Kaikille suomeen tuleville maahanmuuttajille? Mielestäni pitäisi ehdottamasti tehdä kaikken turvallisuuden kannalta.
Tehdäänkö hiv testi
Tietoa kaipaava
545189
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
olen aloittajan kanssa samaa mieltä!!!
Tehdäänkö HIV testi myös kaikille seksituristeille? Niitähän on Suomessa enemmän kuin maahanmuuttajia.
Kuitenkin Suomessa suurempi todennäköisyys on sada HIV maahanmuuttajalta kuin seksituristilta.
Tässä kansanterveyslaitoksen tilastoa löydetyistä uusista HIV positiivisista :
Todetut uudet HIV-tapaukset suomessa
2005 ulkomaalaisia 41 %
2006 " 38 %
2007 " 42 %
Ota huomioon että Suomessa asuvia ulkomaalaisia on vain n. 120 000 mutta aika suuri osa uusista tapauksista on löydetty juuri tuosta ryhmästä
Olisi aika mielenkiintoista tietää kuinka moni ulkomaalainen ja kuinka moni Suomalainen on testattu???? Tilastoja täytyy osata lukea myös kriittisesti ja tuntea kaikki asiaan vaikuttavat tekijät. Jos otetaan tilasto missä kerrotaan kuinka moni ulkomaalainen on testattu niin uskon myös tämän
tilaston olevan prosentuaalisesti suurempi kuin mitä meillä Suomalaisilla. Tässä maassa on varmasti monta tartunnan saanutta jotka eivät itse asiasta tiedä ja näin tartuttavat sitä eteenpäin.
Taitaisi olla sekin aiheellista jos testailemaan kerran lähdetään. Muitakin sukupuolitauteja löytyy, tippuri nostaa päätään, kuppaakin jälleen esiintyy entistä enemmän... mutta ohessa vain seksituristien hiv-tilasto:
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/pdf2007/203hivtaulukko.pdf
pitaa alkaa vankaamaan.
afrikkalaiset tulee maista joissa jopa kolmanneksella KOKO KANSASTA on HIV. nama maat on kehitysmaita joissa ei moni ei kuullutkaan mistaan HIV testista vaan luottaa ties mihin poppamiehen loitsuihin. kondomia ei kayta kukaan.
Suomessa on HIV taso jotain promillen kymmenesosia. peruskoulumatikallakin tajua mika ero on promillen kymmenesosilla ja kymmenilla prosenteilla. se ero on MONITUHATKERTAINEN!
ja sitten pitaisi tuntea kaikki vaikuttavat tekijat jotta voisi todeta etta virallisissa tilastossa lukeva yli 40% kaikista Suomen HIV positiivisista on ulkkareita - vaite tulos pitaa oikeasti paikkaansa. hohhoijjaa...onko itsekusetuksella mitaan rajaa?
sitapaitsi jos ne kaikki tekijat otettaisiin huomioon niin prosentit olis vielakin kovemmat ulkkareiden tappioksi. ihan varmaan kehitysmaalainen ei kay testeissa yhta ahkerasti kuin lansimaalainen suomalainen. moni kehitysmaalainen varmaan edes tieda etta moinen testi on olemassa tai missa sellaisen paasee ottamaan jne.
Mikä olisi HIV tilanne pian Suomessa jos täältä harrastettaisiin matkailua Afrikkaan yhtä paljon kuin esimerkiksi Venäjälle tai Thaimaahan?
HIV ei tule turismin mukana Suomeen niistä maista joihin täältä Suomesta ei turistimatkoja tehdä :).
Suomessa on HIV taso 0,1%, eli ei promillen kymmenesosia, vaan juurikin se promille.
Vertailun vuoksi:
maailmanlaajuisesti 1,0%
Länsi-Eurooppa 0,3%
Pohjois-Amerikka 0,8%
Saharan eteläpuolinen Afrikka 11,0%
Venäjä 1,1%
Turkki 0,1%
Marokko 0,1%
Thaimaa 1,5%
Nigeria 5,4%
Viro 1,1%
Brasilia 0,7%
Kiina 0,1%
Intia 0,9%
Zambia 16,5%
Somalia 1,0%
En nyt äkkiseltään löytänyt yhtäkään maata, missä prosenttilukemat olisivat 30:n tasoa. Osaatko sanoa nimeltä valtioita? Ihan mielenkiinnosta.
vuodelta 2000 eli 7 vuotta sitten:
Valiokunta toteaa, että epidemia on viimeisen vuosikymmenen kuluessa saanut valtaisat mittasuhteet Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. Alueen aikuisväestöstä lähes 10 prosenttia on saanut tartunnan, kun läntisessä Euroopassa vastaava luku on 0,24 prosenttia. Etelä-Afrikassa HIV-tartunnan saaneiden osuus aikuisväestöstä on 1990-luvun aikana noussut yhdestä prosentista noin 20 prosenttiin. Yli 20 prosenttia aikuisväestöstä on saanut tartunnan myös Botswanassa, Lesothossa, Namibiassa, Sambiassa, Swazimaassa ja Zimbabwessa.
