Laittakaas jotain tietoja palkoista ja veroprosenteista. Joku linkki tilastoihin olisi myös kova sana.
Norjan palkat?
ja verot?
26
23052
Vastaukset
- zimmermann
Palkat täällä ovat hyvin pitkälle alakohtaisia. Myös ammatti ja kokemus vaikuttavat palkan suuruuteen. Joillain aloilla maksetaan kuukausipalkkaa, kun toisilla aloilla on tuntipalkkaus. Lisäksi työntekijä voi vaikuttaa palkan suuruuteen omalla työpanoksellaan ja myös tottakai neuvottelutaidoillaan. Työpaikan sisällä työntekijöillä voi olla hyvinkin suuria eroja palkoissa, riippuen juuri noista em. asioista. Norjan lain mukaan kaikesta työtulosta on maksettava vero, joten aivan aiheellinen on tuo kysymyksesi veroprosentista. Mitä muuten tulee tuohon prosenttiin, niin täällä käytetään prosenttiverotusta, mutta myös tabelliverotusta. Veroprosentin suuruuteen vaikuttaa moni asia. Mm. palkan suuruus ja ansiotuloista tehtävät vähennykset (kilometri- tms. korvaukset). Teoriassahan tuo palkka/verosysteemi toimii sillätavalla, että työnantaja maksaa tehdystä työstä siihen kuuluvan palkan ja pidättää myös verot. On sitten työntekijän ja työnantajan asia sopia kuinka usein palkka maksetaan ja minä päivänä. Käytäntö voi poiketa kuitenkin tuosta teoriasta. Tilastoja minulla olisi omalla koneellani, lähinnä siis noista palkkojen maksupäivistä, mutta en voi laittaa linkkiä omalle koneelleni, koska ulkopuoliset voisivat käyttää väärin noita tietoja. Tiedot eivät ole koneellani kaupallista tms. tarkoitusta varten, enkä halua että kukaan yrittäisi niistä hyötyä. Tilastoja voi löytyä myös internetistä, jos sinulla on mahdollisuus käyttää internetiä?
- Norjassa
Sairaanhoitajan palkka 43000-48000e/ vuosi ja verotus pohjois-Norjassa 26-29% eli siitä voi päätellä jotain. Palkka on tosiaan alakohtaista, mutta varmasti parempi kuin vastaava Suomessa.
- tommerman
Ainakin rakennuspuolen palkat ovat täysin neuvottelu
kysymys.Voit saada 140 kruunua tai 180 kruunua tunti
ja joku maksaa päivärahan ja joku ei.
Tuo vero homma onkin vähän kinkkinen juttu,tai miten se määräytyy.Tässä suora suomennus norjan verottajan
ohjeesta.
Se,että voi valita brutto-tai netto-metodin välillä edellyttää,kuten alla kuvataan,että henkilö on hyväksytty ETA-työmatkapendelöijänä.Henkilön on myös
täytettävä 15%:n standardivähennyksen tai todellisten kulujen mukaisiin vähennyksiin liittyvät ehdot.
Työpendelöijäksi hyväksyminen edellyttää että veronmaksajan todellinen koti sijaitsee toisessa ETA-maassa ja että säännölliset matkat tämän kodin
ja Norjassa sijaitsevan asunnon välillä täyttävät
Norjan verolainsäädännössä määritellyt kriteerit.
Naimisissa olevat/yhdessä asujat/yhteisijä lapsia/yksinhuoltajat:Perhesuhde on osoitettava vihki-tai syntymätodistuksella sekä selvityksellä yhteisellä kotiosoitteela.
Mikäli työpendelöijästatusta ei ole hyväksytty,
käytetään bruttometodia eli 15%:n standardivähennystä.Veronmaksajalta,jonka asema
työpenlöijänä Norjassa sijaitsevan asunnon ja ulkomailla sijaitsevan asunnon välillä on hyväksytty ei enää voi saada standardivähennystä ja vähennystä lisäkuluista että tulla verotetuksi vain tavanomaisen työnantajalta saadun kulukorvauksen ylijäämälaskelman pohjalta.
