Teoriataitoa arvostetaan liikaa

Käytännön mies

Pääsykriteerinä kouluihin lukion-/koulumenestyksellä on liian painava arvo.
Tietenkin akateemisilla aloilla asia on eri, koska teoriaa tarvitaan enemmän, kuin käytäntöä. Mutta aloilla, missä työ on täysin käytäntöä, koulumenestys näyttelee liian suurta osaa.

Hyvä esimerkki on, kun miehet ovat lentokoneasentajakoulussa. Toiset vetää teoriatunneilla täysiä pisteitä ja toiset huonoa. Sitten tulee käytännön vaihe. Teoriatunneilla täysiä pisteitä saavat eivät hallitse käytäntöä yhtään ja saavat käytännönopiskeluista huonoja pisteitä ja taas käytännönmiehet repii täysiä pisteitä. No,, ketkä pääsee töihin. No ne, jotka osaavat teorian, mutta ei käytäntöä, kun katsotaan vain koulumenestystä.

Tunnen erään miehen, joka haki kirvesmiehen koulutukseen lukion 7,9 keskiarvolla. Keskiarvo ei riittänyt.

Ystäväni on optikkona. Hänellä olisi vakipaikka liikkeessä, mutta hän ei ole käynyt optikon tutkintoa. Hän on yrittänyt hakea kouluun, mutta ei pääse, koska lukion keskiarvo ei riitä. Eli ihminen, joka jo tekee optikon työtä, ei pääse tutkintoon johtavaan koulutukseen, koska lukion keskiarvo ei riitä, vaikka hän hallitsee työn ja hänelle olisi vakipaikka.

Pääseekö sellaiset ihmiset, jotka todella hallitsevat työnsä, kuitenkaan sellaisille aloille, missä he pärjäisivät, koska kouluarvosana on liian huono??

8

2025

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • metsäläiset pätee

      Missään maassa en ole törmännyt samanalaiseen koulutuksenpalvontaan kuin Suomessa. Sivistys ja osaaminen ovat hienoja asioita, mutta se ei, että muodolliset paperit ja koulumenestys määrittävät liikaa. Kaiketi kyse on jostakin typerästä pätemisestä, kun ei muulla voida niin muodollisen koulutuksen määrällä sitten.

      • Naurettavana pidän itsekin koko järjestelmää, joka on liian sidoksissa siihen millaisia lippuja ja lappuja omaat johonkin hommaan.

        Itsekeskeisyys ja tästä maailmasta käytännön tason osaaminen karkaa liian monelta jonnekin ihme fantasioihin.

        Joukossa on tietenkin asiallisia ja ihmiskeskeisiä mukana, mutta valitettavan monella se urea jymähtää jonkun inssi,maisteri tai muiden lappujen jälkeen korvien väliin ja asenteeseen siirtyy minä,minä näkökulma..

        Lisäisin aiheeseen vielä, että aivan liikaa katsotaan ihmisiä myös asioiden vuoksi kysymättä heiltä mitään eli tämä koskee esimerkiksi työttömiä joiden kykyä johonkin työhön mitataan sen mukaan kauanko ovat olleet työkkärin kirjoilla.

        Kaiken kaikkiaan yksilöiminen lappujen sisältöön voi antaa osviittaa ehkä johonkin, mutta kysymättä ihmiseltä itseltään ei niillä ole mitään merkitystä.


    • voi olla "porsaanreikä...

      Kannattaa harkita oppisopimuskoulutusta.

    • sdgsdgsdg

      Mistähän tuokin ennakkoasenne oikein kumpuaa, ettei hyvin teoriaa osaava osaisi mitään käytännössä? Se on iänikuinen klisee. Hyvä teoriassa voi yhtä hyvin olla hyvä myös käytännössä samoin kuin huono teoriassa voi olla huono myös käytännössä. Kaikki on yksilöstä kiinni.

      • Käytännön mies

        Se on täyttä totta, että joku voi olla kaikissa hyvä, tai jotkut ei sitten niin missään.

        Mutta siitähän tässä on kyse, että kouluissa/työpaikoissa ei katsota ollenkaan sinun käytännön taitoja, kuinka osaisit esimerkiksi sitä lentokoneasentajahommaa tai timpurin työtä. Vaan katsotaan papereista, että olet käynyt "tämän ja tuon kurssin" ok olet sopiva alalle, eikä katsota yhtään, kuinka henkilö tekee käytännössä kyseistä työtä. Parhaassa tapauksessa hakemassa saattaa olla sellainen henkilö, joka tekisi samat asiat vähintään yhtä hyvin ellei paremminkin ilmankin sitä lappua.