-----------------
http://217.71.145.8/faktatmp/utatmp/akxtmp/uavm_8_2001_p.shtml
http://w3.wsoy.fi/opit/unicef/hiv_aids_t.pdf
Tuoreempaa tietoa olisi tietysti hyvä saada. HIV tilannehan ei ole mitenkään parempaan päin mennyt vaan päin vastoin-
Ole juuri ne suosituimmat suomalaistenkin seksiturismimaat, joissa ovat kaikkein eniten hiviä tilastoitu.
Tuossa jossakin ylempänä oli linkki johonkin tilastoon, mistä tuli selville, että Thaimaasta ja yllättäen Espanjasta, Amerikasta ja Ruotsista tulee seksiturismin mukana eniten HIV-tartuntoja.
Yllätti myös se, että Venäjältä ja Virosta niinkin vähän, Thaimaasta moninkertainen määrä. Tuosta Venäjästä ja Virosta kun ollaan kaikista eniten varoiteltu mediassa.
Kiitoksia paljon taulukosta. Se näyttää Suomen kohdalta
... Et tainnutkaan olla se sama tyyppi. No, samapa tuo.
Kuitenkin noissa mustimmissa HIV-maissa eli etupäässä Afrikan mantereella, mutta vastaavasti sieltä kyllä suurin muuttovirta EU-alueelle :(.
eipä ole huono ajatus sekään..
http://www.yle.fi/mirjapyykko/arkisto/jos/jos301004.html
"Tässä yhteydessä täytyy myös muistaa, että Suomessa ja muissakin maissa on onnellisia thaimaalaisen ja länsimaalaisen miehen liittoja, jotka eivät ole saaneet alkunsa seksiturismista."
Se onkin oikeudenmukaisuuden nimissä hyvä pitää mielessä myös sen jälkeen kun on ko. artikkelin lukenut. Ja hyvä myös muistaa, että ei ne maahanmuuttajat yksin sitä HIVtä Suomeen tuo, kyllä se ihan omin avuin osataan käydä hakemassa.
tietenkin tehdä ja ei ainkaan turvapaikkaa saisi antaa jos on positiivinen. Toinen on tuberkuloositesti. onhan se älytöntä että kaiken muun riesan lisäksi saadaan vielä eksoottiset sairaudetkin tänne. On tuosta hiv testistä ollut pari vuotta sitten eduskuntakyselykin mutta ei mennyt läpi että ei ihan uusi idea.
Eiköhän nämä meidän omat veijot ja keijot ihan tuosta itärajan takaa käy suojaamattomana hakemassa,monta pikku ylläriä kotiin.
Jokaiselle testit pakollisiksi kerran vuodessa.
sopis kerta vuoteen testi mullekin varsin hyvin.
Jos on hiv todettu, esim. kiina ja usa. Jos kiinaan jää yli puoleksi vuodeksi, siellä otetaan hiv testi ja jos on positiivinen, joutuu lähtemään.
jeesustelun miesten seksiturismista vois lopettaa. naiset on rynnimässä kovaa vauhtia miesten ohi - ainakin suomalaisten miesten. siis samalla tavalla naiset niitä tauteja tuo marokon, turkin ym. tuliaisna. HIV tarttuu paljon helpommin naiseen kuin mieheen eli naisten seksiturismi on huomattavasti vaarallisempaa kuin miesten.
vielä kun nämä hiv maiden asukit kun tulevat suomeen ja häsäävät kymmenien tai jopa satojen naisten kanssa vuodessa ilman suojaa niin eipä ihme että suomenkin tilastot rumistuu vuosi vuodelta.
Käypäs katsomassa tuo tilasto tuolta yhdestä linkistä, mikä tuolla ylhäällä on. Ainakin sen mukaan naisten seksiturismin aiheuttamat HIV tartunnat ovat HYVIN vähäisiä verrattuna miesten vastaaviin!
