vaikuttaa moni muukin tekijä.

Mutta koetapa joskus vaikka ihan kokeeksi nostaa puntteja (maksimilla) kohtapuoliin ruokailun jälkeen ja sitten vaikkapa pari tuntia ruokailun jälkeen. Taatusti huomaat eron. Ruoansulatuksen alkuvaihe todella vie verta ja laskee suoritustasoa siinä vaiheessa. Ja rasvaruoka tarvii verta enemmän kuin muu ravinto.

Lue lisää

Kokeileppas kukkakeppi tehdä RASKASTA duunia 10-14h päivässä niin ei tarvi paljon puntteja nostaa. Heikot harjottelee...

verensokeri kirjoitti:

pitäisihän tuon olla itsestään selvää.

Kun ajattelee esim suomalaisten lihavuutta, nykyisiä töitä jne, niin vaikea uskoa että suurimmalla osalla tulisi edes tuota 5km täyteen, tuohan lienee noin 7000 askelta päivässä.

Lue lisää

VHH:ssa on aina näitä "itsestään selviä" asioita. Eikä yksikään niistä ole kallistunut muuhun kuin VHH:n hyväksi.

5 km:n kävely on noin tunnin kestävä suoritus, 23 tuntia vuorokaudessa on sitten paikallaan olemista. Kenties VHH:laisen elämä on sellaista että tuota tuntia ei päivässä tule täyteen, mutta 23 tuntia tulee helposti maattua sohvalla tai kenties he päivystävät netissä sen aikaa. Jotkut VHH:laisista todella tekevät (Kiril, JariJo yms.) niin, muuta ei kai kaikki?

kkkxxx kirjoitti:

Kokeileppas kukkakeppi tehdä RASKASTA duunia 10-14h päivässä niin ei tarvi paljon puntteja nostaa. Heikot harjottelee...

kun voi palkata muutkin ne raskaat työt tekemään. Mielummin lähden työpäivän jälkeen salille treeneihin ja uimaan.

kkkxxx kirjoitti:

Kokeileppas kukkakeppi tehdä RASKASTA duunia 10-14h päivässä niin ei tarvi paljon puntteja nostaa. Heikot harjottelee...

Enkös sanonut että ihan kokeeksi voisit tehdä niin. Tokkopa VHH:laiset muuten mitään liikunnan tapaista harrastavat, mutta tuossa kokeessa huomaisit eron sinäkin. Vaan tokkopa sitä teet kun se antaisi tuloksen joka ei miellytä sinua.

Työn raskauskin on täysin subjektiivinen käsitys. Omalla kunnollani olen kuitenkin varma että pesisin sinut, kuten useimmat muutkin tavalliset tallaajat. Fyysinen kunto korreloinee jotain tässä tapauksessa, ja kysyisinkin sinulta että sujuisiko sinulta puolentoista tunnin kuntosuoritus (viikko sitten) yli 160 sykkeellä? Minulta, 84 kiloiselta kukkakepiltä, sujuu koska tahansa.

Ei ole tarkoitus että vastaat. Tarkoitus on että ihan omassa mielessäsi pohdit asiaa.

käyskentelijä kirjoitti:

VHH:ssa on aina näitä "itsestään selviä" asioita. Eikä yksikään niistä ole kallistunut muuhun kuin VHH:n hyväksi.

5 km:n kävely on noin tunnin kestävä suoritus, 23 tuntia vuorokaudessa on sitten paikallaan olemista. Kenties VHH:laisen elämä on sellaista että tuota tuntia ei päivässä tule täyteen, mutta 23 tuntia tulee helposti maattua sohvalla tai kenties he päivystävät netissä sen aikaa. Jotkut VHH:laisista todella tekevät (Kiril, JariJo yms.) niin, muuta ei kai kaikki?

Lue lisää

En yhtään ihmettele että VHH:sta kuvitellaan vaikka mitä, kun ei edes lukea osata. Ja tuo asia on kyllä itsestään selvää kaikille jotka tietävät edesjotain ihmisen ruuansulatuksesta, ruokavaliosta riippumatta.