        Nyt tulee taasen vaatimus ammattiliikenteelle, että jokainen bussikuski käy vaadittavat kurssit syksyyn 2008 mennessä ja jokainen rekkakuski käy kurssit viimeistään syksyyn 2009 mennessä. Jos ei käy, on lopetettava ammatiksi ajaminen. Mielestäni se on naurettavaa, että mies tai nainen, joka on ikänsä ollut alalla, aletaan opettamaan, kuinka sitä autoa ajetaan. Kunhan saadaan käteen lappu, että "voit ajaa rekkaa nyt." Opetetaanhan siellä esimerkiksi taloudellista ajoa ja ensiaputaitoja. Mutta väitän, että se jäärä, joka on 55 vuotta ajanut, ei vaihda ajotyyliään suuntaan eikä toiseen.

        Nykyään katsotaan ihmisellä olevia lappuja, ei ihmistä konkreettisesti.


      • hatusta
        Käytännön mies kirjoitti:

        Se on täyttä totta, että joku voi olla kaikissa hyvä, tai jotkut ei sitten niin missään.

        Mutta siitähän tässä on kyse, että kouluissa/työpaikoissa ei katsota ollenkaan sinun käytännön taitoja, kuinka osaisit esimerkiksi sitä lentokoneasentajahommaa tai timpurin työtä. Vaan katsotaan papereista, että olet käynyt "tämän ja tuon kurssin" ok olet sopiva alalle, eikä katsota yhtään, kuinka henkilö tekee käytännössä kyseistä työtä. Parhaassa tapauksessa hakemassa saattaa olla sellainen henkilö, joka tekisi samat asiat vähintään yhtä hyvin ellei paremminkin ilmankin sitä lappua.

        Nyt tulee taasen vaatimus ammattiliikenteelle, että jokainen bussikuski käy vaadittavat kurssit syksyyn 2008 mennessä ja jokainen rekkakuski käy kurssit viimeistään syksyyn 2009 mennessä. Jos ei käy, on lopetettava ammatiksi ajaminen. Mielestäni se on naurettavaa, että mies tai nainen, joka on ikänsä ollut alalla, aletaan opettamaan, kuinka sitä autoa ajetaan. Kunhan saadaan käteen lappu, että "voit ajaa rekkaa nyt." Opetetaanhan siellä esimerkiksi taloudellista ajoa ja ensiaputaitoja. Mutta väitän, että se jäärä, joka on 55 vuotta ajanut, ei vaihda ajotyyliään suuntaan eikä toiseen.

        Nykyään katsotaan ihmisellä olevia lappuja, ei ihmistä konkreettisesti.

        "Hyvä esimerkki on, kun miehet ovat lentokoneasentajakoulussa. Toiset vetää teoriatunneilla täysiä pisteitä ja toiset huonoa. Sitten tulee käytännön vaihe. Teoriatunneilla täysiä pisteitä saavat eivät hallitse käytäntöä yhtään ja saavat käytännönopiskeluista huonoja pisteitä ja taas käytännönmiehet repii täysiä pisteitä. No,, ketkä pääsee töihin. No ne, jotka osaavat teorian, mutta ei käytäntöä, kun katsotaan vain koulumenestystä."


        Eli kysymys on nyt ammattikoulun yleisaineista. Riippuu tietenkin täysin mistä asiaa katsoo, ovatko ne kuinka teoreettisia ja kenenkä mielestä. Lähinnä isommalta osin on peruskoulun viimeisten luokkien kertaamista.

        Koulutukseen pääsemiselle on asetettava sellaiset kriteerit, jotka kenellä tahansa on mahdollisuus täyttää. Annetaanhan toki työkokemuksestakin pisteitä mm. ammatilliseen ja AMK-koulutukseen, eikä tarvinne olla edes alakohtaista. Mutta miten sellainen kaveri joka juuri on peruskoulusta tai lukiosta (lukio=yleissivistävä oppilaitos) päässyt omaa tuota työkokemusta juurikaan?

        Mutta tietyt kurssit ja ainekokonaisuudet on suoritettu, ja tämä pätee kaikkiin hakijoihin.

        Toisena syynä suomalaisen koulumaailman teoreettisuuteen on yksinkertaisesti perusopetuksen oleminen akateemisissa käsissä; nämä eivät tunnetusti koskaan ole olleet erityisen näppäriä käytännön töissä. Lisäksi käytännön aineiden ja töiden opettaminen vaatisi välineistöä, tiloja, ja ennen kaikkea erityistä osaamista opettajakunnalta. Ja tämä kaikki maksaa rahaa.

        Teoriapuolen opettamiseen tarvitaan yksinkertaisesti kalustettu luokkahuone, taulu ja piirtoheitin. Eikä kukaan kyseenalaista annettavaa oppia, vaan tietoa voidaan kaataa niskaan vailla opponentoinnin pelkoa.

        Ja tämä ammattikuljettajien koulutus on taas tätä byrokratian maksimoimista tuon EU:n kautta. Tuskin tämäkään koulutus mitään maksaa muille kuin veronmaksajille. Ilmeisesti halutaan parantaa keinotekoisesti alan koulutuksen kysyntää.

        Olisipa sekin nähtävä mitä tuo pitää sisällään. Tuskin tarkoituksena on nyt mitään erityistä kenellekään opettaakaan, kunhan saa taas tätä yhteiskuntaa laskuttaa.

