Venäläisten sotilaiden hautoja

Lieksassa??

Missä päin Lieksan Savijärveä sijaitsee tarkalleen venäläisten sotilaitten joukkohaudat/haudat?? Siis niitten talvisodassa kuolleitten? Savijärven ympäristössä on ainakin siinä muistomerkin vieressä olevassa rinteessä yksi.Ja Tolkeen kukkulan luona myös ja jossain Valamajärven luona on käyty partiokahakka myöskin??!!

25

7016

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • helena.eronen

      Minulle eräs ystävällinen sielu on niiden sijainnin noin suunnilleen selostanut ja kävin siellä mättäitä potkimassakin, mutta kuten moni asiasta paremmin tietävä sanookin, niin hautarauha se on heillekin suotava. Kuhmossa tai jossainhan oli käynyt niin, että venäläisten korpihaudoista kaiveltuja luita oli torilla kaupiteltu sen jälkeen kun niiden sijainnit oli "julkisesti" selvitetty. Aika ikävää... kun nimittäin ajattelee, että miltä meistä tuntuisi, jos rajan taakse jääneiltä sankarihaudoilta kaupiteltaisiin vainajien jäännöksiä Viipurin torilla (tosin mitä viime kesänä kävin Laatokan Karjalassa ja vähän etelämpänäkin, niin aika tehokkaasti ne suomalaiset hautausmaat on pelloiksi ja puistokentiksi tasoteltu...).

      Mistä muuten tulikin mieleen, että ei ole Venäjä ollut niistä Lieksan korpiin jääneistä sadoista sankarivainajastaan ollut läheskään yhtä kiinnostuneita kuin niistä Tallinnassa pronssisoturin alle haudatuista parista vainajasta. :D

    • Korpisoturi 4WD

      Minulla on tuossa ikkunalaudalla venäläisen sotilaan pääkallo kukkaruukkuna ja olen silloin-tällöin käynyt kaivamassa koiralleni venäläisten sotilaiden luita, tosin koirani on oppinut itsekin ko. homman tekemään.
      Viimeviikolla koira toi jostain venäläisen sotilaan munasuojat ja kenttälapion. Suojat on juuri oikeaa kokóa minulle. Ajattelinkin käyttää niitä talvella jääkiekko-matseissa.

      • Yrmee Karju

        Ne suojat kävisi kypäräksi sulle. Pienet on aivosi jotta eiköhän lasten pyräilykypäräkin olisi liian iso kallollesi sika.


      • kundilla on

        ihan sikapehmeet aivot sikäli mikäli niitä on olleskaan. Eipä uskos tuommossii kirjottajii olevan olemassakaan. Tuskin on lieksalaenen, joku nurmeslaenen riähkä siellä koettaa pilata Lieksan maenetta.
        Eiköhän männä porukalla ja sotketaan tuo sälli sinne sammaan kankaaseen kun missä ne venäläesettii on. Saes siellä ihan lähituntumassa tutustuu siihen mitä pilikkovaa.


    • Savijärven ukko

      ja vielä jatkaakseni , siihen daktrajeviin kyllä löytyisi ammuksia ja vähän muutakin eräästä lammesta minne sakut upotti perääntyessään liikatavaraansa, poikasena niitä sukellettiin ylös mutta nyt jo pitäisi olla sukeltaja niitä nostamassa.
      Siihen lammen rannalle ne sitten ampui ne venäläiset vankinsa jotka oli hyöläämässä patruunakuormaa lampeen..sieltä mie tuon helminauhan osat löysin ja pihdeillä kalloista irroitin..vain sammalta oli makoojien päälle heitetty pikkuiseen munttuun.

      • Nurmijärven Patruuna

        Eihän nuo vielä mittää miullapa on paremppoo kerrottavvoo.
        Minä teetätin itelle tekohamppaat ryssiin vainajien hamppaesta , paekallinen suutari sillon suostu lopultakkii ne tekmmään .
        Suostuttelu kyllä vei kolome kuukaatta ja palakan piälle piti sille viiä 4 pulloo koskenkorvvoo.

        hyvin on pelanneet vaekka yksi hammas lohkesi leippee syyvessä.


    • Talvi- ja jatkosodan hautoja on Suomen rajojen sisällä aika monessakin paikassa. Ainakin Pelkosenniemen - Sallan suunnalla, Suomussalmella, Raatteen tiellä, Kuhmossa, Lieksassa ja Ilomantsissa. Etelämpänä ei suuria taisteluja ole nyky-Suomen alueella käyty joten niiltä alueilta löytynee vain aivan yksittäisiä hautoja.

