Tehkää nyt joku oikeuteen valitus auton verotus käytännöstä Suomessa koska autoverohan taas nousi tullin aivan älyttömän MAHTI-järjestelmän ansiosta pilviin, jos kukaan ei tee mitään niin asia ei silloin ainakaan tule muuttumaan ollenkaan!
Itse en voi tehdä koska en ole nyt tuonut autoa Suomeen tämän uuden mahtavan MAHTI-järjestelmän aikana, pääsin kyllä näkemään tämän käytännössä mitä se oli ja todellakaan ei mitään kehuttavaa tässä ole!
MAHTI-järjestelmähän on täyttä p _ _kaa!!
Itse en voi tehdä koska en ole nyt tuonut autoa Suomeen tämän uuden mahtavan MAHTI-järjestelmän aikana, pääsin kyllä näkemään tämän käytännössä mitä se oli ja todellakaan ei mitään kehuttavaa tässä ole!
MAHTI-järjestelmähän on täyttä p _ _kaa!!
Vastaukset 25
Vanhimmat
ToTTA!!!
Ihan naurettavaa tuo mahtipaska.
Otin yhden auton esimerkiksi. Eikä näköjään tarvitse muita katsoakaan.
1.1.2005 rekisteröity 1.3 litrainen 3-ovinen yaris. Eli 2,5 vuotta vanha auto. '
Mahdin pyyntihinta on 15440 euroa, uusi vastaava paremmin varustein ovh 15700 euroa.
Jos käytetyn ajettuja kilsoja vähentää niin päästään jopa tilanteeseen, jossa 2,5 vuotta käytetty (vanha malli?) on kalliimpi kuin uusi paremmin varustein.
Jokainen täysjärkinen tajuaa, ettei näin todellisuudessa ole, mutta tullin valopäiden on musteläiskätestissä vissiin nähtävä pillu, joka kuvassa. Terveellä järjellä varustettu tuskin pääsee tulliin autoverotuksen pariin töihin. Sen verran päin vittua toi Mahti on.
Ja meidän rahoilla tehty... kallista vittuilua.
Täysin totta kirjoitettu ja myös pitää paikkansa! Autoverotus on aivan syvältä nyt!
Tehkää ihmeessä joku nyt valitus oikein kunnolla EU-tuomioistuimeen että saadaan tämäkin MAHTI-paska pois!
Tulli toimii kuten aikaisemmin. Käyttää vitusti rahaa pelatakseen aikaa sen sijaan, että ratkoisi ongelmat käytettyjen verotusarvon määrittelyssä.
Sanoisin, että tulli valvoo virallisten autontuojien etuja. Se ei pyri maksimoimaan veroja, sillä hallinnointiin uppoaa niin perkeleesti.
Ryhmäkanne jätettiin vain viranomaisia varten ja syy oli varmasti autovero. Koko tämä osio valtion hallintoa on läpeensä korruptoitunut.
Paljon porukkaa on vittuuntunut M.Kosken ja H.Kuitusen ylimielisyyteen. En ota osaa M.Kosken vaimon johdosta. Tuskin moni muukaan.
mistä? Tulli toimii nyt KHO:n velvoituksen mukaisesti ja verotus pohjautuu nyt kaikille avoimeen MAHTI-järjestelmään, joten verotusmäärät ovat kaikkien tiedossa etukäteen.
Veron määrästä kukaan ei voi valittaa, verotus on EU:ssa kansallisesti päätettävissä, verotuksen suuruus ei kuulu EU:lle.
Verotuksesta päättävät poliittiset päättäjät - valittaa voi vaaleissa!.
Minulla ei ainakaan ole selvää tietoa MAHTI:n laskentaperusteista tai sisällöstä. Voisitko seikkaperäisesti kertoa miten se eroaa esim. surullisenkuuluisasta AHTI:sta? Tai antaa linkin josta saa perusteelisen selvityksen MAHTI:n toimminnasta? Eikös Netwheels sitäpaitsi ole GreyHenin tavoin valtion ulkopuolinen toimija jonka käytön verotusarvomärittelijänä KHO tuomitsi laittomaksi?
