Ihan vaan semmoista että kun palstaa lukee niin tuntuu olevan aika löysässä narsisti-diagnoosi.
Jos ette ole ammattilaisia niin kannattaisiko jättää se diagnosointi muille ihmisille?
Vaikuttaa vähän siltä että kaikki hankalat/vittumaiset/väkivaltaiset ihmiset ovat narsisteja. Tämä EI pidä paikkaansa.
Jotain rajaa toivoisin.
Jos ette ole ammattilaisia niin kannattaisiko jättää se diagnosointi muille ihmisille?
Vaikuttaa vähän siltä että kaikki hankalat/vittumaiset/väkivaltaiset ihmiset ovat narsisteja. Tämä EI pidä paikkaansa.
Jotain rajaa toivoisin.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mitäs he sitten ovat ? Ei ainakaan tervepäisiä. Mielenvikaisuutta on todella useita lajeja, narisiti ja sen eri muunnokset ovat yksi. Kyllä ainakin minun kokemus vuosikymmenien ajalta toetyistä henkilöistä kuvaa henkilön itsensä käytöksen perusteella juuri narksun ominaisuuksia. Hyvä, jos osaa semmoiset tunnistaa, niin tietääpä pystellä todella kaukana ja jos pakko on olla "lähellä", niin onpi tavallaan etäinen eikä anna puukkoja käsiin ainoastaan "hyvää päivää kirvesvartta" - tyyliin. Näion pääsee itse helpommalla, eikä ota syyllisyttää vaika nämä mielenviaksiet kuinka yrittävät syyllistää ja otatella. Tietääpä myös, ettei anna itseään hyväksikäyttää ja ei mene halpaan, kun Narskut puhuvat hunajaisin kielin saavuttaaksen haluamansa ja haalivat väkeä hoviinsa itseään palvomaan. Lukekaa kirjallisuutta, niin tiedätte paljon enemmän.
Olet sitten vissiin jättänyt omat lukusi siihen yhteen tarkoitushakuiseen narsistikirjaan, jos maailmassasi on kivoja terveitä ihmisiä ja KAIKKI loput ovat narsisteja.
Narsistinen persoonallisuushäiriö on kuitenkin melko harvinainen sairaus. Monen veemäisen henkilön kohdalla käyttäytymistä selittää uhan muut asiat kuin se että henkilö olisi narsisti.
Minä ymmärrän että jos on akuutti perhehelvetti päällä niin siinä tarttuu jokainen mihin tahansa oljenkorteen. Jos pelin saa puhallettua poikki sillä, että nimeää kumppanin mielessään narsistiksi niin ei siinä menetä mitään vaikka olisi väärässä.
MUTTA jos tämän tavan yleistää, kannattaakin jo katsoa peiliin. Nimittäin melko helpolla päästää itsensä, jos kylmän viileästi leimaa jokaisen hankalanoloisen ihmisen nersistiksi. Se on todella kätevää, silloinhan sitä on itse terve eikä tarvitse muuttua. Ne on ne toiset, ne narsistihirviöt, joiden pitäisi muuttua mutta kun eivät voi.
Minulla on ollut työkaveri, joka on saanut ihan narskudiagnoosin (tiedän tämän koska meillä oli aiheesta työpaikalla palaveri, joka tarvittiin koska henkilö oli ylittänyt valtuutensa eräässä asiassa ja tappion korvasi vakuutusyhtiö koska katsottiin että tilanne aiheutui tästä sairaudesta). Täytyy sanoa, että silloin tosiaan tuntui hurjalle lukea narsismikuvauksia, ne olivat kuin olisi lukenut varta vasten ihan tästä henkilöstä kirjoitettua tekstiä! Siis se mitä narskuista sanotaan pätee kyllä tähän henkilöön.
Samalla on kuitenkin niin, että olen tavannut monia muitakin kettumaisesti toimivia ihmisiä. Yhtäkään en narskuksi leimaa, jollei ammattilainen ole sitä tehnyt.
Mietin joskus itsekin, onko oma narsistisuussettini normaalin vai sairaan rajoissa. Vissiin sitten normaalin, narsku kun ei kuulemma koskaan koe sairas olevansa. Sekin kannattaisi pitää joidenkin palstalaisten mielessä ja pohtia katsooko se narsisti sittenkin peilistä: narsisti kun kokee itse olevansa se uhri silloinkin kun muut kokevat että hän itse manipuloi ja tuhoaa.