Ja voisit kertoa kuinka moni yli 2 miljoonasta lihavasta suomalaisesta on lihonut VHH:lla?
Tai voisit kertoa missä VHH kirjassa kerrotaan että liikunta ei ole tärkeää?

Mr.Dooris kirjoitti:

Enkös sanonut että ihan kokeeksi voisit tehdä niin. Tokkopa VHH:laiset muuten mitään liikunnan tapaista harrastavat, mutta tuossa kokeessa huomaisit eron sinäkin. Vaan tokkopa sitä teet kun se antaisi tuloksen joka ei miellytä sinua.

Työn raskauskin on täysin subjektiivinen käsitys. Omalla kunnollani olen kuitenkin varma että pesisin sinut, kuten useimmat muutkin tavalliset tallaajat. Fyysinen kunto korreloinee jotain tässä tapauksessa, ja kysyisinkin sinulta että sujuisiko sinulta puolentoista tunnin kuntosuoritus (viikko sitten) yli 160 sykkeellä? Minulta, 84 kiloiselta kukkakepiltä, sujuu koska tahansa.

Ei ole tarkoitus että vastaat. Tarkoitus on että ihan omassa mielessäsi pohdit asiaa.

Lue lisää

Niitähän teillä VHH-vastustajilla riittää. Ja vielä luulette että kun niitä tarpeeksi kauan toistatte että ne vielä muuttuisivat todeksi.
No eipä käy teillä elämä yksitoikkoiseksi kun satujen maailmassa elätte, ja täytyy sanoa että melkomoista hupia teistä saa tällainen reaalielämässä eläväkin.
Taidanpa lähteä ulos naureskelemaan lukemiani juttuja.

Mr.Dooris kirjoitti:

Enkös sanonut että ihan kokeeksi voisit tehdä niin. Tokkopa VHH:laiset muuten mitään liikunnan tapaista harrastavat, mutta tuossa kokeessa huomaisit eron sinäkin. Vaan tokkopa sitä teet kun se antaisi tuloksen joka ei miellytä sinua.

Työn raskauskin on täysin subjektiivinen käsitys. Omalla kunnollani olen kuitenkin varma että pesisin sinut, kuten useimmat muutkin tavalliset tallaajat. Fyysinen kunto korreloinee jotain tässä tapauksessa, ja kysyisinkin sinulta että sujuisiko sinulta puolentoista tunnin kuntosuoritus (viikko sitten) yli 160 sykkeellä? Minulta, 84 kiloiselta kukkakepiltä, sujuu koska tahansa.

Ei ole tarkoitus että vastaat. Tarkoitus on että ihan omassa mielessäsi pohdit asiaa.

Lue lisää

No tuota .. Tuon työn lisäksi kun satun harrastamaan kamppailulajeja mm. nyrkkeily ja potkunyrkkeily niin missäköhän kohtaa pitäisi jännittää tota 1,5 h treeniä? Sujuisikohan sulta 12 erää esim.potkunyrkkeilymatsia? Epäilen . Leiki niitten painojen kanssa ja pysy erossa tosimiesten touhuista niin kaikki on tyytyväisiä.. Ps . 84 on ihan kukkakepin prototyypin paino.

lukea? kirjoitti:

En yhtään ihmettele että VHH:sta kuvitellaan vaikka mitä, kun ei edes lukea osata. Ja tuo asia on kyllä itsestään selvää kaikille jotka tietävät edesjotain ihmisen ruuansulatuksesta, ruokavaliosta riippumatta.

Ja voisit kertoa kuinka moni yli 2 miljoonasta lihavasta suomalaisesta on lihonut VHH:lla?
Tai voisit kertoa missä VHH kirjassa kerrotaan että liikunta ei ole tärkeää?

Lue lisää

Sinulla on aivan omat käsityksesi ruoansulatuksesta ja ne ovat ilmeisen virheelliset.

En ole maininnut sanaakaan mistään kirjasta. Mitä ihmettä sekoilet? Oletko nyt ihan varmasti oikeassa ketjussa?