NETTOMETODI muistuttaa aikaisempia sääntöjä siinä,että työnantajan kulukorvauksia kohdellaan samalla tavalla kuin aikaisemmin.Uutta tässä yhteydessä on se,että 15%:n standardivähennys jää pois.Myös oikeus vähentää asunto,ateria ja matkalisäkuluja poistuu.
BRUTTOMETODI merkitsee,että kaikki työnantajan maksamat kulukorvaukset ovat aivan kuten palkka kokonaisuudessaan verotettavaa tuloa.Sen korvaa joko oikeus 15%:n standardivähennykseen tai oikeus vähentää asunto-ja vierailumatkakuluja selvityksen
mukaisesti sekä ruokailukorvauksia standardikorvaussumman mukaisesti.
Sinun on veronmaksajana Norjassa valittava-ja valitset sen metodin,joka antaa pieninmän veron.
Säännösten tarkoituksena on,että tämä valinta suoritetaan jo verokorttia kirjoitettaessa. Veronmaksajan on verotoimistolle kerrottava, mikä metodi valitaan ja työnantajan on raportoitava maksetut kulukorvaukset erityisten,annetun verokortin mukaisten,koodien avulla.
Norjan ja ulkomaiden välinen säännöllinen työmatkaliikenne-uusia määräyksiä:Määräykset Norjan ja ulkomaan välisestä työmatkapendelöinistä
(säännöllinen työmatkaliikenne) muuttuivat 2003 verovuden alussa.Muutokset koskevat vain veronmaksajia,jotka oleskelevat tilapäisesti Norjassa ja ovat täällä verovelvollisia verolain
§ 2-1 ensimmäisen osan/2-3 ensimmäisen osan
d kohdan mukaisesti ja jotka voivat valita todellisten kulujen vähentämisen ja 15%:n standardivähennyksen välillä.
Alla kuvatun brutto-ja nettometodin välinen valinta edellyttää,että työntekijä on hyväksytty ETA-työmatkapendelöijäksi ja täyttää 15%:n standardivähennyksen perustana olevat ehdot.
Työntekijä ei vuodesta 2003 alkaen ole voinut samanaikaisesti vaatia Norjassa sijaisevan asunnon
ja ulkomailla sijaitsevan asunnon välisestä säännöllisestä työmatkaliikenteestä korvauksena sekä 15%:n standardivähennystä että oikeutta vähentää työnantajan maksamat kulukorvaukset/luontaisedut.
Työntekijän on valittava nettometodin ja bruttometodin välillä.
Bruttometodi,joka oikeuttaa 15%:n standardivähennykseen edellyttää,että KAIKKI
työnantajan maksamat edut lasketaan verotettavaksi tuloksi.Tämä riippumatta siviilisäädystä ja asumistasosta Norjassa.
Nettometodi,joka ei anna oikeutta 15%:n standardivähennykseen mahdollistaa kuten aikaisemminkin kulukorvausylijäämän arvioinnin huomioon ottamisen verotettavaa tuloa laskettaessa.
Näin "selvästi" selittää siis Norjan verottaja
meille Suomalaisille miten meidän pitää verot tänne maksaa:))- sommerman
hei vaan
taas pääsit!!!!!!!!!!!! - turska....
No jos otetaan yksinäinen henkilö joka ei "pendelöi" vaan asuu Norjassa ns. pysyvästi ja saa normaalin palkan ilman mitään päivärahoja tai matkakorvauksia ja on vaikkapa tehtaassa 8 tuntia päivässä töissä. Mikä on tilanne? Jossain talukossa oli, että Norjan verotus hieman pienempi kuin Suomessa.
Entä asuntojen vuokrat? Tietysti paikkakuntakohtainen mutta jos esimerkiksi otetaan joku keskikoinen kaupunki niin paljonko yksiö kustantaa? Joku linkki vuokravälittäjän sivulle olisi kova sana, vertaa vaikkapa Suomen www.oikotie.fi - kaupunki
turska.... kirjoitti:
No jos otetaan yksinäinen henkilö joka ei "pendelöi" vaan asuu Norjassa ns. pysyvästi ja saa normaalin palkan ilman mitään päivärahoja tai matkakorvauksia ja on vaikkapa tehtaassa 8 tuntia päivässä töissä. Mikä on tilanne? Jossain talukossa oli, että Norjan verotus hieman pienempi kuin Suomessa.