"ei ole valtiota sitova", joten mitenkäs verotusmäärät ovat kaikkien tiedossa etukäteen?
mitä KHO:n päätös tullilta edellytti. MAHTI on kaikille etukäteen avoin, joten verotuskohtelu on jo etukäteen tiedossa ja valitusperusteet ovat olemassa.
Muuta ei edellytetty.
Kertoisitko vielä Mahdin käyttämän tietolähteen(t) ja laskentakaavan.
Sinällään kaikkeen laskentaan perustuvat arvot ovat vääriä, sillä kaupaksi menee aineiston halvimmat yksilöt js se vähä mitä mahdin laskennasta on päästetty julkisuuteen ei huomioi tätä, vaan edelleen perustaa yksilön hinnan mateemaattisesti muodostettuun keskiarvohintaan, jota virheellisesti kutsutaan ko. autoyksilön hinnaksi.
KHO:n joulukuinen päätös edellytti avointa verotusta. Mahti ei sitä täytä. Valitusperusteet ovat edelleen ne samat kuin Ahdin aikoina. Veron määrää ei voi arvioida parhaimmillaan edes 100 000 tarkkuudella (vesa keskisen F40 verot tulevat olemaan väliltä 8 000 -200 000 euroa).
Mahti on toki käytännön syistä rakennettu antamaan Ahtia korkeampia verotusarvoja, jotta automaattisiin palautuksiin ei tarvitsisi mennä. Siitä syystä sieltä löytyykin paljon autoja, joiden pyyntihinta 2,5 vuotiaana (1.1.2005 rekisteröity) on korkeampi kuin nykyisen uuden korimallin ovh (huom uudessa varusteet paremmat).
Niitä markkinoita, mitä mahti edustaa ei ole olemassa.
tiedät oikeat arvot?
"Sinällään kaikkeen laskentaan perustuvat arvot ovat vääriä"
Jos vain halvimmat yksilöt menevät kaupaksi niin aina kun halvin on myyty, niin seuraava on halvin jne. lopulta kaikki on myyty ja keskiarvohinta kertoo aivan oikean "totuuden".
Suomen automarkkinoiden hintatasoa ei kukaan pysty paremmin määrittelemään ja tämä riittää varmasti KHO:ta myöten perustaksi verotukselle.
" ...edelleen perustaa yksilön hinnan mateemaattisesti muodostettuun keskiarvohintaan, jota virheellisesti kutsutaan ko. autoyksilön hinnaksi."
Verotusarvo ei lain mukaan ole autoyksilön hinta, vaan yleinen arvo, eli juuri sellainen minkä mahti tuottaa. Mahti täyttää KHO:n vaatimuksen ja jos joku haluaa valittaa voi yrittää väittää mahtin yleistä arvoa vääräksi.
avointa verotusta ja sitähän MAHTI juuri on. Avoin kaikille, sama kaikille ketään syrjimättä.
KHO ei suinkaan edellyttänyt verotuksen määrästä yhtään mitään.
Ongelma näissä laskennallisissa tai tilastollisesti muodostetuista yleisissä arvoissa on juuri sen järjestelmäriipppuvuus. Eli yleinen arvo muuttuu riippuen käytetystä järjestelmästä. Tästä syystä yleinen arvo pitäisi olla myös eri järjestelmien yleinen arvo. Siksi takaisinlaskenta, Grey Hen, Mahti ja tavarantarkastajien arviot pitäisi kaikki ottaa huomioon. Uskon, ettei nykyinen Mahti tule menestymään KHO:ssa, mainitusta syystä.
"Jos vain halvimmat yksilöt menevät kaupaksi niin aina kun halvin on myyty, niin seuraava on halvin jne. lopulta kaikki on myyty ja keskiarvohinta kertoo aivan oikean "totuuden". "
Kalleimmat eivät mene kaupaksi lähellekään pyyntihinnalla, vaan oikeaa kauppahintaa nimitetään _myyntihinnaksi_ ja tätä KHO joulukuisessa päätöksessä nimenomaan edellytti.