Eli en yritä saada mustaa valkoiseksi, mutta jos alkaa niitä narsisteja olla mies, anoppi, pomo, neuvolan täti, passipoliisi ja etelänloman siivooja, niin kannattaa ehkä miettiä vielä hetki.
Tiedän varmasti kaksi Narskua omassa lähipiirissä, ei siitä asia muuksi muutu. Luonne ja henkilöiden oma käytös vastaa 100 % Narskua ja monet, monet muutkin ovat ihan itse tulleet samaan tulokseen kuin minä itsekkin. X-mieheni oli mm. tunnevammainen, näin luonnehti erikoislääkäri häntä. Ei puhuttu Narskusta yhtikäs mitään. Kun sain tarpeekis monesti turpaani ja selvin päin x löi ja tarpeeksi käytettiin henkistä väkivaltaa kaiken lisäki (kyttäys, kiellot, komennot, huuto ja ym. ym. ) lähdin pois lapsineni. Kuten jo sanoin, kaikki mielenvikaiset eivät ole Narskuja - osa kylläkin on. En ole mikään lapsi tai typerys, vaan elämää paljon nähnyt ja kokenut ja hyvää ja huonoa on vastaani tullut.
En siis yritä edlelleenkään väittää ettei narsistisesti persoonallisuushäiriöinen olisi sairastuttavaa seuraa.
Tällä palstalla vain selvästikin leimataan ihmisiä narsisteiksi siksi, että ollaan eri mieltä.
täysin oikeassa, mutta valitettavasti totta tuo, että eri mieltä oleminen tulkitaan narsismiksi.
Samoin kuin että kaikki on aina miesten vika.
"Mitäs he sitten ovat ? Ei ainakaan tervepäisiä."
Veikkaan että jonkin sortin luennehäiriöitä on kyllä monella. Mun exästä on kyllä ihan diagnoosikin, psykiatri totesi hänet rajatilahäiriöstä kärsiväksi joka ilmenee hyvin narsistisilla piirteillä.
Oli tyyliä vihaan sinua ja hakkaan sinua, mut jos jätät mut tapan sut. Onneksi on entinen!
Narsismi, "narsku" tuntuu olevan yksi nykyhetken muotisana. Kannattaa kuitenkin muistaa ja tietää se seikka, että todellinen narsistinen ihminen on tuhoisa kanssaeläjilleen.
Parisuhteessa narsisti saattaa saada toisen niin pahaan henkiseen romahdukseen, että psykiatrinen sairaalahoitojakso, masennuslääkitys, tms. ja pitkäkestoinenkin terapia on enää ainut mahdollisuus saada narsistin uhri jaloilleen.
Puhutaan uhriutumisesta. Monesti narsistin kanssa tämä tapahtuu hitaasti ja vähitellen. Uhri ei edes huomaa sitä. Siksi tilanne on vakava.
Ollaan siis tarkkana, kun puhutaan, että joku on "narsku".
olen minäkin huomannut.
Minua joku joskus haukkui narsistiksi tällä palstalla, kun en ollut samaa mieltä hänen kanssaan jostain asiasta.
Ihan noinhan se ei voi mennä.
Jonkun ihmisen kanssa ei vaan kemiat pelaa, mutta ei sitä voi narsismilla selittää. Jotkut ovt luonteeltaan pahanilkisiä ja jotkut purkavat omaa katkeruuttaan kohtelemalla toisia huonosti. Se ei tee kenestäkään narsistia.
Narsistista persoonallisuushäiriötä sairastavan ihmisen kyllä tunnistaa kun sellaiseen törmää. Sellaiseen käytökseen ei kukaan muu pysty.
Nykyään sanotaan helposti toiselle, että "mene hoitoon", tai "muista ottaa lääkkeesi". Aika karmivaa mun mielestä.
tähän ketjuun yhden seikan.
Nimittäin narsisti ei vieraille ihmisille koskaan käyttäydy kuin narsisti. Päinvastoin.
Hän vaikuttaa vieraista hyvinkin mukavalle ja jopa herttaiselle. Tai sitten hän kerjää huomiota juuri UHRINA.