        Oppisopimus on todellinen vaihtoehto!


      • elävästä elämästä
        hatusta kirjoitti:

        "Hyvä esimerkki on, kun miehet ovat lentokoneasentajakoulussa. Toiset vetää teoriatunneilla täysiä pisteitä ja toiset huonoa. Sitten tulee käytännön vaihe. Teoriatunneilla täysiä pisteitä saavat eivät hallitse käytäntöä yhtään ja saavat käytännönopiskeluista huonoja pisteitä ja taas käytännönmiehet repii täysiä pisteitä. No,, ketkä pääsee töihin. No ne, jotka osaavat teorian, mutta ei käytäntöä, kun katsotaan vain koulumenestystä."


        Eli kysymys on nyt ammattikoulun yleisaineista. Riippuu tietenkin täysin mistä asiaa katsoo, ovatko ne kuinka teoreettisia ja kenenkä mielestä. Lähinnä isommalta osin on peruskoulun viimeisten luokkien kertaamista.

        Koulutukseen pääsemiselle on asetettava sellaiset kriteerit, jotka kenellä tahansa on mahdollisuus täyttää. Annetaanhan toki työkokemuksestakin pisteitä mm. ammatilliseen ja AMK-koulutukseen, eikä tarvinne olla edes alakohtaista. Mutta miten sellainen kaveri joka juuri on peruskoulusta tai lukiosta (lukio=yleissivistävä oppilaitos) päässyt omaa tuota työkokemusta juurikaan?

        Mutta tietyt kurssit ja ainekokonaisuudet on suoritettu, ja tämä pätee kaikkiin hakijoihin.

        Toisena syynä suomalaisen koulumaailman teoreettisuuteen on yksinkertaisesti perusopetuksen oleminen akateemisissa käsissä; nämä eivät tunnetusti koskaan ole olleet erityisen näppäriä käytännön töissä. Lisäksi käytännön aineiden ja töiden opettaminen vaatisi välineistöä, tiloja, ja ennen kaikkea erityistä osaamista opettajakunnalta. Ja tämä kaikki maksaa rahaa.

        Teoriapuolen opettamiseen tarvitaan yksinkertaisesti kalustettu luokkahuone, taulu ja piirtoheitin. Eikä kukaan kyseenalaista annettavaa oppia, vaan tietoa voidaan kaataa niskaan vailla opponentoinnin pelkoa.

        Ja tämä ammattikuljettajien koulutus on taas tätä byrokratian maksimoimista tuon EU:n kautta. Tuskin tämäkään koulutus mitään maksaa muille kuin veronmaksajille. Ilmeisesti halutaan parantaa keinotekoisesti alan koulutuksen kysyntää.

        Olisipa sekin nähtävä mitä tuo pitää sisällään. Tuskin tarkoituksena on nyt mitään erityistä kenellekään opettaakaan, kunhan saa taas tätä yhteiskuntaa laskuttaa.

        Oppisopimus on todellinen vaihtoehto!

        Elävästä elämästä on tuo asentajaesimerkki. Eikä tämä ole ainoa esimerkki kaltaisesta, että teoriataidoilla pääsee helpommin kouluun taikka töihin, vaikka paikalle olisi ihminen, joka osaa asiat jo käytännössä, eikä muka silti ole soveltuva koulutukseen tai työhön.

        Ei se koulutus aina näytä sitä, että osaat työn tehdä. Pääseekö sellaiset ihmiset tosiaan töihin, mihin ne olisivat soveltuvia. Vai karsiutuvatko useat sen takia, ettei ole koulussa lukenut kunnolla.


    • jaskanpuhuja

      Pelkällä p*skanjauhamiselläkin pääsee pitkälle, delegoi hommat muille ja kerää itse kunnian.
      Tämä oppitunti oli ilmainen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut = far-right Finns Party?

      Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M
      Maailman menoa
      69
      7324
    2. Demarilesbo synnytti lapsen

      Lapsen biologisella isällä ei ole mitään oikeuksia lapseensa. On pelkkä "luovuttaja". https://www.hs.fi/politiikka/art
      Maailman menoa
      164
      4338
    3. Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi

      Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja
      Maailman menoa
      132
      4060
    4. Ei me olla sielunkumppaneita

      jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v
      Ikävä
      53
      3976
    5. Opettaja teki pornoa sivubisneksenä

      Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn
      Maailman menoa
      59
      3797
    6. HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!

      "Sdp:n uusi talous­ääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen
      Maailman menoa
      62
      3042
    7. Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon

      Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu
      Maailman menoa
      14
      2904
    8. Porno-ope?

      Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e
      Maailman menoa
      60
      2658
    9. Hevosmies kylän kunnioitettu herra

      Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka
      Hyrynsalmi
      36
      2292
    10. KÄVELYTREFFIT ?

      Mikä on tuo konsepti. Ei kävely ole mitkään treffit. Se on hengailua, ilman mitään panostamista toiseen, go with the flo
      Ikävä
      248
      2104
    Aihe