Sitä paitsi pelkästään Turkin ja Marokon HIV-positiivisten määräkin kertoo, että aika pirun paska mäihä pitää olla jos sen sieltä saa! 0,1% molemmissa maissa, sama kuin Suomessa!
Nyt on laskettu homoseksuaalin tartunnat miesten listaan. No kyllähän ne sinne kuuluu mutta puhume kai heteroista nyt vai?
Jos pysyttäydytään heteroissa niin seksitartunnat Suomessa(tilasto 16.7.2007):
heteroseksi miehet 446
heteroseksi naiset 371
Eli ei ne naiset ENÄÄ kovin kaukana ole.
homoseksi miehet 704
Eli jos homot laskee mukaan miesten tartuntoihin luku melkein tuplaantuu.
http://www.ktl.fi/ttr/gen/rpt/hivsuo.html
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/pdf2007/203hivtaulukko.pdf
Niin kuin huomaat, naisilla seksiturismista tartuntoja 54, miehillä reilusti päälle 300, eli KUUSINKERTAINEN määrä. Joten en tajua väitettä, että "naiset tuovat hiviä ihan yhtälailla kuin miehet". Ja miksi vain heterot laskettaisiin? Homot ovat myös miehiä. No, jos heitä vaikka ei laskettaisi sitten mukaan, on miesten tuomien HIVien määrä kuitenkin lähes kolmninkertainen nähtynä naisten vastaavaan.
Miksi laskit tuohon miesten lukuun mukaan myös naiset? ("miehillä reilusti päälle 300")
No joo - aika miesmäisiähän suomalaiset naiset ovat kuten jossain ketjussa jo todettiin, joten kai tuo kokonaisluku on sitten miesten osuus :)
nyt itse uudestaan. Homot ovat myös miehiä.
taisipa tulla nyt hys hys-aihe, kun itse asiasta keskustelu tyrehtyi taas tähän. Eli miehet tuovat Suomeen ulkomailta seksiturismin kautta kuusinkertaisen määrän HIV-tartuntoja naisiin nähden. Kellään ei asiaan mitään sanomista? Kuka on sitä mieltä, että ihan yhtälailla naiset sitä tuovat? :-)
Ja kun vastaat jos vastaat, ole hyvä ja puhu aiheesta, äläkä viitsi alkaa kiertelemään ja kaartelemaan.
Tämä tietysti tulkinta-asia, mutta vaikka 308 onkin enemmän kuin 300, niin kuitenkin kai vain HIEMAN enemmän eikä REILUSTI enemmän :)
Vasta tuo kokonaismäärä taitaa olla reilusti enemmän.
Ja jos keskustellaan matkailuun liittyvistä HIV-tartunnoista, niin tutkippas Helsinki - Vantaan matkustajatilastoja kuinka matkustaminen sukupuolen mukaan jakautuu.
Tullaan taas siihen, että jos ei matkusta ulkomaille niin ei sieltä myöskään HIV-tartuntaa saa.
Ja HIV-tartunnan saanutta ei kyllä hirveästi lohduta edes sekään jos tartunta "onneksi" kotimaassa hankittu .
Onneksi suomalaisten matkustelu noihin todellisiin riskimaihin on erittäin vähäistä, mutta valitettavasti kyllä vastaavasti noista maista on erittäin suuri pyrky EU-alueille.
Siksi kokonaistilanteen kannalta on melkoista saivartelua tuijottaa vain ulkomailta saatujen tartuntojen määrää.
Niin, mistään ei varmastikaan löydy kirjoitettua sääntöä, montako "reilusti päälle" tulisi tarkoittaa. Mielestäni 8 päälle 300 on reilusti, varsinkin kun puhutaan vielä näinkin vakavasta asiasta kuin HIV-tartunta, jolloin yksikin on jo liikaa.
Aha, justiinsa... Eli miehillä ihan sen takia enemmän noita tartuntoja, kun matkustelevat niin pirun paljon enemmän kuin naiset (eli sinun logiikkasi mukaan varmasti kuusi kertaa enemmän?).
Aika järkkyä hommaa mennä huoriin ja vedellä paljaalla... Kyllä aikas pientä on ajattelu siinä vaiheessa, kun niin menee tekemään. Kaikkea se ihminen tekee pillunkipeänä...
Nyt kun tuli tällainen aihe, niin heti sitä taas hyssytellään ja väitetään "naisten tuovan HIViä Marokosta ja Turkista ihan yhtä lailla kuin miesten Thaikuista ja Venäjältä". Paskan vitut. Turkki tai Marokko ei ole edes päässyt tuonne listalle, eli tartuntoja ALLE 10, kun taas Thaimaasta tuo yli 90... Että juu.