Mistä minä tietäisin moniko on lihonut VHH:lla? Luulin että se on laihdutuskuuri, joka sekin perustuu siihen mihin laihdutuskuurit yleenä: energiavajeeseen.

Olen kommentoinut ainaostaan VHH:laisten suosimaan "itsestään selviin" asioihin. Ja sehän ei ole tiettävästi kunnollinen perustelu yhtään mihinkään.

Mutta jospa minä nyt sanoisin että VHH on hyvä ja kaikki lihavuusongelmat poistuvat VHH:n myötä. Okei? Otapa tämä nyt tästä "itsestään selväksi" asiaksi ja levität sitä tällä, perusteeksi riittänee se että yksi "joku" on sanonut niin. Minun pitää lähteä nyt juomaan tunnetusti vähähiilarista kossua.

kkkxxx kirjoitti:

No tuota .. Tuon työn lisäksi kun satun harrastamaan kamppailulajeja mm. nyrkkeily ja potkunyrkkeily niin missäköhän kohtaa pitäisi jännittää tota 1,5 h treeniä? Sujuisikohan sulta 12 erää esim.potkunyrkkeilymatsia? Epäilen . Leiki niitten painojen kanssa ja pysy erossa tosimiesten touhuista niin kaikki on tyytyväisiä.. Ps . 84 on ihan kukkakepin prototyypin paino.

Lue lisää

Tuo 1,5 tuntia treeniä oli vain yksi tapaus monista. Mutta kelpaa useimmille malliksi. Enkä usko että pystyisit siihen, kunhan vaan uhoat täällä.

Ja mitä kamppailulajeihin tulee, niitä harrastan itsekin. Väitänpä että aika laiskaa on sinunkin 12 erää potkunyrkkeilyä. Koetapa nyt ensin hakata vaikka 3 minuuttia säkkiä. Sinä hyydyt alta minuutin.

En kuitenkaan ala niistä väitteleen täällä. Ja sillehän en mitään voi, jos paino ei nouse yli 84 kilon. Mutta eipä tarvi olla millään laihiksellakaan, eikä uskoa satuihin.

Jos nyt vaan itse pysyisit erossa tosimiesten touhuista. Puhu niistä äitilles vaan.

Mr. Dooris kirjoitti:

Tuo 1,5 tuntia treeniä oli vain yksi tapaus monista. Mutta kelpaa useimmille malliksi. Enkä usko että pystyisit siihen, kunhan vaan uhoat täällä.

Ja mitä kamppailulajeihin tulee, niitä harrastan itsekin. Väitänpä että aika laiskaa on sinunkin 12 erää potkunyrkkeilyä. Koetapa nyt ensin hakata vaikka 3 minuuttia säkkiä. Sinä hyydyt alta minuutin.

En kuitenkaan ala niistä väitteleen täällä. Ja sillehän en mitään voi, jos paino ei nouse yli 84 kilon. Mutta eipä tarvi olla millään laihiksellakaan, eikä uskoa satuihin.

Jos nyt vaan itse pysyisit erossa tosimiesten touhuista. Puhu niistä äitilles vaan.

Lue lisää

Niin ilmoitit että viikko sitten olit JOPA tehnyt jotain 1.5h . VAU . Teen tosiaan TÖITÄ (mitä sinä tuskin teet) paljon ja treenaan sen päälle. Luulen että olet se äitin pikku paskahousu joka ei ikinä pidä itseään loppujenlopuksi minään vaan etsii mollattavia esim. täältä. Lihasmassa kyllä nousee treenatessa ja jos haluat päästä raskaaseensarjaan niin se vaatii enemmän duunia. Mun treeni on kokopäiväistä tekemäni työn ja treenien takia. Mutta hiilareitahan tarvitaan varsinkin urheilusuoritusten jälkeen palautumiseen ym. mutta kerroinkin vain että omat vaivani loppuivat jätettyäni hiilarit vähemmälle. En todellakaan ole mikään fanaatikko joka vannoo jonkun helvetin dieetin nimeen. Mun mutsi kuoli jo ajat sitten enkä ole todellakaan niin nuori kun sinä, mutta ehkä sen takia pyydän miettimään omia kommenttejasi. Olen muuten hakannut säkkiä yli 25 vuotta ja valmentanutkin lajeja..
Ja sitten vielä sen verran tuosta laihiksesta , että en todellakaan ole millään laihiksella vaan muutin senverran ruokailutottumuksiani että saan itsestäni enemmän irti. Kannattaisi kokeilla . Tosimiestä susta koskaan tuskin tulee , mut voihan susta joku hyvän vaimon saada.

