Hesarissa oli juttua siitä että useat rippileirit sallivat tupakanpolton ja jopa tukevat sitä leireillään erillisillä röökilistoilla, siis kenellä on lupa polttaa.
Näin vaikka lainsäädäntökin, siis yhteiskuntamme normi, sallii tupakanpolton vasta täysi-ikäisille.
Näin siis kirkon "moraali", taantumuksen kehto.
Näin vaikka lainsäädäntökin, siis yhteiskuntamme normi, sallii tupakanpolton vasta täysi-ikäisille.
Näin siis kirkon "moraali", taantumuksen kehto.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Johtuisiko polttamisen salliminen tästä? Mielestäni nänä uskonnolliset yhteisöt tulisi saattaa vastuuseen rötöksistään Suomen lakia vastaan. Uskonto ei oikeuta rikkomaan maamme lakia.
Itse en salli/tue lastani rikkomaan lakia.
voisi röökin kieltää, kun tupakka tuli Kolumbuksen mukana amerikoista eurooppaan. Intiaanin kosto valkoiselle miehelle.
Mitä tuohon lakien rikkomiseen tulee, niin tämä yhteiskunta on mennyt aivan yliholhoavaksi. Minä saatan ostaa pennuille röökiä kaupasta. Se on vanhempien asia katsoa, etteivät lapset polta. Eikä minun tai kaupan kassan.
Laki kieltää nimenomaan tupakkatuotteiden myymisen ja luovuttamisen alaikäiselle.
Laki on laadittu juuri siksi, että on ihmisiä jotka eivät ymmärrä tai välitä tupakan terveyshaitoista.
tupakka voidaan kieltää vaikka alle satavuotiailta. Silti aika moni polttaisi.
Ihmetyttää vain, että uranaiset hommaavat lapsia ja lykkäävät ne usein jo kaksivuotiaina päiväkotien hoidettavaksi ja kasvatettavaksi. Miksi vaivautua edes lapsia hommaamaan, kun ei ole niille sitten aikaa.
Kautta aikain ovat penskat menneet kessulle nurkan taakse. Kuuluu osana kasvamisprosessiin. Sitä kiehtovampaa siitä tulee, mitä enemmän sitä lainsäädännöllä kielletään. Edellyttäen, että vanhemmat eivät asiasta keskustele lastensa kanssa.
Eikö sinua yhtään huolestuta tämä holhous- ja tarkkailuvaltio, jonka muodot alkavat alkavat saada aivan käsittämättömiä mittasuhteita. Polkupyöräilijöiden kypäräpakot, pakolliset springlerit asuinhuoneistoihin, valvontakamerat, jne.
Seuraavaksi voit miettiä niitä sallittuja asiota ja aineita, joihin liittyy terveyshaitta. Näin olisi mahdollista laatia kunnollinen kieltolista...
Ohimennen todeten ns. virallinen suhde tupakkaan vaikuttaa hieman samalta kuin sosiaalidemokraattien suhde alkoholiin noin vuonna 1900. Tavoitteena kieltolaki...
tykkää, paitsi yleisessä liikenteessä sais ajella poliisiautoja sadan metrin välein, ETT SAATAIS NOI HELVETIN KAHELIT KAAHARIT KURIIN, EIKÄ MITÄÄN SKKOJA VAAN HETI NAPPI OTTAAN!!!
!!!!
Mä olen miettinyt kuitenkin, että ehkä kuitenkin pitäisi myöntää virallisia häirikköautoilijoiden kaatolupia. Niillä alueilla, millä häirikköautoilijat aiheuttavat paljon vahinkoa ihmisille ja eläimille autoilijaviha voisi johtaa kaikkien autoa ajavien täysin kontrolloimattomaan ryöstömetsästykseen.
napituken sais suarittaa vaan lähin polliisi, sehän on max. 100 m:n päässä, vois ampua siltä istumalta, sivuikkunaa vaan raottas.
nyt niin verenhimoisia. Huomaa kyllä, että koulut ovat päättyneet:D
ne saatanan teinithän just kaahaa, tulta munille vaan. Ja mitä se yks äijä turvakameroit pelkää, tietenkin helvetin suuri roisto. Perkeleen perkele !!!!
on useimmilla sekulaarisilla nuorisotoimijoilla. Jos yli 15-vuotiaalla on vanhempien lupa polttaa, leireillä sitä ei kielletä. Mene Nasse kaupungin nuorisotilan läheisyyteen, niin näet röökaavan nuorisojoukon.