"Suomen automarkkinoiden hintatasoa ei kukaan pysty paremmin määrittelemään ja tämä riittää varmasti KHO:ta myöten perustaksi verotukselle"
KHO:n joulukuisessa päätöksessä todetaan, ettei tilastollinen malli kelpaa. Tämän vuoden puolella KHO on palauttanut pari muuta keissiä tullille samoin perustein ja muutamassa hylännyt tullin valitusluvan arvonmäärityksestä.
Tilastollinen malli ei kelpaa, ellei se tuota aukottomasti syrjimättömiä hintoja eli riittävän alhaisia. Yksittäinen tapauskin voi kaataa tilastollisen mallin käyttämisen. vrt Siilin.
On täysin selvää, ettei mahti täytä kho:n vaatimusta. Mitään muuta syytä tullilla ei olisi salata tilastollista malliaan, jolla "arvo" muodostetaan.
KHO hylkäsi joulukuussa tilastollisen mallin käytön. Miten luulet vastaavan mallin kestävän seuraavan kerran KHO:ssa? Nykyisen mallin tilastotietojen pohja on olennaisesti pienempi kuin GH:n ja arvostustaso näkee monissa tapauksissa itsekin. Esim ota
yaris 1.3 3d rek. 1.1.2005 ajettu 20tkm ja vertaa sitä uuteen yarikseen, joka on isompi kaikilta mitoiltaan ja paremmin varusteltu. Kuitenkin Mahti antaa käytetylle korkeamman arvon kuin uudelle. On päivän selvä, että kukaan ei edes kännissä osta käytettyä jos uuden paremman saa halvemmalla.
Kuvastaako tämä sitten realimaailmaa? Ehkä tullin valopäiden mielestä. Ehkä sinun mielestä? Ehkä ostat mieluummin käytetyn kalliimmalla uuden sijaan?
Sanopa paljon -87 käyttöönotetusta ferrari f40:stä Vesa Keskinen joutuu maksamaan veroja? Jos vastaat tarkan ja oikean summan on verotus avointa. Vertaa vaikka tuloverotukseen, arvonlisäverotukseen tai tullaukseen. Kaikissa noissa tiedät tarkalleen veron määrän.
F40:n maksoi saksassa 300 000 euroa. Paljon verot suomeen rekisteröitäessä?. Itse veikkaan vajaata 9000 euroa (ikävähennykset), mutta vero voi olla vaikka 200 000 euroa (arvotaan vastaavan arvoksi 500 000 ja siitä 29% ei-alv).
Mitä sinä veikkaat?
EYT edellytti että Suomi ei yhdessäkään tapauksessa peri tuontiautosta enempää veroa kuin vastaavassa jo Suomeen rekisteröidyssä autossa on veroa jäljellä.
MAHDIT ja AHDIT on EYT päätösten vastaisia ja sillä siisti. MAHTI arvot tulevat kaatumaan viimeistään KHO:ssa.
Tullille voi toisaalta tulla yllättäviä vaikeuksia MAHTI / NETWHEELS -sopparin kanssa. EU:ssa ja Suomessa on näet voimassa laki hankinnoista, jonka mukaan kyseisestä palvelusta olisi pitänyt järjestää avoin tarjouskilpailu EU alueella toimivien palvelun toimittajien kesken.
KHO palautti asian kelvottomana tulliin, eikä VIELÄ ottanut kantaa verotusarvoon.
Sehän olisi ollut turhaa, koska tullin päätös oli täyttä puutaheinää, eikä perustunut yhtään mihinkään.
Odota vain. Tulli tekee uuden päätöksen ja sitten alkaa uusi valituskierros, josko sitten päästäisiin puhumaan asiasta eikä sen vierestä.