kkkxxx kirjoitti:

No tuota .. Tuon työn lisäksi kun satun harrastamaan kamppailulajeja mm. nyrkkeily ja potkunyrkkeily niin missäköhän kohtaa pitäisi jännittää tota 1,5 h treeniä? Sujuisikohan sulta 12 erää esim.potkunyrkkeilymatsia? Epäilen . Leiki niitten painojen kanssa ja pysy erossa tosimiesten touhuista niin kaikki on tyytyväisiä.. Ps . 84 on ihan kukkakepin prototyypin paino.

Lue lisää

Että niinkuin 10-14 tuntisen raskaan työpäivän jälkeen vielä matksataan potkunyrkkeilyssä, vaikka punttisalille ei jaksetakaan lähteä?

Mihin kaikkeen VHH:n avulla oikein pystyykään! On se ihme dieetti, kohta vpystytte varmaan lentämäänkin kuin teräsmiehet ikään VHH:n avulla, kuinkas muuten.

kkkxxx kirjoitti:

Niin ilmoitit että viikko sitten olit JOPA tehnyt jotain 1.5h . VAU . Teen tosiaan TÖITÄ (mitä sinä tuskin teet) paljon ja treenaan sen päälle. Luulen että olet se äitin pikku paskahousu joka ei ikinä pidä itseään loppujenlopuksi minään vaan etsii mollattavia esim. täältä. Lihasmassa kyllä nousee treenatessa ja jos haluat päästä raskaaseensarjaan niin se vaatii enemmän duunia. Mun treeni on kokopäiväistä tekemäni työn ja treenien takia. Mutta hiilareitahan tarvitaan varsinkin urheilusuoritusten jälkeen palautumiseen ym. mutta kerroinkin vain että omat vaivani loppuivat jätettyäni hiilarit vähemmälle. En todellakaan ole mikään fanaatikko joka vannoo jonkun helvetin dieetin nimeen. Mun mutsi kuoli jo ajat sitten enkä ole todellakaan niin nuori kun sinä, mutta ehkä sen takia pyydän miettimään omia kommenttejasi. Olen muuten hakannut säkkiä yli 25 vuotta ja valmentanutkin lajeja..
Ja sitten vielä sen verran tuosta laihiksesta , että en todellakaan ole millään laihiksella vaan muutin senverran ruokailutottumuksiani että saan itsestäni enemmän irti. Kannattaisi kokeilla . Tosimiestä susta koskaan tuskin tulee , mut voihan susta joku hyvän vaimon saada.

Lue lisää

Teet siis n. puoli päivää raskaita töitä ja sitten käytät loput aikasi potkunyrkkeilyyn ja porukoiden valmentamiseen ja säkkiäkin jaksat hakata.

Mutta puntteja et ole nostanut, siihenhän ei aika riitä eikä sitä tarvita.

Ainoa asia jota et liikunnasta tunnu tietävän on se että heti ruokailun jälkeen ei treeneihin kannata mennä, koska silloin ei tehoja irtoa vaikka mitä tekisi. Kertomallasi taustalla olet tosiaan Ihmemies.

Lopeta nyt ihmeessä se pleikkarin pelaaminen, se aiheuttaa ihan selvästi identiteetiisi häiriöitä. Se pelissä potkiva ja hakkaava hahmo ei ihan oikeasti ole sinä, hei, vaikka oletkin onnistunut antamaan hänelle oman nimesi.

käyskentelijä kirjoitti:

Sinulla on aivan omat käsityksesi ruoansulatuksesta ja ne ovat ilmeisen virheelliset.