"Näin vaikka lainsäädäntökin, siis yhteiskuntamme normi, sallii tupakanpolton vasta täysi-ikäisille. "
Väärin. Tupakkalaki kieltää tupakan luovuttamisen ja myymisen alaikäiselle, hallussapito eikä itse polttaminen ole kiellettyä. Tupakkalaissa toki määritellään myös, ettei alle 18-vuotiaalle saa osoittaa tupakointipaikkaa. Kuten lehtijutussa mainittiin, niin moni rippileiri tähän vedoten kieltää tupakoinnin kokonaan. Samoin myös yhä useampi sekulaaritaho.
Rippileireillä yksi syy tupakoinnin sallimiseen on salatupakointi. Nuoret menevät salaa metsään röökille, eikä tupakointia kyetä tällöin valvomaan. Monissa leirikeskuksissa onkin roihahtanut salatupakoinnin takia.
Monissa leirikeskuksissa tupakointi on kielletty kokonaan, myös aikuisilta.
kaikissa kaupungin nuorisotiloissa on tupakointi kielletty. Nuoret siis tupakoivat joko nuorisotilojen ulkopuolella tai sitten rikkovat tilojen sääntöjä.
Sen sijaan seurakunta menee jopa niin pitkälle, että osoitti laittomalle tupakoinnille erityisen tupakointitilan, jossa tupakointi seurakunnan sääntöjen vaan ei lain mukaan on sallittua.
Nimittäin Suomen laki kieltää tupakoinnin kaikissa lapsille ja nuorisolle tarkoitetuissa tiloissa AINA.
Korjauksesi:
"kaikissa kaupungin nuorisotiloissa on tupakointi kielletty. Nuoret siis tupakoivat joko nuorisotilojen ulkopuolella tai sitten rikkovat tilojen sääntöjä. "
Minun alkuperäinen kommenttini:
" Mene Nasse kaupungin nuorisotilan läheisyyteen, niin näet röökaavan nuorisojoukon. "
Kyllä, olet oikeassa. Tiloissa on tupakointi kielletty. Väitinkö jotain muuta? Mutta useimmiten tupakointia nuorisotilan läheisyydessä (vielä) ei kielletä. Jos oikein tarkkaan luet vastaukseni, huomaat käytännön samankaltaisuuden tarkoittaneen leirikäytäntöjä, jotka nekin eroavat suuresti riippuen kaupungista tai kunnasta.
"Nimittäin Suomen laki kieltää tupakoinnin kaikissa lapsille ja nuorisolle tarkoitetuissa tiloissa AINA. "
Totta, mutta siitä huolimatta mm. Turun Nuorisopalatsissa oli erillinen tupakointihuone... Jos et tiedä mikä on Nuorisopalatsi, niin se oli Turun kaupungin nuorisotoimen suurin nuorisotila. Nykyään se ei enää ole käytössä, Vimma on korvannut sen. Itse olen ollut kunnallisessa nuorisotyössä viitisen vuotta, joten näkisin kyllä tietäväni myös kunnallisen nuorisotyön linjauksen aiheeseen. Myös niiden leireillä lapsille annetaan lupia polttaa, jos vanhemmat sen sallivat. Varsinkin jos kyseessä ovat ns. erityisnuorisotyön kohteena olevat nuoret. Polttamista pidetään heidän kohdallaan pienimpänä ongelmana ja jos se kiellettäisiin leireillä, ei muita tuloksia saataisi aikaan.
Käytännöt saattavat toki vaihdella eri kuntien ja kaupunkien välillä, mutta on tyypillistä nostaa kirkko taas syntipukiksi, ja kääntää katse pois vastaavasta sekulaarisesta toimijasta, eli kaupungin tai kunnan nuorisotyöstä. Mitenkähän muuten Prometheus-leireillä on tuo nuorten tupakointi asia käsitelty?
on tullut tuossa hyvin osoitettua ja sinun osaltasi taas kerran vahvistettua.