Narsisti ei muuten koskaan saisi lähteitä narsismilleen, jos olisi persereikä jokaiselle. Tätäkään täällä ei juuri kukaan muista, kun tekevät toisistaan ja muiden aviopuolisoista auliisti narsistidiagnooseja.
Ja kuten sanottua, niin narsisti itse tekeytyy helposti narsismin uhriksi. Saattaa hakea jopa terveelle puolisolleen "apua" psykologilta. Ja varmasti myös täältä tukea narsistiselle persoonallisuudelleen.
Ammattilaistenkin on äärimmäisen vaikea tunnistaa narsistinen persoonallisuushäiriö.
Eikä tosiaankaan kaikki vittumaisuus ja erimielisyys ole narsistista persoonallisuushäiriötä. Joskus saattaa jopa se toinen, joka on kanssasi eri mieltä (joka pitää sinua narsistina), olla aivan oikeassa (asiassa jossa tuli teille riitaa). Empatian puute, syyllisyyden tunnon puute ja häpeän kestämättömyys on tunnusomaisia narsistille. Paljon enemmän ainakin kuin vittumaisuus ja eri mieltä oleminen.
Kokonaistilannetta on hyvin vaikea hahmottaa, kun kuulee vain toisen tarinan ja silloinkin siitä puuttuu henkilön oma toiminta.
Kun on kyseessä parisuhde, se ei milloinkaan ole yksipuolinen, vaan siihen vaikuttavat molemmat sen osapuolista.
Kun narsistin uhriksi oikeasti jää, saattaa olla, ettei sitä keksi koskaan.
Onko se, että "keksii" toisen olevan narsisti sitten joku syy jäädä suhteeseen, vai miksi näitä puolisoiden tautiluokituksia niin auliisti täällä harrastetaan?
Jos kokee että asiat ovat päin seiniä, miksi ei vain eroa ja häivy? Onko tämänkin taustalla kuitenkin kyvyttömyyys kokea häpeää ja syyllisyyttä epäonnistuneesta suhteesta? Silloinhan on hyvinkin selkesti kyseessä narsismi. Narsistihan aina syyttää toista, puuttuvan häpeänkäsittelynsä vuoksi.
Eri mieltä asioita oleminen ei todellakaan tarkoita muuta kuin sitä, että ollaan asioista eri mieltä. Minkälainen maailma olisi, jos kaikki olisimme samaa mieltä ja samanlaisia. On normaalia ja pitääkin olla eri mieltä ja oman perustellun mielipiteensä takana. Narskut ovta laji sinänsä ADHD:stä puhumattakaan, heillä sitä vasta onkin joka asiaan mielipide ja tieto, vaikkei tietäs höykäsen pölyä asioista ! 7 kanavaa päässä pyörii yhtäaikaa ja luetaan lisäksi lehteä, katotaan tölsää ja seurustellaan työkaverin kanssa yhtäaikaa. Mikä suoritus ! Ihan metkoja ihmisiä, eivät ole pahansuopia mutta ei vaan aina jaksa. Työkaverina ollut nimittän tämmöinen ukkeli jo kohta sen 20 v. Huoh,...lukihäriö ja muuta ongelmaakin lisäksi. Työterv.huolto on diagnosoinutkin hänen tilansa, mutta suojatyöpaikassa on hyvä köllöttää, kun muut tekee duunit ja hänkin saa nostaa palkkansa lisäksi tulospalkan!!! Outoa ! Kaikkea sitä onkin.
Niin, mulla meni 6 vuotta tunnistaa läheisen sairas käytös narsistiseksi ominaisuudeksi. Älyän pysytellä hyvin kaukana hänestä. Kyllä he osaavat puhua KUULIJAA MIELLYTTÄVÄLLÄ tavalla saadakseen haluamansa ja kun ovat hoviinsa saaneet, niin alkaapa hyväksikäyttö ihan hipihiljaa huomaamatta kaikkine valheineen ja kaikki muuukin. Tiedän satavarmasti, koska puhun omasta kokemuksesta. Asiat käännetään päinvastoin, syyllistetään, haukutaan, ollaan jopa agressiivisia jne..MUTTA; syy on aina toisissa !