En ole maininnut sanaakaan mistään kirjasta. Mitä ihmettä sekoilet? Oletko nyt ihan varmasti oikeassa ketjussa?

Mistä minä tietäisin moniko on lihonut VHH:lla? Luulin että se on laihdutuskuuri, joka sekin perustuu siihen mihin laihdutuskuurit yleenä: energiavajeeseen.

Olen kommentoinut ainaostaan VHH:laisten suosimaan "itsestään selviin" asioihin. Ja sehän ei ole tiettävästi kunnollinen perustelu yhtään mihinkään.

Mutta jospa minä nyt sanoisin että VHH on hyvä ja kaikki lihavuusongelmat poistuvat VHH:n myötä. Okei? Otapa tämä nyt tästä "itsestään selväksi" asiaksi ja levität sitä tällä, perusteeksi riittänee se että yksi "joku" on sanonut niin. Minun pitää lähteä nyt juomaan tunnetusti vähähiilarista kossua.

Lue lisää

Kertoisitko tästä asiasta lisääkin?

VHH ei muuten ole laihdutuskuuri, vaan ruokavalio. Mutta jos on jo perusteet hukassa kuten sinulla, niin turhahan sitä on olettaa että jotain keskusteulua voisi käydä asiasta.

Kossun juomiseesi en ota sen enempää kantaa, kuin että joidenkin mielestä senkin juominen kuuluu normaaliin ruokavalioon.

Mr.Dooris kirjoitti:

Enkös sanonut että ihan kokeeksi voisit tehdä niin. Tokkopa VHH:laiset muuten mitään liikunnan tapaista harrastavat, mutta tuossa kokeessa huomaisit eron sinäkin. Vaan tokkopa sitä teet kun se antaisi tuloksen joka ei miellytä sinua.

Työn raskauskin on täysin subjektiivinen käsitys. Omalla kunnollani olen kuitenkin varma että pesisin sinut, kuten useimmat muutkin tavalliset tallaajat. Fyysinen kunto korreloinee jotain tässä tapauksessa, ja kysyisinkin sinulta että sujuisiko sinulta puolentoista tunnin kuntosuoritus (viikko sitten) yli 160 sykkeellä? Minulta, 84 kiloiselta kukkakepiltä, sujuu koska tahansa.

Ei ole tarkoitus että vastaat. Tarkoitus on että ihan omassa mielessäsi pohdit asiaa.

Lue lisää

Minä pystyn koska vaan tekemään vastaavan suorituksen, toki sillä erolla että minun tapauksessa kyse olisi noin 10% suuremmasta sykkeestä kuin sinulla.

Ja ei, en ole edellinen kirjoittaja.

tuossa on? kirjoitti:

Minä pystyn koska vaan tekemään vastaavan suorituksen, toki sillä erolla että minun tapauksessa kyse olisi noin 10% suuremmasta sykkeestä kuin sinulla.

Ja ei, en ole edellinen kirjoittaja.

Lue lisää

Kaikkihan näillä sivuilla kävijät pystyvät moiseen suoritukseen, pitämään sykkeen lähes 180:ssä puolitoista tuntia. Eihän siihen vaadita kuin helvetin kova kunto ja lisäksi nuori ikä, niin että maksimisyke on paljon yli 200.

Minä tosin luulen että tämän palstan VHH:laisilla syke ei nouse 160:een paitsi kun he lukevat näitä viestejä ja yrittävät räpeltää vastausta niihin.

Josko kertoisit minkälainen on tavanomainen harjoitteluohjelmasi viikon-kahden aikana. Kerro niin vertaan sitä omaani. Kiinnostaa kovasti.

Mr. Walker kirjoitti:

Kaikkihan näillä sivuilla kävijät pystyvät moiseen suoritukseen, pitämään sykkeen lähes 180:ssä puolitoista tuntia. Eihän siihen vaadita kuin helvetin kova kunto ja lisäksi nuori ikä, niin että maksimisyke on paljon yli 200.

Minä tosin luulen että tämän palstan VHH:laisilla syke ei nouse 160:een paitsi kun he lukevat näitä viestejä ja yrittävät räpeltää vastausta niihin.