Välillä toivoisi että Jumalasi olis oikeasti olemassa ja helvettikin, jälkimmäinen toki vain muutamai minutteja ikuisuuden sijaan.
Olisi kiva sitten parvekkeelta katsoa kun apostolista otettaisiin ns. savut :D
Nas.se-setä aikanaan sanoi että on vilpittömän kiinnostunut uskonnoista, uskovaisista ihmisistä ja haluaa keskustella.
Ajan mittaan on käynyt selväksi että ainoa mikä Nas.se:a kiinnostaa on mustamaalaus, riidanhaluiset kirjoitukset ja mollaaminen.
Jos asiasta Nas.se:lle sanoo, niin yhtäkkiä hän onkin omien sanojensa mukaan niin viaton. Jos Nas.se haluaisi keskustella korrektisti ja vilpittömästi niin keskustelujen henki olisi erilainen. Eri mieltä voi olla toki asiallisesti, mutta Nas.se tekee sen rankasti vittuillen. Se ei ole "ihmisistä kiinnostumista" tai muuta sellaista vaan kyvyttömyyttä hyväksyä toiseutta.
Se kuva jonka Nas.se itsestään antaa, kertoo vain siitä että Nas.se:n omissa mielen syvänteissä on jotain asioita ristiriidassa tai muuten vain kaikki ei toimi täysin yhteen. Muuten moinen metsästys ei jatkuisi kuukaudesta toiseen.
Jatka vain toki Nas.se, mutta et sinä itsestäsi kovin puhtoista kuvaa anna. Silloin kun väitit että olet vilpittömän kiinnostunut, niin selvästi valehtelit. Älä valehtele jatkossa. Mutta minun silmissäni sinä olet vain eksynyt pieni poika jolla on ristiriitoja mielen syövereissä. :(
Ei tarvitse olla samaa mieltä, aina on ihmisiä mielipiteineen.. joku viisashan kuvasi joskus mielipiteitä perärei'iksi, jokaisella on omansa. Mutta olisit edes empaattinen. En minä ainakaan sinun nimimerkkisi alla tulleita viestejä enää voi vakavissani ottaa kun tiedän asenteesi ja sydämesi tilan.
Anna uskovaisen uskoa. Minäkin annan sinun uskoa sinun jumaliisi.
heitti sen ensimmäisen kiven?
tarkoitan. Yhtään ei saa kritisoida keskustelun henkeä.
Mä olen syntinen paskiainen, teen joka päivä pahaa, mutta se ei liity tähän mitenkään.
Toin vain esille että myös Nas.se tekee pahaa tällä valehtelullaan. :(
on eräs osoitus ns. puskista ampuminen
rekata näitä kaikkia nikkejäni, moraalinen kun olen :)
haluat. Suosittelen lukemaan Hesarin keskustelupalstan näkemyksiä aiheeseen. Kentän laidalta on helppo huudella.
Mielestäni leireillä ei pitäisi sallia tupakointia, mutta ymmärrän myös tuon "salatupakoinnin" vaarat ja sen, että jo 15-vuotias tupakoitsija on nikotiiniriippuvainen täysin, eikä viikon leirillä häntä siitä vieroteta.
Toisin myös keskusteluun muut teini-ikäisten leirit. Protuleireillä on aivan sama käytäntö kuin Hesarin mainitsemissa leireissä ja varmasti Protuleireilläkin käytännöt vaihtelevat.
"Välillä toivoisi että Jumalasi olis oikeasti olemassa ja helvettikin, jälkimmäinen toki vain muutamai minutteja ikuisuuden sijaan.
Olisi kiva sitten parvekkeelta katsoa kun apostolista otettaisiin ns. savut :D"
Valitan. Sitä et tulisi näkemään:
"1 Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.*"(Room.8:1)
"18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan."(Joh.3:18)
"12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. "(Joh.1:12)
Joudun tuottamaan sinulle pettymyksen, sinä et ole tuomari, vaan Jumala ja Hän on Raamatussa ilmoittanut pelastustien. Uskoessani Jeesukseen Kristukseen syntieni sovittajana ja henkilökohtaisena Vapahtajana menen taivaaseen kuten kaikki muutkin Kristuksessa olevat ihmiset. Oli sitten toiveesi mikä tahansa.