Samaa mieltä tuosta, että tietenkään pelkkä seksiturismi ei kerro kaikkea, mutta kun siitä juuri nyt oli kyse ja puhe, niin korjasinpa vain väärän olettamuksen. Ei tarvitse sitä puheenaihetta heti vaihtaa, kun huomaa olevansa väärässä, eikö vain?
Jos on vielä jotain vastaanvängättävää, niin avaapa vielä uudestaan tuo tilasto, ja anna sen puhua puolestani.
Ero on niin silmiinpistävä, ettei sitä puhumalla saa muutettua suuntaan tai toiseen.
Sinä lasket nyt homot samaan klimppiin heteromiesten kanssa. Suomessa todetuista seksistä saaduita tartunnoista:
homomiehet n. 700kpl
heteromiehet n. 400kpl
naiset hiukan vajaa 400kpl.
Eli naiset on hyvin lähellä heteromiehiä seksitartunnoissa.
Lopetetaan siis se paskakanjauhanta!!!
Katsos nyt vielä kerran, jookosta...
Kun oli puhe seksiturismista. Tajuatko? Eli ulkomailta saaduista HIV-tartunnoista.
Naiset otavat tartunnat Suomessa tänne muuttaneilta afrikkalaisilta, miehet Thaimaassa ja Venäjällä. Ulkolaisia viruksia kuitenkin molemmat.
Asian ydinhän on siinä että naisilla löytyy yllinkyllin eksotiikkaa ihan Suomesta. Ei tarvitse lähteä ulkomaille sitä hakemaan.
Seksiturismin vertailu ei siksi ole oikein reilua. Ei miehetkään mihinkään ulkomaille lähtisi jos Suomesta löytyisi eksoottista helppoa naista riittämiin.
Sanoisin että yhteiskunnalle on pienempi paha että taudit haetaan ulkoa kuin että taudinkantajat tuodaan Suomeen tartuttamaan. Typerää molemmat mutta jos nyt worst case scenario on haettava...
20 000€/v on muuten HIV pos hoitokustannukset että suurista summista aletaan jo kokonaiskustannuksissa puhua.
"Aika järkkyä hommaa mennä huoriin ja vedellä paljaalla... Kyllä aikas pientä on ajattelu siinä vaiheessa, kun niin menee tekemään. Kaikkea se ihminen tekee pillunkipeänä... "
Aika järkkyä hommaa on antaa paljaalla etnoille...kyllä aikas pientä on ajattelu siinä vaiheessa, kun niin menee tekemään. Kaikkea se ihminen tekee mustankullin perässä...
vrt. steven Thomas, George Kings
Huomaatko, ihan sama lause passaa naisiinkin vallan mainiosti kunhan vaihtaa osat päikseen.
Nykypäivänä naisilla ei ole enää mitään varaa moralisointiin =)
... kamalaa kertoo sinulle, mutta tuberkuloosi suomessa ei oo kamalan exoottinen tauti. Sitä on jopa kantaväestössä... :O
Ehkä testin voisi tehdä, jotta kyseinen ihminen todella saisi tietää kantavansa kyseistä/muuta virusta.Mutta ei maahan tuloa/muuttoa voi sen takia estää!
Eettisesti se on väärin! Mieti joku pikkutyttö jostain paskoista oloista esim.sodan keskeltä. Mieti, että hänet on raiskattu siellä, perhe tapettu jne. Ja tyttö olisi saanut raiskaajaltaan hiv:n.
Sattumien kautta hän pääsee Suomeen jonkun sukulaisen mukana, mutta häneltä evättäisiin maahan tulo sen takia, että hän on raiskauksen yhteydessä saanut hiv:n. Oikeuden mukaista?
Sairauksista huolimatta me kaikki olemme ihmisiä, yksilöitä! Meillä jokaisella on hyvät ja huonot puolemme. Jokainen meistä on arvokas sellaisena kuin on, emme me voi "tuomita" ihmisiä ja lokeroida heitä.
P.S. Jos rupeaa suhteeseen toisen kanssa niin kyl siin vaihees voi jo ite vähän kysellä esim. sairauksista yms.
Käyttöön maahantulokiellon, jos hiv todetaan maahantulotesteissä. Vaikka kiina on kehitysmaa, ymmärtävät olla ottamatta hiviä kantavaa maahansa, usa ainakin mukaanlukien.