Palstan kannalta väärä aihe, mutta kommentoin silti:
työkaveri ei ollut koskaan varsinaisen väkivaltainen, mutta herranjumala miten UUVUTTAVAA hänen kanssaan oli tehdä töitä. Mutta sitä ei kovin helposti tajua missä mennään, kun kaikki menee niin vaiheittain.
Itse tajusin että työkaverissa on jotakin vikaa siinä vaiheessa kun olin pari vuotta eri toimipisteessä ja tänä aikana neljästä samassa huoneessa työskentelevästä kolme jäi uupumuksen takia sairauslomalle.
Rupesin miettimään siinä vaiheessa, että hetkinen, me kaksi muualle siirtynyttä voidaan nyt noin 100000 % paremmin ja tilalle tulleista on jo kolme sairaana.
Tämä työkaveri oli ja on suustaan hemmetin hyvä, oikea kahvituntien ilopilkku. Samalla kuitenkin melkoinen käärme, joka ottaa hampaisiinsa työkavereiden perheitä.
Esimerkiksi päätti vihata yhden työkaverin miestä ja haukkui tätä kaikille sumeilematta, vaikka miehen vaimo toppuutteli. Muun muassa teki hienot grafiikat ja pilkka-animaation tästä itselleen lähes tuntematomasta miehestä ja houkutteli kesätyöpojan lähettelemään tiedostoa eteenpäin. Kun asiasta tuli kohu, vetäytyi vastuusta...
Hyi olkoon, onneksi ei enää tarvitse hänen kanssaan olla.
kyllä mukaan mahtuu sellaisia kommunikaatiokyvyttömiä ääliöitä, joilla ei itsekontrolli pelaa. Tyyppejä, jotka ei osaa päästä yli siitä, että ovat joskus lapsena saaneet korvapuustin ja perustelevat tekojaan ankealla lapsuudella, mikä ei ole kovin pitävää juridisesti. Kaikkein nolointa on juuri se selittely, minkä takia heitä muka pitäisi ymmärtää. Kai vankilassa joku kuraattori näitäkin kuuntelee.
Nimimerkki Nimetön täällä taas. Mieheni on työssä vanginvartijana vankienohjaajana ollut jo 15 pitkää vuotta. Tätäkin kautta olen saanut tietooni kaikenlaista, joista ei voi paljon puhella ! Kaikki mielenköyhät eivät ole Narskuja, mutta kylmä tosiasia on se, että todella suuri osa vangeista on adhd-ihmisiä ja häiriintyneitä ihmisiä eli psykopaatteja. Mieheni on käynyt kurssit jos toisetkin, puhumattakaan käytännön työstä.
"Narsismille on määritelty yhdeksän diagnoosikriteeriä. Narsismin diagnoosi edellyttää että vähintään viisi niistä toteutuu. Seuraavassa ne ovat Sam Vakninin esittämässä muodossa:
1. Tuntee itsensä mahtavaksi, suureksi ja hyvin tärkeäksi (esimerkiksi liioittelee saavutuksia, kykyjä, taitoja, kontakteja ja persoonallisuuden piirteitä valehteluun asti, ja vaatii tulla tunnustetuksi ylemmänasteisena ilman vertailukelpoisia todellisia saavutuksia);
2. Pakonomaisia fantasioita rajattomasta menestyksestä: maine, pelottava voima tai kaikkivaltius, vertaansa vailla oleva loistokkuus (älyllinen narsisti), ruumiillinen kauneus tai seksuaalinen kyky (ruumiillinen narsisti), tai ideaalinen, loputtomiin kestävä rakkaus tai intohimo;
3. On syvästi vakuuttunut omasta ainutlaatuisuudestaan, minkä tähden vain muut erityiset tai ainutlaatuiset ihmiset (tai instituutiot) voivat ymmärtää häntä, kohdella häntä oikein tai ovat hänen seuransa arvoisia;
4. Vaatii ylenpalttista ihailua, palvontaa, huomiota ja mielenkiintoa - tai sen puuttuessa vaatii olla pelottava ja pahamaineinen (Narsistinen Lähde);
5. Kokee olevansa oikeutettu. Vaatii automaattista ja täydellistä omien epärealististen odotustensa täyttämistä - erityistä ja etuoikeutettua kohtelua;
6. "Riistää" ihmissuhteita, toisin sanoen käyttää muita omien tarkoitusperiensä saavuttamiseen;
7. Vailla empatiaa. On kykenemätön tai haluton tunnustamaan tai hyväksymään muiden tunteita, tarpeita, tärkeysjärjestyksiä ja valintoja sekä samaistumaan niihin;
8. On jatkuvasti kateellinen muille ja etsii keinoja loukata tai tuhota turhautumisensa kohteita. Kärsii vainoharhaisista mielikuvista koska uskoo että muut kokevat hänet samoin ja todennäköisesti toimivat samalla tavalla;
9. Käyttäytyy ylimielisesti ja koppavasti. Tuntee olevansa ylivoimainen, kaikkeen kykenevä, kaiken tietävä, voittamaton, immuuni, "lain yläpuolella", ja kaikkialla läsnä oleva (maaginen ajattelu). Raivostuu ollessaan turhautunut, kohdatessaan vastarintaa, tai kun sellaiset ihmiset nuhtelevat häntä, joita hän pitää alempiarvoisina ja arvottomina."