      Mainitsemillani alueilla on haudattuina yhteensä jopa 20 - 30 tuhanteen nouseva joukko naapurin sotilaita. Juttelin näistä hautapaikoista joskus 70-luvulla erään asiantuntijan kanssa. Kyselin häneltä, että miksi niitä paikkoja ei ole mitenkään merkitty maastoon. Pääsevät unohtumaan ihmisten tietoisuudesta.

      Hänellä oli siihen aika hyvä selitys. Sotien jälkeen elettiin erilaista aikaa kuin nykyisin ja Neuvostoliitto oli voimissaan. Pelättiin ihan todella, että jos hautapaikoista aletaan meillä puhua ja niitä merkata niin naapuri alkaa vaatia itselleen oikeuttaa pystyttää niille omat, reaalisosialismin mukaiset monumenttinsa. Nyt niitä sitten olisi Itä-Suomi täynnään ja olisimme samassa jamassa kuin virolaiset.

      Että hyvä näin. En silti vastusta kyseisten paikkojen jonkunlaista merkkaamista sillä, kuten Helena sanoo, niin tulee niillekin vainajille hautarauha taata. Satojen ja jopa tuhansien vainajien leposijat ovat hautausmaita joka tapauksessa. Ja yleensä sivistyskansat kunnioittavat hautausmaita, olipa niihin haudattu sitten keitä tahansa. Merkinnät olisivat myös jälkipolville jonkunlaisena muistutuksena mitä sota on. Merkkauksesta olisi lisäksi se käytännön hyöty että ei tarvitsisi joskus 100 v kuluttua tästä päivästä kenenkään ihmetellä, että mitä ihmeen vainajia nämäkin ovat.

      • helena.eronen

        Tulevaisuuden Huhtiniemi on Lieksan metsissä :)


      • nyt näin,
        helena.eronen kirjoitti:

        Tulevaisuuden Huhtiniemi on Lieksan metsissä :)

        että poikkean tästä aiheesta hieman sivuun; Viekijärven ranalle on haudattu kaksi saksalais-sotilasta. Tiedän paikan tarkkaan, se on Viekijärven itärannalla n.puolivälissä Lieksan keskustaa ja Viekiä. Siinä ao.paikalla ei ole kasvanut mitään kasveja sen jälkeen....levätköön rauhassa nämä soturit..rauha heidän muistolleen.


    • Hautamuistomerkeistä puheen ollen niin ovatkohan kaikki Lieksan nuoret käyneet Mähkön vanhalla hautausmaalla katsomassa 1867 nälkäänkuolleitten muistomerkkiä. Silloisen Pielisjärven väestöstä yli viidesosa menehtyi nälkään ja tauteihin yhtenä ainoana talvena.

      Tähän muistomerkkiin tutustuminen ja siitä nälkäajasta kertominen tulisi ottaa paikallisten koulujen opetusohjelmaan. Tulisivat nuoret tietämään millaista täällä on ollut ennen.

      Ovat esivanhempamme joutuneet kokemaan kovia. Vaikea kuvitella miltä tuntuu kun talvi tekee tuloaan, jyvälaari on tyhjä ja sateet ovat pilanneet karjankin rehun. Siinä tietää jo ennalta miten perheelle käy tulevana talvena. Tietää, että kaikki eivät ensi kesää näe, jos yksikään.

      Olen kuullut nälkätalven 1918 kokeneitten ihmisten muisteloja ja eivät he pettu- ja jäkäläleipää sekä ruumenia ja sammalta minään herkkuna muistelleet. Sen ajan kokeneet ihmiset eivät vanhanakaan voineet heittää ruokaa hukkaan. Tietysti pikku mökeissä oli jonkun asteinen nälkä melkein jokatalvinen vieras. Harvoin puhdasta leipää syötiin koko talvi mahan täydeltä joka aterialla.

      • helena.eronen

        Minusta on kuitenkin hienoa, että nykykoululaisekin käyvät Änäkäisellä tutustumassa sotahistoriaamme, mekin käytiin 80- ja 90-luvuilla. Ja ainakin rantalankoululaiset käyvät paljon Museossa.