Josko kertoisit minkälainen on tavanomainen harjoitteluohjelmasi viikon-kahden aikana. Kerro niin vertaan sitä omaani. Kiinnostaa kovasti.

Lue lisää

juuri 160 sykkeestä joka minulle tarkoittaa n.78% sykettä, mikä siis lienee sen mainitsemani 10% enemmän kuin sillä edellisellä kirjoittajalla.

käsitykset? kirjoitti:

Kertoisitko tästä asiasta lisääkin?

VHH ei muuten ole laihdutuskuuri, vaan ruokavalio. Mutta jos on jo perusteet hukassa kuten sinulla, niin turhahan sitä on olettaa että jotain keskusteulua voisi käydä asiasta.

Kossun juomiseesi en ota sen enempää kantaa, kuin että joidenkin mielestä senkin juominen kuuluu normaaliin ruokavalioon.

Lue lisää

Mikäs on laihdutuskuurin ja VHH-ruokavalion ero?

Paitsi tietysti se että on parempia ja terveellisempiä tapoja laihtua kuin VHH.

pitää kysyä kirjoitti:

Mikäs on laihdutuskuurin ja VHH-ruokavalion ero?

Paitsi tietysti se että on parempia ja terveellisempiä tapoja laihtua kuin VHH.

vähähiilihydraattinen, terveellinen ja ravinteikas ruokavalio, joka pysyvä ravintotottumusten muutos. Silloin saadaan pysyviä positiivisia tuloksia aikaan niin terveyteen kuin kuin painonlaskuunkin, eikä kaikki palaa ennalleen kun tilapäinen laihdutuskuuri lopetetaan ja palataan entiseen.

Kiril kirjoitti:

vähähiilihydraattinen, terveellinen ja ravinteikas ruokavalio, joka pysyvä ravintotottumusten muutos. Silloin saadaan pysyviä positiivisia tuloksia aikaan niin terveyteen kuin kuin painonlaskuunkin, eikä kaikki palaa ennalleen kun tilapäinen laihdutuskuuri lopetetaan ja palataan entiseen.

Lue lisää

Jos VHH:n lopettaa niin sitten turpoaa paljon enemmän isommaksi kuin on koskaan ollut ennen laihista. Tätä ominaisuutta ei muilla ruokavalioilla esiinny läheskään niin voimakkaana. Tämähän tiedetään, koska insuliinin rasvansitomiskyky muuttuu VHH:lla. Niin että ikuisesti olet VHH:n orja jos siihen joskus sorrut.

kropopooo kirjoitti:

Jos VHH:n lopettaa niin sitten turpoaa paljon enemmän isommaksi kuin on koskaan ollut ennen laihista. Tätä ominaisuutta ei muilla ruokavalioilla esiinny läheskään niin voimakkaana. Tämähän tiedetään, koska insuliinin rasvansitomiskyky muuttuu VHH:lla. Niin että ikuisesti olet VHH:n orja jos siihen joskus sorrut.

Lue lisää

"Tämähän tiedetään, koska insuliinin rasvansitomiskyky muuttuu VHH:lla."

Pyydän jälleen lähdettä tälle tiedolle, vai keksitkö itse?

kropopooo kirjoitti:

Jos VHH:n lopettaa niin sitten turpoaa paljon enemmän isommaksi kuin on koskaan ollut ennen laihista. Tätä ominaisuutta ei muilla ruokavalioilla esiinny läheskään niin voimakkaana. Tämähän tiedetään, koska insuliinin rasvansitomiskyky muuttuu VHH:lla. Niin että ikuisesti olet VHH:n orja jos siihen joskus sorrut.

Lue lisää

Hei! Ennen kuin luovun lopuistakin ruisleivistä ja perunoista haluaisin lisää tietoa tästä insuliinin rasvansitomiskyvyn muuttumisesta. Mistä sitä saa?

utelias kyselijä kirjoitti:

Hei! Ennen kuin luovun lopuistakin ruisleivistä ja perunoista haluaisin lisää tietoa tästä insuliinin rasvansitomiskyvyn muuttumisesta. Mistä sitä saa?