"Useimmat narsistit (75%) ovat miehiä."
Lähde
www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Aapinen.html
Useimmat eli TODETUT narsistit (muitahan ei tilastoissa ole) ovat (75%) miehiä.
Narsististen naisten joutuminen diagnosoivaksi on erittäin epätodennäköistä, sillä narsistilta puuttuu sairauden tunto kokonaan ja ne miehetkin, jotka on todettu narsisteiksi saavat diagnoosin useimmiten tehtyään rikoksen ja jäätyään siitä kiinni.
Luvut näyttävät aivan toiselta jos verrataan naisvankien ja miesvankien narsismin määriä sukupuolten mukaan molemmissa vankiryhmissä. Mutta tuossa Vakinin jutussa on todettuja narsisteja, joista 75% on miehiä ja jo sittenkin 25 % naisia.
Eli jos naisia olisi enemmistö vangeista myös narsismi näkyisi naisten enemmistönä. Naisten rikollisuus on vielä pienempää ja useimmiten piilorikollisuutta, mutta kovassa kasvussa, joten lähivuosina alkaa luvut narsisminkin suhteen olla tasan (ovat jo nyt, mutta eivät toistaiseksi näy). Naisten luonteenpiirteiksi laskettujen ominaisuuksien mukaan nainen keskimäärin on narsistisempi kuin mies. Esim. häpeän käsittely on ihan tunnustetusti häiriintynyttä ja se on eräs edellytys narsistiselle häiriölle.
On myös muistettava, että koska ympäristö on se, joka narsistin käytöksestä useimmiten eniten kärsii, myös ympäristö on se, joka diagnoosin tekee. Usein se tehdään vaimon ja terapeutin yhteistuumin, sillä harvoin narsistinen henkilö suostuu tutkittavaksi. Tästä syystäkin naiset vaikuttavat uhreilta, mutta kannattaa muistaa, että ihan viime aikoina on keskusteltu siitä julkisuudessakin, että narsisti tekeytyy myös ovelasti muka narsistin uhriksi. Tämä on tapa kontroloida.
"Useimmat narsistit (75%) ovat miehiä."
Tämä aiheutuu pitkälti siitä, että miesten narsismi ja äärimuodossa psykopatia esiintyy hieman eri muodoissa, useasti mm. rikollisuutena josta jää kiinni. miesten oireet ovat myös tulleet ns. valtadiagnoosikrittereiksi.
Naistyypillinen tuhoisuus lähisuhteissa lapsia tai puolisoa tai työpaikoilla kohtaan jää meillä lähes aina diagnosoimatta. Myös Vaasan vankimielisairaalan aineistossa kyllä naisiltakin diagnosoitiin mm. väkivaltarikoksissa niin paljon persoonallisuushäiriöitä että ne ylittivät miesten prosentit.
Uskon silti että miehiä voi olla enemmän, mutta ero ei kyllä ole kovin merkittävä.
Tyypillinen narsistikuvaus:
- Hän syyllistää muita siitä mitä nämä ovat tehneet tai eivät ole tehneet hänelle
- Hän syyttää ”kurjaa lapsuuttaan”, ikäviä kumppaneita jne.