Entä asuntojen vuokrat? Tietysti paikkakuntakohtainen mutta jos esimerkiksi otetaan joku keskikoinen kaupunki niin paljonko yksiö kustantaa? Joku linkki vuokravälittäjän sivulle olisi kova sana, vertaa vaikkapa Suomen www.oikotie.fiEtelä-Norjassa as.n.70tuh.
omakotitalo 200m2 1000e/kk, rivarikaksio 48m2 400e/kk ja yksiö 19m2 300e/kk
plus sähköt.
noin keskihinta jokseenkin, mikäli asunto-osake ei kenenkään kellarissa. Suurinosa vuokralla olevista asunnoista kuitenkin ns. kellari-luukuja tai vuokrattavia yläkertoja, joissa yhteinen sisäänkäynti ja vuokraisännän kanssa ns. yhteisesti jaettavia tiloja. Niissäkin vuokrat suurinpiirtein samaa yl.olevaa luokkaa. - stadilainen
kaupunki kirjoitti:
Etelä-Norjassa as.n.70tuh.
omakotitalo 200m2 1000e/kk, rivarikaksio 48m2 400e/kk ja yksiö 19m2 300e/kk
plus sähköt.
noin keskihinta jokseenkin, mikäli asunto-osake ei kenenkään kellarissa. Suurinosa vuokralla olevista asunnoista kuitenkin ns. kellari-luukuja tai vuokrattavia yläkertoja, joissa yhteinen sisäänkäynti ja vuokraisännän kanssa ns. yhteisesti jaettavia tiloja. Niissäkin vuokrat suurinpiirtein samaa yl.olevaa luokkaa.Muusta Suomesta en tiedä, mutta ton mukaan Helsinkiin verrattuna Norjassa asuminen on käytännössä ilmaista. Täällä voit joutua maksamaan kaksiostakin norjalaisen omakotitalon vuokran. Ja Helsingin keskihintaiset lähiöt ovat muiden pohjoismaiden standardeilla slummeja. Miksi Norjaa väitetään kalliiksi paikaksi asua?
- on sitten
kaupunki kirjoitti:
Etelä-Norjassa as.n.70tuh.
omakotitalo 200m2 1000e/kk, rivarikaksio 48m2 400e/kk ja yksiö 19m2 300e/kk
plus sähköt.
noin keskihinta jokseenkin, mikäli asunto-osake ei kenenkään kellarissa. Suurinosa vuokralla olevista asunnoista kuitenkin ns. kellari-luukuja tai vuokrattavia yläkertoja, joissa yhteinen sisäänkäynti ja vuokraisännän kanssa ns. yhteisesti jaettavia tiloja. Niissäkin vuokrat suurinpiirtein samaa yl.olevaa luokkaa.edullista Suomeen verrattuna. www.hybel.no on jotain asuntoja, mutta paikkakunnat outoja joten ei osaa arvioida yleistä tasoa. Muita sivustoja?
- maksaa?
on sitten kirjoitti:
edullista Suomeen verrattuna. www.hybel.no on jotain asuntoja, mutta paikkakunnat outoja joten ei osaa arvioida yleistä tasoa. Muita sivustoja?
Aina, kun on juttua Norjan hyvistä palkoista joku heittää -Niin, mutta siellähän on niin kallistakin. Sehän riippuu mitä ostat ja missä asut!! Jos et käy kokoajan pitsalla ja pihvillä ravintoloissa niin varmasti rahaa jää säästöön. Tupakka ja viinakin on kallista, mutta ei perusruoka. Vuokra-asuminen esim. norjalaisen alivuokralaisena on kaikista paras vaihtoehto, jos viettää norjassa sen kaksi vuotta. Luuleeko joku, että Suomi on sitten niin halpa maa, heti kun tuli eurot niin jos tavara maksoi ennen 6mk parhaimmillaan se on nyt 6e!!! Verotus on Norjassa pienempi ja ne tosiaan maksaa ammattitaidosta. Norja on rikas maa ja vielä velaton. Ne on riippuvaisia ulkomaalaisista huippuosaajista eri aloilla.