        Mistä tulikin mieleen, että viime kesänä juttelin erään keskisuomalaisen sotaveteraanin kanssa ja hän muisteli, kuinka 70-luvulla olivat (Keski-Suomen veteraanit) tehneet jonkun retken tänne Lieksaan paikallisten sotaveteraaniemme vieraiksi. Keskisuomalaiset olivat ihmetelleet, kuinka täällä ei syljeksytty veteraanien niskaan, vaan ihmiset - jopa nuoret - osoittivat tietynlaista arvostusta ja kunnioitusta heitä kohtaan. Ja tuo siis aikana, jolloin oli muodikasta halveksia meidän ihania sankari-pappojamme.
        Että ei me lieksalaiset ihan läpimätiä olla :)


    • En ihan tarkkaan tiedä miten lähellä Savijärveä ja Pielisjärven rajaa talvisodassa tapeltiin. Eteläisimpiä Kuhmon sotatanteria oli sellainen paikka kuin Saunajärvi.

      Tähän hätään en löytänyt karttaa, jossa olisi näkynyt Saunajärvi ja Pielisjärven raja. Mutta tuskinpa Savijärvellä lienee isoja joukkohautoja ellei siellä ole sijainnut sotavankien kokoamiskeskusta. Silloin olisi hautojakin tarvittu.

      • vihollispataljoona.

        Savijärven taisteluissa tuhottiin vihollispataljoona, monta päivää kestäneissä taisteluissa. Sotilaat on haudattu Kylyvaaran rinteeseen, jossa taistelu käytiinb. Oikeastaan melkein pitkin korpia käytiin partiokahakoita. Jongunjoen lähellä olevassa Koivikkolassa, käytiin partiokahakka.Sotilaat on haudattu pihapiiriin.


    • tuosta

      Liittyikö se Dolinin hiihtoprikaatin tuhoamiseen vai missä tilanteessa ja milloin kokonainen pataljoona olisi Savijärvelle päässyt. Historiankirjoista en moista tapausta muista.

      • kohti Lieksaa

        Pataljoona lähti Kuhmon puolelta,rastin,saunajärven,hotakan taisteluista. Irtautui Sivakan tien haaran luota ja lähti liikkeelle kohti Savijärveä.Pataljoona yllätti Jonkerin alapuolella olleen kenttävartion ja jatkoi sitten menoaan. Nurmeksen mäntyjärvellä olleet suomalaiset joukot odottivat pataljoonan ohimenoa ja iskivät sitten Lieksasta päin tulleiden joukkojen kanssa venäläiset motin tapaiseen Savijärvellä.


      • Heinäjoen mottitaistelu
        kohti Lieksaa kirjoitti:

        Pataljoona lähti Kuhmon puolelta,rastin,saunajärven,hotakan taisteluista. Irtautui Sivakan tien haaran luota ja lähti liikkeelle kohti Savijärveä.Pataljoona yllätti Jonkerin alapuolella olleen kenttävartion ja jatkoi sitten menoaan. Nurmeksen mäntyjärvellä olleet suomalaiset joukot odottivat pataljoonan ohimenoa ja iskivät sitten Lieksasta päin tulleiden joukkojen kanssa venäläiset motin tapaiseen Savijärvellä.

        jota tuossa edellä kuvaat? Minulla on ainakin ollut se käsitys, että Heinäjoella eli n. 11 km Nurmijärveltä Kuhmon suuntaan, missä on tuo Heinäjoen mottitaistelusta kertova muistomerkkikin, niin olisi tuossa taistelussa kaatuneiden venäläisten hautuualue.


      • eri nimi.
        Heinäjoen mottitaistelu kirjoitti:

        jota tuossa edellä kuvaat? Minulla on ainakin ollut se käsitys, että Heinäjoella eli n. 11 km Nurmijärveltä Kuhmon suuntaan, missä on tuo Heinäjoen mottitaistelusta kertova muistomerkkikin, niin olisi tuossa taistelussa kaatuneiden venäläisten hautuualue.

        Sama alue, jotkut käyttää eri nimeä. Savijärvi/Heinäjoki


    • helena.eronen

      Voi olla, että muistan väärin, mutta tosiaan siellä Valamassa käytiin jotain pienempimuotoisia taisteluja, kun vihollinen yritti sieltä Kivivaarantien todettuaan vähän hitaaksi edetä. Muistelen jotain sellaista, että olisivat sieltä sen Valamajärven eteläpuolelta yrittäneet jonnekin Aittokoskelle tai jotain.