Jos insuliinitaso on pitkään alhainen, sen kyky sitoa rasvaa tehostuu.

Ja jos lopettaa VHH:n ja alkaa syömään normaalisti, nousee veren insuliinitasot korkeammaksi. Ja silloin käy niin että se määrä insuliinia, mikä siis ennen dieettiä sitoi rasvaa X määrän, sitookin VHH:n loputtua vaikkapa 2 tai 3 kertaa X määrän. Ja niin se rasva sitten muodostaapi jenkkakahvoja entistä helpommin.

Tilanne kyllä korjaantunee aikanaan mutta kahvat ovat jo ehtineet muodostua.

kropsk kirjoitti:

Jos insuliinitaso on pitkään alhainen, sen kyky sitoa rasvaa tehostuu.

Ja jos lopettaa VHH:n ja alkaa syömään normaalisti, nousee veren insuliinitasot korkeammaksi. Ja silloin käy niin että se määrä insuliinia, mikä siis ennen dieettiä sitoi rasvaa X määrän, sitookin VHH:n loputtua vaikkapa 2 tai 3 kertaa X määrän. Ja niin se rasva sitten muodostaapi jenkkakahvoja entistä helpommin.

Tilanne kyllä korjaantunee aikanaan mutta kahvat ovat jo ehtineet muodostua.

Lue lisää

Mikä se lähde olikaan? Ja taikooko insuliini jostakin lisää energiaa varastoitavaksi, jos energiansaanti on vain kulutuksen verran?

JariJo kirjoitti:

Mikä se lähde olikaan? Ja taikooko insuliini jostakin lisää energiaa varastoitavaksi, jos energiansaanti on vain kulutuksen verran?

asioita, jotka mielestäni kuuluvat yleistietoon. Insuliini lihottaa. Siihen en ota kantaa miten kropan insuliinituotanto muuttuu vhh:n jälkeen. Ihan varmasti kyllä muuttuu.

JariJo kirjoitti:

Mikä se lähde olikaan? Ja taikooko insuliini jostakin lisää energiaa varastoitavaksi, jos energiansaanti on vain kulutuksen verran?

Jokos se lähde jo sinulta unohtui? Viimeksi kehoitin laittamaan sen lähteen omalle nettisivustoillesi, ettei joka kerta tarvi kysyä sitä uudestaan. Ai niin, mutta eihän sivuillasi kerrota kuin VHH-myönteisistä asioista. Tällainen asia on syytä haudata syvälle ja toivoa ettei se enää ikinä pullahda esille.

Haen sen lähteen kunhan pääsen omalle koneeelleni.

utelias kyselijä kirjoitti:

Hei! Ennen kuin luovun lopuistakin ruisleivistä ja perunoista haluaisin lisää tietoa tästä insuliinin rasvansitomiskyvyn muuttumisesta. Mistä sitä saa?

Lue kohdasta
"Elimistö ei pysty käyttämään hyväkseen ketoneita"
Kirjoittaja B. Sears, Zone-dieetin kehittäjä.

http://koti.mbnet.fi/lowcarb/ketoosi1.html#veech

krooops kirjoitti:

Jokos se lähde jo sinulta unohtui? Viimeksi kehoitin laittamaan sen lähteen omalle nettisivustoillesi, ettei joka kerta tarvi kysyä sitä uudestaan. Ai niin, mutta eihän sivuillasi kerrota kuin VHH-myönteisistä asioista. Tällainen asia on syytä haudata syvälle ja toivoa ettei se enää ikinä pullahda esille.

Haen sen lähteen kunhan pääsen omalle koneeelleni.

Lue lisää

En nyt ole ihan varma, ehdinkö seurata sitä ketjua aikaisemmin, ja täällä kun vielä asiallinen keskustelu monesti hautautuu kaikenlaisen roskaviestinnän sekaan.