- munkkipulla
maksaa? kirjoitti:
Aina, kun on juttua Norjan hyvistä palkoista joku heittää -Niin, mutta siellähän on niin kallistakin. Sehän riippuu mitä ostat ja missä asut!! Jos et käy kokoajan pitsalla ja pihvillä ravintoloissa niin varmasti rahaa jää säästöön. Tupakka ja viinakin on kallista, mutta ei perusruoka. Vuokra-asuminen esim. norjalaisen alivuokralaisena on kaikista paras vaihtoehto, jos viettää norjassa sen kaksi vuotta. Luuleeko joku, että Suomi on sitten niin halpa maa, heti kun tuli eurot niin jos tavara maksoi ennen 6mk parhaimmillaan se on nyt 6e!!! Verotus on Norjassa pienempi ja ne tosiaan maksaa ammattitaidosta. Norja on rikas maa ja vielä velaton. Ne on riippuvaisia ulkomaalaisista huippuosaajista eri aloilla.
hei
oon maalari viimevuonna tienasin 360 000 norjan kruunua ja veroa maksan 28 prosenttia. tunteja kertyy vuodessa 1800. sitten mulla on 3 huoneisto joissa on makuuhuone,olohuone,keittiö ja wc-suihku niitä vuokraan 2500 nok huoneisto.
viina on kallista ja tupakka mutta onneksi en käytä kumpaakaan.ruoka on aika kallista ja ei läheskään niin hyvää kuin suomessa.joskus on hyviä tarjouksia niitä sitten tulee ostettua.liha tuotteet on ihan syvältä ja huono laatu on ikävä siwan notkuvia lihatiskejä.ihan muuten täällä on hyvä olla. - aivan muuta
kaupunki kirjoitti:
Etelä-Norjassa as.n.70tuh.
omakotitalo 200m2 1000e/kk, rivarikaksio 48m2 400e/kk ja yksiö 19m2 300e/kk
plus sähköt.
noin keskihinta jokseenkin, mikäli asunto-osake ei kenenkään kellarissa. Suurinosa vuokralla olevista asunnoista kuitenkin ns. kellari-luukuja tai vuokrattavia yläkertoja, joissa yhteinen sisäänkäynti ja vuokraisännän kanssa ns. yhteisesti jaettavia tiloja. Niissäkin vuokrat suurinpiirtein samaa yl.olevaa luokkaa.On muutama kaveri ollut hitsarina ,mut ne on asuneet asuntovaunuissa ja vieneet purkkiruuat mennessään suomesta.Ne puhu just ruoka on kalliimpaa,asuminen,alkoholi,tupakka baarit ravintolat ym. kaikki palvelut.Palkka oli 2€/h parempi siellä kuin suomessa eli heti palasivat kun suomessa tuli tämä hitsari pula.Sit tiedän kalatehtaalla oli täti töissä ja asui solussa koska oli kallista ja muu eläminen myös...Mut verotuksesta en tiedä.
- tarkoitat
maksaa? kirjoitti:
Aina, kun on juttua Norjan hyvistä palkoista joku heittää -Niin, mutta siellähän on niin kallistakin. Sehän riippuu mitä ostat ja missä asut!! Jos et käy kokoajan pitsalla ja pihvillä ravintoloissa niin varmasti rahaa jää säästöön. Tupakka ja viinakin on kallista, mutta ei perusruoka. Vuokra-asuminen esim. norjalaisen alivuokralaisena on kaikista paras vaihtoehto, jos viettää norjassa sen kaksi vuotta. Luuleeko joku, että Suomi on sitten niin halpa maa, heti kun tuli eurot niin jos tavara maksoi ennen 6mk parhaimmillaan se on nyt 6e!!! Verotus on Norjassa pienempi ja ne tosiaan maksaa ammattitaidosta. Norja on rikas maa ja vielä velaton. Ne on riippuvaisia ulkomaalaisista huippuosaajista eri aloilla.
tuolla kahdella vuodella?