Itseasiassa kerrot asenteistasi aika paljon, jos toivot jonkun ihmisen joutuvan helvettiin. . Toiveesi ei kuitenkaan tule toteutumaan.
Muistaakseni olet sanonut pitäväsi oikeudenmukaisena, että ateistit loppusijoitettaisiin helvettiin.
Tuo huomioonottaen, mikä siinä on väärää, jos jonkun mielestä sinun tavallasi ajattelevan olisi oikein joutua pieneksi aikaa helvettiin?
Muslimien mielestä kolminaisuusoppiin kannattajat joutuvat kadotukseen, onko heidän uskontonsa sinusta tässä asiassa epäeettisempi kuin omasi?
niin höppänä ole että ateisteja helvettiin on valmis sijoittamaan. Saatikka pitämään tätä oikeudenmukaisena toimena :)
Viimeinen tuomio tulee olemaan oikeudenmukainen. Jokainen saa ansionsa mukaan. En kuitenkaan ole sanonut, että toivoisin kenenkään joutuvan kadotukseen.
"Muslimien mielestä kolminaisuusoppiin kannattajat joutuvat kadotukseen, onko heidän uskontonsa sinusta tässä asiassa epäeettisempi kuin omasi? "
Niin, kun suuri osa muslimeista ei tiedä, mitä kolminaisuudella tarkoitetaan. Osa luulee, että kristityt palvovat Isää, Poikaa ja Pyhää Äitiä, koska katoliset ovat sotkeneet Neitsyt Marian ja muun pyhimyskultin uskoonsa. Muslimit pitävät Jeesusta profeettana, eivätkä usko tämän edes kuolleen ristillä. He väittävät Vanhaa testamenttia juutalaisten valheeksi, vaikka nojaavatkin uskonnossaan myös Vanhaan testamenttiin. Koraani mainitsee Mooseksen kirjat ja evannkeliumit useaan otteeseen Jumalalta tulleena ilmoituksena. Kysymys kuuluukin, että missä ovat ne Mooseksen kirjat, jossa Aabrahamin lailliseksi perijäksi mainittaisiin Ismael, eikä Iisak? Tai evankeliumit, joissa Jeesus EI VÄITTÄISI olevansa Jumalan Poika, Messias.
Muslimit saavat minun puolestani olla ihan mitä mieltä tahansa kristityistä tai juutalaisista, mutta islamin aika alkaa olla ohi Lähi-Idässä. Irakissa muslimit tappavat toisiaan, samoin Israelissa ja Libanonissa. Tavalliset muslimit alkavat olemaan väsyneitä uskontoon, joka ei tuo mitään ihmisille, paitsi verta ja tuhoa. Tämän takia miljoonat muslimit kääntyvät Lähi-Idässä ja Afrikan maissa kristityiksi. Voit käydä esim. Avainmedian sivuilla lukemassa aiheesta.
"Itseasiassa kerrot asenteistasi aika paljon, jos toivot jonkun ihmisen joutuvan helvettiin. . Toiveesi ei kuitenkaan tule toteutumaan."
ROTL
pelihousuissa alkoi liekki väpättämään. Jos saataisiin se vielä siirrettyä kerrosta ylemmäs...
Äh, taitaa olla yhtä turha toivo kuin eunukin syrjähyppy:)
Samaa mieltä siis tästä, kirkko on taantunut! Nimitän evlutia porttokirkoksi. Se on uskoton Sanalle!
TV; Jumalanhullu
niin ei tarvitse ajatella olennaisinta. Rööki saastuttaa korkeintaan ruumista, tuhoaa sitä, tai sitten ei, riippuu ruumiin tarjuntakyvystä saasteita vastaan. Se taas, mikä saastuttaa sielun, aiheuttaisi aloituksia paremminkin, kuin ruumiin pikku sairauksien aiheuttajat, joilla itseasiassa on vain ajallinen rasite, toisin kuin sielua saastuttavilla teoilla.