Testaus on varmasti ihan hyvä meille kaikille mutta sen perusteella ei voi eikä saa alkaa syrjimään ketään. Hiv on sairaus siinä kuin monet muutkin sairaudet.Jokainen meistä tietää miten tämä tauti tarttuu ja ei meillä siis ole mitään riskiä saada tartunta ulkomaalaiselta tai Suomalaiselta jos käyttäydymme kuten pitääkin. Monissa maissa ihmiset
ovat saaneet tartunnan ihan itsestä riippumattomista syistä, kuten veren siirrossa. Jokainen varmasti muistaa Libyassa tapahtuneen skandaalin jota televisiossa on uutisoitu.Mielestäni meidän Suomalaisten pitäisi olla niin sivistyneitä että osaamme suhtautua asioihin järkevästi.
Ainakin turvapaikan hakijoille tehtiin jo yli kymmenen vuotta sitten. Testattiin hiv, hepatiitit,tuberkuloosi,klamydia ja vaikka mitä muuta.Lisäksi lääkäri varoitteli poikia että täällä on riski saada joku noista kyseisistä taudeista jos ei suojaudu. Mielestäni jos vaadimme ulkomaalaisilta tällaisia testejä pitäisi silloin myös kaikki Suomalaiset testata.
Huolehtivat itse hiv testeistä,mutta monet ulkomaalaiset eivät tunnu edes tietävän miten hiv tarttuu, jos kehitysmaasta tulevat tai sitten eivät välitä. Suomessa on sentään jokainen saanut seksivalistusta, joten pitäis pystyä itsestään huolta pitämään.
pistäppäs linkki todisteeksi. koitin googlata ja ainoa mitä löysin oli että muutama vuosi sitten oli tehty lakialoite pakollisista HIV testeistä maahanmuuttajille mutta se ei mennyt edes eduskunnan käsittelyyn asti.
eli todistappa väittees.
Tieto perustuu tuntemiini henkilöihin jotka ovat tulleet 90-luvun alussa suomeen.Olen itse nähnyt nämä testitulokset ja tulkinnut ne henkilöille jotka eivät edes itse tienneet mitä testejä heille oli tehty.Voihan olla ettei näin enää toimita mutta ainakin aikaisemmin näin tehtiin.
testeihin. Tuttavasi ovat olleet järkeviä ja ovat käyneet testeissä omin neuvoin tai suosituksesta. Nykyään ei kaiketi saa enää edes suositella?
varoitellut tyttöjä ollenkaan? Miksiköhän?
Vaikka joku, vaikkapa ulkomaalainen, olisi testattu ja saanut tietää olevansa hiv-positiivinen, niin ei hän siitä välttämättä kumppaneilleen kerro.
mutta kun menimme mieheni kanssa naimisiin Tunisiassa, meiltä molemmilta vaadittiin lääkärintodistus ja molemmilta otettiin testit. Sielläpäin vaaditaan lääkärintodistus omanmaalaisiltakin, selvittävät niissä kai sukulaisuusuhteen mahdollsiuutta.
Mutta tämä siis koski vain niitä, jotka naimisiin ulkomailla menevät. Ihan hyvä käytäntö.
että myös tyttöjä varoiteltiin. Kyseisen maan tytöt eivät kuitenkaan harrasta esiaviollisia suhteita joten luulen ettei tarvetta ollut.Tai sitten tytöt eivät kehdanneet asiasta kertoa.
Kaikille ihmisille pitäis tehdä PAKOLLINEN hiv testi joka vuosi tässä maassa...ehkä sekin auttais asiaa hieman!
Eikös se tehdäkin neuloilla? :-(
Voiko sen tehdä millään muulla tavalla?
Steven Thomas polkasee sinua tuuppariin, ilman vaseliinia. Satavarma HIV.
Onnea.
Ei kuules tuupi kukaan muu, kuin oma mies, ja saakin tuupata mihin huvittaa ;-)
Kyllä minunkin mielestä. Tänä vuonnahan on löytynyt jo 193 tartuntaa tähän mennessä ja olettaa sopii, ettei niitä olla löydetty ulkomaalaisilta kaikkia vaan siellä on kotimaisia joukossa. Mistähän ne on saanut sen?
Kyllä tehdään ainakin turvapaikan hakijoille lääkärintarkastuksen yhteydessä myös HIV-testi muiden testien lisäksi.
Onko sulle tehty? Ja jos ei oo niin miksi ei? Ootko ollu ulkomailla tai kotimaassa miehen/naisen kanssa sukupuolisessa kontaktissa?