Itse en juo enkä polta joten noiden tuotteiden hinta ei vaikuta mun elämiseen.
Tuo alivuokralaishomma voisi alkuun olla ihan hyvä vaihtoehto. Miten on, järjestävätkö työpaikat työsuhdeasuntoja? - tommerman
kaupunki kirjoitti:
Etelä-Norjassa as.n.70tuh.
omakotitalo 200m2 1000e/kk, rivarikaksio 48m2 400e/kk ja yksiö 19m2 300e/kk
plus sähköt.
noin keskihinta jokseenkin, mikäli asunto-osake ei kenenkään kellarissa. Suurinosa vuokralla olevista asunnoista kuitenkin ns. kellari-luukuja tai vuokrattavia yläkertoja, joissa yhteinen sisäänkäynti ja vuokraisännän kanssa ns. yhteisesti jaettavia tiloja. Niissäkin vuokrat suurinpiirtein samaa yl.olevaa luokkaa.Nuo vuokrat ei kyllä pidä paikkaansa,ei alkuunkaan.
Pohjois-Norjassakin on huomattavasti kalliimmat
vuokrat,en oikein usko että etelässä olis halvemmat,
päinvastoin. - maksaa
tarkoitat kirjoitti:
tuolla kahdella vuodella?
Itse en juo enkä polta joten noiden tuotteiden hinta ei vaikuta mun elämiseen.
Tuo alivuokralaishomma voisi alkuun olla ihan hyvä vaihtoehto. Miten on, järjestävätkö työpaikat työsuhdeasuntoja?Tarkoitin sillä verovapaan auton hankintaa, korkeintaan kaksi vuotta voi olla ulkomailla maksamatta esim. Norjaan autoveroa. Useat työpaikat järjestävät asuntoja täytyy vain vähän painostaa ja jotkut ihan mielellään. Itse verovapaa auto on vielä harkinnassa.
- tommer-man
tommerman kirjoitti:
Nuo vuokrat ei kyllä pidä paikkaansa,ei alkuunkaan.
Pohjois-Norjassakin on huomattavasti kalliimmat
vuokrat,en oikein usko että etelässä olis halvemmat,
päinvastoin.kato vaikka itse www.finn.no/Østfold/Fredrikstad tai Sarpsborg. Käsitys kalliista vuokrista syntyy, kun työntekijöitä - tommerman muuttaa johonkin pohjois-norjaan...ja paikalliset kusettaa kielitaidotonta reppanaa.Menes kuule Lappiin niin kyllä osataan pyytää sielläkin.. Oslossa on kyllä kalliit vuokrat juu. Itse olen elänyt vähän jokapuolella Norjaa myös pohjoisessa, siellä maksoin 250m2 omakotitalosta vuokraa 5300nok ja oli valmistunut 2000, et silleen.
- lähäri ensihoitajana
Mulla systeri Lillehammerissa töissä, lähäri koulutukseltaan ja tekee jotain vastaavaa hommaa kun Suomessa ensihoitaja, ollut sekä osastolla että ambulanssissa ja tienas viime vuonna about 53 000 euroa.
- jiiäs
Oisko kellään tietoa putkimiesten palkoista, samoja kun raksamiehillä?
- ...
jiiäs kirjoitti:
Oisko kellään tietoa putkimiesten palkoista, samoja kun raksamiehillä?
jep jep tuntuu olevan. Tuolla palkkatilastoja. Nyt vain enää asunto niin Norja kutsuu! Mahtaiskohan työnantaja avustaa alkuun siinä asunnon hankinnassa? Jollain kokemuksia?
http://www.ssb.no/english/subjects/06/05/lonnbygganl_en/ - fiskebåt
jiiäs kirjoitti:
Oisko kellään tietoa putkimiesten palkoista, samoja kun raksamiehillä?
laivaputki asentaja saa noin 152kr,jos on reissu hommassa saa 25%/tunti lisææ ja ylitøist viis ekaa tuntii 50% ja lopuist 100%.