Lähetä vaikka suoraan sähköpostilla, osoite löytyy sivuiltani.

satunnainen kulkija kirjoitti:

Lue kohdasta
"Elimistö ei pysty käyttämään hyväkseen ketoneita"
Kirjoittaja B. Sears, Zone-dieetin kehittäjä.

http://koti.mbnet.fi/lowcarb/ketoosi1.html#veech

Lue lisää

Onko Sears tosiaan kirjoittanut tuollaista kirjaansa vielä kohtuullisen äskettäin? Vaikuttaa todella kummalliselta ja sekavalta. Pari poimintaa:

"Tämä ketogeeninen dieetti tekee tyhjäksi rasvan muuttumisen energiaksi, sillä solut alkavat valmistaa epänormaaleja biokemikaaleja nimeltä ketonit. Elimistö ei pysty käyttämään hyväkseen näitä ketoneja."

Minun käsittääkseni juuri näitä rasvasta valmistettuja ketoneita käytetään energiaksi. Jos näin ei tapahtuisi, niin olisin viimeisen vuoden aikana pudottanut painoani radikaalisti, mutta painoni on pysynyt tasaisena.

"Aivot tarvitsevat toimintaansa varten jatkuvasti hiilihydraatteja, ja niinpä elimistö ryhtyy hajottamaan lihasten proteiinia ja muuttamaan sitä hiilihydraateiksi."

Kirjoittaja ei ole ilmeisesti kuullut, että maksa tuottaa tarvittaessa glukoosia aivoille. http://fi.wikipedia.org/wiki/Glukoneogeneesi

pitää kysyä kirjoitti:

Mikäs on laihdutuskuurin ja VHH-ruokavalion ero?

Paitsi tietysti se että on parempia ja terveellisempiä tapoja laihtua kuin VHH.

Vaikka enhän sitä ihmettele kun ei sinulla tunnu olevan ne aineenvaihdunnan perusteetkaan hallussa, saatika että ymmärtäisit mitä eroa on laihdutuskuurilla ja ruokavaliolla.

kropopooo kirjoitti:

Jos VHH:n lopettaa niin sitten turpoaa paljon enemmän isommaksi kuin on koskaan ollut ennen laihista. Tätä ominaisuutta ei muilla ruokavalioilla esiinny läheskään niin voimakkaana. Tämähän tiedetään, koska insuliinin rasvansitomiskyky muuttuu VHH:lla. Niin että ikuisesti olet VHH:n orja jos siihen joskus sorrut.

Lue lisää

osoittamaan tätäkään väitettäsi todeksi. Tai jos pystyt, niin kerro vaikka aluksi mistä löytyy tietoa että esim kaalisoppakuurin, nutraamisen tai painonvartijoiden lopettamisen jälkeen paino ei tulisi takaisin kun palaa entiseen "ruokavalioon"?

krooops kirjoitti:

Jokos se lähde jo sinulta unohtui? Viimeksi kehoitin laittamaan sen lähteen omalle nettisivustoillesi, ettei joka kerta tarvi kysyä sitä uudestaan. Ai niin, mutta eihän sivuillasi kerrota kuin VHH-myönteisistä asioista. Tällainen asia on syytä haudata syvälle ja toivoa ettei se enää ikinä pullahda esille.

Haen sen lähteen kunhan pääsen omalle koneeelleni.

Lue lisää

oikein olet koneestasi kun sitä linkkiä ei vielä näy?

kropsk kirjoitti:

Jos insuliinitaso on pitkään alhainen, sen kyky sitoa rasvaa tehostuu.

Ja jos lopettaa VHH:n ja alkaa syömään normaalisti, nousee veren insuliinitasot korkeammaksi. Ja silloin käy niin että se määrä insuliinia, mikä siis ennen dieettiä sitoi rasvaa X määrän, sitookin VHH:n loputtua vaikkapa 2 tai 3 kertaa X määrän. Ja niin se rasva sitten muodostaapi jenkkakahvoja entistä helpommin.

Tilanne kyllä korjaantunee aikanaan mutta kahvat ovat jo ehtineet muodostua.

Lue lisää

ITSENSÄ HUHHAILLUT. EI SITÄ JAKSA IKÄÄNSÄ ILMAN HIILAREITA JA AIVOTKIN SURKASTUU JA NYT SITÄ OLLAAN LÄSKI.