- Hän ei koskaan anna anteeksi kokemaansa loukkausta ja pyrkii kostamaan tavalla tai toisella ja on erittäin pitkävihainen
- Hän esittää häikäilemättömiä lausumia toisesta julkisesti nolaten hänet (puolison haukkuminen vieraille: ei se meidän Matti/ Liisa osaa eikä tee mitään jne.)
- Hän ei pysty luomaan kestäviä, tasa-arvoisia ihmissuhteita (kaikissa kumppaneissa on hänen mielestään vikaa)
- Hän pakottaa kaikki muut mukautumaan häneen, hän itse ei voi joustaa (aikataulut ym. pitää mennnä täsmälleen ja juuri hänen mukaansa)
- Hänellä on pohjaton tunnustuksen ja kiitoksen saamisen tarve (kaikesta pitäisi kiittää ja huomioida)
- Hän ei suostu vastaanottamaan mitään kritiikkiä itsestään, vaan loukkaantuu siitä
- Hänen kanssaan ei voi keskustella, sillä hän on aina mielestään oikeassa
- Hän jakaa ihmiset mielessään hyviin ja pahoihin sen mukaan miten he suhtautuvat häneen
- Hän on epäluuloinen kaikkia kohtaan
- Hän mököttää, pitää mykkäkoulua, ja juonii rangaistakseen ”rikollista” ja asettaakseen hänet "oikeaan" paikkaan.
- Hän on kateellinen ja vahingoniloinen
- Hän valitsee puolisokseen ihmisen, joka ei ole häntä kauniimpi/ komeampi, lahjakkaampi eikä rikkaampi ja joka ei siis saa ylittää häntä eikä edes yltää hänen tasolleen
- Hän hakeutuu työhön, joka takaa hänelle näennäisen ”hyvyyden mielikuvan” suojakilven, esim. hoitoalalle, jotta näyttäisi olevan epäitsekäs hoivaajatyyppi
- Hän ei etsi eikä hyväksy psykiatrista apua, koska hän ei tunne itseään sairaaksi eikä varsinkaan luonnehäiriöiseksi eikä halua penkoa omaa sisintään ja kohdata totuutta itsestään
- Hän pelkää yksinoloa ja hylkäämistä
- Hän "rakastaa" lapsiaan koska he ovat osa hänen minäkuvaansa onnistuneena vanhempana. Hän "rakastaa" ystäviään koska - ja vain niin kauan kuin - hän voi hyödyntää heitä.
Tunnen nimittäin ainakin 3 Narskua. Yksi on työkaveri, jonka takia useat ovat joutuneet s-lomalle. Asiaa yritetty selvittää työterv.hoidon kanssa - tuloksetta. Hän tekee mitä tahtoo ja nytkin on parhaillaan taas s-lomalla viettämässä lomaa pihanlaiton parissa. Itse kehuu s-lomien aikana matkoistaan ja pihanlaitoistaan, VAIKKA on kuulemma NIIN kipeä käsi ja jalka ettei voi ajatellakkaan tulla töihin, kun ei voi edes kirjekuorta kuulemma avata. Kiviä jaksaa kyllä kantaa ja matkustaa. Tätä peliä hän on pitänyt jo vuoiskaudet. Otetaan se 60 pv/vuosi täydellä palkalla s-lomia. Kollegat ovat nähneet hänet laskemassa jo pidettyjä s-lomia. Luonne on todella kauhea ! Hän on nainen ja saa tehdä mitä tahtoo, esimiehet ovat miehiä, eivät uskalla puuttua, koska jos joutuu Narksun kynsiin, se tietää todellisia vaikeuksia, kuten oikeusjuttua häirinnästä ja vielä lakimiestä vastaan, joka oli esimiehnä ollessaan uskaltanut oikoa tämän eukon tekosia !! Näin se menee. LÄhisuvussa on kaksi Narksua, yksi nainen ja toinen mies. Molemmat ovat agressiivia vielä ja rajoittavat kovasti puolisoittensa sosiaalisuhteita, toinen, tämä nainen on alkoholisti ja molemmat haukkuvat ihmisiä ja HE OVAT PALJON PAREMPIA kuin muut jne....
Kuvasit vaimoni täydellisesti.