Reissu raha tulee asumispaikan mukaa Hotel/hybel/leilighet/brakke. - tuo...
fiskebåt kirjoitti:
laivaputki asentaja saa noin 152kr,jos on reissu hommassa saa 25%/tunti lisææ ja ylitøist viis ekaa tuntii 50% ja lopuist 100%.
Reissu raha tulee asumispaikan mukaa Hotel/hybel/leilighet/brakke.muuttoilmoitus tehdään vai voiko pitää kirjat Suomessa jos on Norjassa töissä?
- skibidyvaynow
fiskebåt kirjoitti:
laivaputki asentaja saa noin 152kr,jos on reissu hommassa saa 25%/tunti lisææ ja ylitøist viis ekaa tuntii 50% ja lopuist 100%.
Reissu raha tulee asumispaikan mukaa Hotel/hybel/leilighet/brakke.Eli itse saan tuon 185Nok/h, firma hoitaa kämpän, auton ja matkat suomeen ja takas..
2vkon:n liksa käteen 2600€ (8,3Nok) vaihtokurssilla, ei suomessa putkari saa mistään tämmösiä liksoja! - 8v.norjassa
skibidyvaynow kirjoitti:
Eli itse saan tuon 185Nok/h, firma hoitaa kämpän, auton ja matkat suomeen ja takas..
2vkon:n liksa käteen 2600€ (8,3Nok) vaihtokurssilla, ei suomessa putkari saa mistään tämmösiä liksoja!pitää tehdä tunteja kahteen viikkoon tuolle netolle ja kun käväset vkon kotilomalla niin kk/keskiansio tippuu tavallisen tallarin tasalle!?! Tuolla netolla n.160h/2vkoa!!! Tän lähetin muuten Fornebyn parakilta!
- finski2
skibidyvaynow kirjoitti:
Eli itse saan tuon 185Nok/h, firma hoitaa kämpän, auton ja matkat suomeen ja takas..
2vkon:n liksa käteen 2600€ (8,3Nok) vaihtokurssilla, ei suomessa putkari saa mistään tämmösiä liksoja!rakennusputkimiehenä olen ollut 3,5 vuotta ja vuoden 2009 nettotulot lomarahoineen 54000€. Töitä olen tehnyt keskiarvolla 2vk/kk ja noin 80h/vk eli sen 160tuntia/kk.Toki enemmänkin saa tehdä jos kiinnostaa, mutta ylitöistä ei sen kummemmin korvausta saa, tunnit saa jemmaan ja ulos vaikka loman aikana.matkat pitää maksaa itse, jotka olen lentämällä kulkenut.Asunto luonnollisesti ilmainen(aina omakotitalo tai huoneistohotelli tms).lomat on voinut sopia pomon kans jos on ollut tärkeitä menoja, eli aika vapaasti on saanut kulkea. esim. keväällä tarvitsin kuukauden loman ulkomaanreissua varten, olin sitä ennen kuukauden töissä putkeen...tuskin Suomessa saa putkimies 4500€ puhtaasti kouraan.Vielä.Ajat toki muuttuu kun väestö ikääntyy.Ja Suomi on tällä hetkellä varmasti jo samoissa hinnoissa kun Norja, ja menee kohta edelle.
- tim.pe
Morjens! Oisko täällä ketään puutarhahommissa työskenteleviä, jotka voisivat vähän kertoa palkkauksesta sun muusta mahdollisesta esim. onko paljon töitä tarjolla? Ite oon 2. vuoden opiskelija (viherrakennus hommiin erik.) ja oon ajatellut mennä ens kesäks norjaan töihin
- kaatis77
Terviisiä vain... joko on retiisit istutettu?
- Anonyymi
Rakennusmies
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402122Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p471674Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291501- 321486
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61441Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11425Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21407Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11341Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21260Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta61229