Miksi teet aloituksen röökistä, ruumiin pikku riippuvuudesta? Miksi et tee aloitusta sielua saastuttavasta, ikuisen syövän tartuttajasta?
"sielua" ei ole olemassa sellaisena kuten lahkojeesukset sen ymmärtävät, niin:
"Miksi teet aloituksen röökistä, ruumiin pikku riippuvuudesta? Miksi et tee aloitusta sielua saastuttavasta, ikuisen syövän tartuttajasta?"
Tuosta ikuisesta syövästä, taikauskosta ja sen pakkosyötöstä yhteiskuntamme heikoimmille, olen tehnyt monta aloitusta, kvg
meidän kuulussa ateistisessa luonnontiedekoulussakaan puututtu aikanaan tupakointiin. Opettajat tiesivät hyvin että tupakkipaikalla poltellaan vaikka suuri osa tupruttelijoista alaikäisiä olikin. Sama homma jatkuu nykyään, sama homma oli silloin kun itse opiskelin siellä.
Minkäs sille voi jos nuori on niin ääliö että keuhkonsa haluaa pilata?! Miksi sinä syytät kirkkoa tästä? Oletko itse tupakkikoukussa ja katkerana syytät kaikkia muita? Pitäisikö sinun ottaa lääkärisi kanssa asia puheeksi? Nicoretteja ja muita saa nykyään ihan tavallisista kaupoista.
Raamattu nimenomaan kieltää Jumalan temppelin pilaamisen (eli siis oman terveytensä tahallisen saastuttamisen). Omaa rippileiriäni pari vuosikertaa vanhempi vuosikerrasto oli tupakkikiellossa rippileiripaikalla mutta savuttelijat polttelivat sitten vessassa tai mökkiensä komeroissa...
..ei heitä voinut estää. Parempi kai se on polttaa valvotulla paikalla kuin komerossa, ihan paloturvallisuuksien ja muiden hajuhaittojen takia.
Itse nuorison edustajana sanon, että vaikka sitä tupakanpolttoa ei olisi sallittukkaan riparilla niin jokainen joka on koukussa olisi kuitenkin polttanut ja karanneet vaikka sitten yöllä ulos harhailemaan yöksi mikä sitten on vielä pahempi juttu vai? Ja olisi tullut kaupittelua tupakalla jne.., että ihan hyvä juttu tuo riparin systeemi.
eikö jollain löydy omaa ajattelua laisinkaan jos ei tuommoista osaa itse hoksia? :D
*****
Ja aika pinnallista alkaa puhumaan tuommoisessa tupakanpoltto jutussa "kirkon moraalista"..ei mitään rajaa.. :D
Ja jos todella halutaan toimia tupakkaa vastaan niin kielletään samantien tupakan myyminen kaupoissa, eiköhän se siitä.
PS: itse en polta.
ja koska ev-lut lahkon edustajilla se oma ajattelu on perin heikkoa, kuten esimerkistä huomaamme, niin sitten he ampuyvat itseään jalkaan taasen kerran.
Miksi moraalin takapajula on lähes ain tuo taikauskon pesäke, johon edes lainsäädäntö ei tunnu auttavan?
Et edes yrittänyt perustella enää omia väitteitäsi vaan vaihdoit aihetta uskovaisten haukkumiseen ja teit itsestäsi samalla pellen :D Hoksasitko kuinka lyhyelle mietittyjä väitteesi olivat?
>>koska ev-lut lahkon edustajilla se oma ajattelu on perin heikkoa, kuten esimerkistä huomaamme,>Miksi moraalin takapajula on lähes ain tuo taikauskon pesäke, johon edes lainsäädäntö ei tunnu auttavan?
ripareita sitten ylipäätään pitää järjestää?
"joka on koukussa olisi kuitenkin polttanut"
..Kertoo kaiken.
Jopa minäkin voisin arvostaa kirkkoa/uskontoa
jos sillä todella olisi moraalia ja selkärankaa.
Nykyään kun kaiken saa anteeksi niin millään ei oikein ole väliä.
jopa minutkin :)