Sen sijaan KHO jätti myöntämättä valituslupia kahdessa muussa tapauksessa, joissa tulli olisi halunnut valittaa hallinto-oikeuden päätöksistä. Nyt sitten päätökset jäivät lainvoimaisiksi eli tullin AHTIT ja MAHTIT kaatuivat auton todellisen kauppahinnan ja vakuutusyhtiön lunastushinnan rinnalla.
Se on iso juttu se!
Luuletko, ettei tulli ole taustalla jo etukäteen varmistanut KHO:n vaatimusten täyttymisen ennen MAHTI:n julkaisemista.
Ei tämä mitään kissa/hiiri-leikkiä ole. Kukaan ei pysty sanomaan "oikeaa" hintaa jokaisessa tapauksessa, yleinen taso riittää, yksittäistapauksista voidaan sitten riidellä erikseen.
KHO tulee hyväksymään MAHTI-järjestelmän käytön veron määräytymisperusteena,vaikka siitä ei Keskisen Ferrarille arvo saadakaan.
Ja näyttöä mahdin toimimattomuudesta.
Ei käytetty arvontajärjestelmä muuksi muutu vaikka nimeä vaihtaisi kuinka. Sitäpaitsi tulli ilmaisi, että voivat asiakkaan erikseen pyytäessä tehdä ehkä mahdollisia avoimuuden lisäselvityksiä.
Luuletko tosiaan, että KHO:ssa on jokin takaovi, josta tulli on päässyt kyselemään arvoisten hallintoneuvosten hyväksyntää MAHTI-järjestelmälle?
Salli minun nauraa!
Tulli on muutenkin ollut KHO:n kanssa täysin kuutamolla. Viimeksi Koski uhosi, että KHO kyllä muuttaa ne kaksi tapausta, mutta mitä vielä. Koski&co eivät saaneet edes valituslupaa!
Ei tulli juuri KHO:a konsultoi, eikä voikaan. Mikä erottaa mahdin ahdista? Molemmat perustuvat samojen tietolähteiden tuottamaan aineistoon ja molemmat tuottavat datan tilastollisen mallin perusteella. Samaa paskaa eri nimellä.
Montako 2-3 vuotiasta autoa löydät autoliikkeestä, joka olisi kalliimpi kuin uusi vastaava? Mahdista löydät niitä pilvin pimein.
No mahdin avoimmuus mitataan oikeudessa, jos se elää niin pitkään.
ps. kho on ottanut itseasiassa kantaa parissa tapauksessa auton arvoon. Se on hyväksynyt vakuutusyhtiön maksaman korvauksen verotusarvoksi sekä myyntihinnan verotusarvoksi. Ahdin tai mahdin hintoja KHO ei ole vahvistanut ainuttakaan, vaan palauttanut asiat tullille.
Mistä nämä mainitsemasi kho:n tapaukset löytyvät, joissa vakuutusyhtiön korvaus ja myyntihinta on hyväksytty verotusarvoksi?
Kiitos infosta ennakkoon, jos viitsit laittaa tulemaan linkkiä tms.!
MAHTI järjestelmä ei ole todellakaan KAIKILLE AVOIN.
Vai onko Sinulla kenties osoittaa joku näiden ns. virallisten maahantuojien tuoma auto Tullin autoveropäätös tilastoista? Minulla ei meinaan ole.
Äläkä vaan väitä että nämä ns. viralliset maahantuojat/tehdasedustajat eivät muka tuo käytettyjä, sillä se ei pidä paikkaansa.
Vero ei saa olla yhdessäkään tapauksessa SYRJIVÄ. Ja kun tarkkoja ollaan, se on uskoakseni SYRJIVÄ jokaisessa muussa päätöksessä kuin näiden ns. virallisten tehdasedustajien tuomassa autossa. Siis niissä virallisten edustajien ns. "nippupäätöksissä", joista ei pysty yksilöitä edes erottelemaan.
Siitä kannattaa ehdottomasti kaikkien valittaa.
HO on jo nyt täysin ruuhkautunut ja jos kaikki laittavat oman kortensa kekoon valituksen muodossa, on asialle pakko keksiä jokin ratkaisu.