      Ruunaallahan käytiin myöskin jotain pienimuotoista mittelöä venäläisten kanssa. Onko tarkempaa tietoa, että missä?
      Ukkini sotilaspassissa lukee talvisodan taistelujen kohdalla myöskin se "Hattuselkonen". Onkohan siellä jotain konkreettista, jossa voisi käydä fiilistelemässä?

      • taisteltiin.

        Tarkoitatko Hatunkylää,joka on Lieksasta noin 20-30 kilometriä itään päin ja sijaitsee Ilomantsiin menevällä tiellä. Siellä on Viisikon linja, jossa on ainakin tykki ja entisöityjä juoksuhautoja. Taidettiin siellä talvisodassa taistellakin.


      • Yrmee Karju
        taisteltiin. kirjoitti:

        Tarkoitatko Hatunkylää,joka on Lieksasta noin 20-30 kilometriä itään päin ja sijaitsee Ilomantsiin menevällä tiellä. Siellä on Viisikon linja, jossa on ainakin tykki ja entisöityjä juoksuhautoja. Taidettiin siellä talvisodassa taistellakin.

        Hatunkylä ja Hattuselekonen on eri asia. Hattuselekosella asu joskus jätkä jota sanottiin Hattuselekosen Otoksi. Otto se oli etunimeltään sukunimee en muista.


      • helena.eronen
        taisteltiin. kirjoitti:

        Tarkoitatko Hatunkylää,joka on Lieksasta noin 20-30 kilometriä itään päin ja sijaitsee Ilomantsiin menevällä tiellä. Siellä on Viisikon linja, jossa on ainakin tykki ja entisöityjä juoksuhautoja. Taidettiin siellä talvisodassa taistellakin.

        Tiedän kyllä erittäin hyvin, että missä Hattuselkonen on :)

        Pieniä otteita Pohjois-Suomen ryhmän sotapäiväkirjasta(8.10. - 4.11.1939)koskien Hattuselkosta. Ladattavissa netistä PDF-tiedostona osoitteesta http://www.kuhmo.fi/index.asp?language=

        1.12
        10.40 Yksi viholliskomppania etenemässä Hattuselkosesta lounaaseen Änäkäisen länsipuolelle.
        ...
        15.15 Eteneminen jatkuu Kuotinlammen seudulla, vaikkakin hitaasti. Kivivaaran suunnalla kosketus viholliseen klo 14.43. Eteneminen jatkuu.
        ...
        22.30 Lieksan suunnalla joukot saavuttivat linjan 800 m etelään Hattuselkosesta. Toiminta jatkuu
        ...
        23.30 Vihollinen tehnyt Nurmijärven suunnalla Hattuselkosen kohdalla voimakkaan vastahyökkäyksen. Omat joukot
        vetäytyvät.
        ...
        23.40 RE:n käsky: Osasto Seitamo pitää aseman, taistetupartioita varsinkin Palkinjärven eteläpuolitse. Päävoimat
        jatkavat hyökkäystä Kivivaaran suuntaan.
        ...
        2.12
        01.59 Os. A miehittämässä Änäkäisen asemia os. B siirtymässä Nurmijärvelle
        03.54 Laklavaara - Laklajoki hallussamme. Vanki kuulusteltavana.
        ...
        11.50 Ilmoitus päämajaan, että vihollisen lyöminen Lieksan sunnalla mahdollista, jos apua saataisiin.
        ...
        12.30 Nurmijärven suunnalla omat tst.etuvartiot vedetty Änäkäisen linjalle.
        ...
        Jne.


    • historiantutkailija

      Miksi nuo Heinäjoen muistomerkin opastaulut on tuhottu ?

    • Onhan siellä metsässä vielä ne panssariesteetkin tallella.

    • mottitappelu

      Muistelen että jonkun tiedon mukaan Heinäjoen motin muistomerkin kohdilla tien toisellapuolen olisi venäläisiä kaatuneita haudattu, olikos siinä joku suon tapainen, en muista ihan tarkkaan, pitää kesällä ajella katselemassa!

    • arvokastaperintöä

      Eroosio ne on syönyt, ei kai kukaan niitä ole käynyt kynsimässä. Uusien laittaminen on jo harkinnassa.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      44
      2972
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      36
      2631
    3. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      53
      2584
    4. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      101
      2244
    5. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      48
      2084
    6. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      338
      1874
    7. Mitä haluat sanoa kaivatullesi?

      Onko ikävä? Milloin näitte viimeksi?
      Ikävä
      150
      1546
    8. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      73
      1408
    9. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      23
      1188
    10. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      28
      1175
    Aihe