Dieselmoottori on teknologialtaan ylivoimainen bensiisimoottoriin verrattuna.Suomen ankara vero estää sen yleistymisen. Jos vero poistettaisiin, hiilidioksidipäästöt vähenisivät miljoona tonnia vuositasolla!
VIISAAT VALITSEE DIESELIN
BENSAKONE ON IKIVANHA
254047
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Uskossaan autuaaksi saa tulla kuka tahansa. Autuuden tuomalla varmuudella (hurmoksella) ei kuitenkaan välttämättä ole kovin paljoa tekemistä todellisuuden kanssa.
Yhden asian liikkeillä on tapana olla sokeita kaikelle muulle kuin omalle asialleen.
Teknisesti sähkö on ainut järkevä vaihtoehto tällä hetkellä. Ongelmana tietysti pieni toimintasäde nykyisellä akkutekniikalla ja "tankkauspaikkojen" puuttuminen - ai niin, ja se ettei käytännössä kukaan valmista sähköautoja.
Mutta pyöriä pyörittävän moottorin sijoittaminen keulaan/perään/keskelle on järjetöntä. Moottorit pyörien läheisyyteen ja jokaiselle omansa. Tietysti. :)
Käytännön tilanteessa pitää valita se mikä käytännön tilanteessa parasta on. Taloudellisesti se on diesel kun kilometrejä alkaa kertyä, mukavuuden ja ympäristön kannalta jo aiemmin.
vastaisi ja jos ei pakko laittaa autoa niin ei laita ollenkaan...se vasta vähentää päästöjä. Se että valtio lihottaa kukkaroaan teidän viisaiden johdosta ei vakuuta minua että auton pitää olla diesel? Dieselvero poistuu joskus mutta polttainevero pitää huolen että kallista se on sittenkin ja käy kuten ruotsissa että bensaa saa halvemmalla kuin dieseliä...viisas ostaa bensa-auton niin kauan kuin nitä saa?
taas vaihteeksi yks päivä bensa-autolla 15 vuotta vanhan tiisselimersun perässä. Aina kun mese lähti kiihdyttämään, niin voi helvetti mikä musta savupilvi sieltä pölähti ja oli pakko jättää takana todella reilusti turvaväliä ettei olisi tukehtunut tuohon paskakäryyn. Tollasia vehkeitä on Suomen tiet pullollaan!
Väitteesi on siis että 15-vuotiaita dieselautoja on paljon liikenteessä? Tämä voi toki pitää paikkansa, diesel kun kestää ja kestää... En tosin ole itse tätä huomannut, mutta ehkä täällä etelässä noita on vähemmän.
Toinen valituksenaiheesi koski ilmeisesti sitä, että:
a) jouduit jättämään turvaväliä tai
b) et päässyt 15-vuotta vanhasta dieselautosta ohi.
Ymmärrän sinua. Elämä on joskus vaikeaa.
nopeusrajoituksella ruuhka-aikaan ohituksia tekevät vain ääliöt.
huomannut kun kerran liikenteessä liikut niin mikä on se sininen pilvi joka lennähtää vanhasta bensa käyttöisestä autosta :-) ei ne vanhat bensakoneetkaan puhtaasti käy kun öljyt ja bensa palaa keskenään..
Jos dieselistä tulee mustaa savua niin bensakoneessa on ne omat ongelmat myös. Käydessä bensa-asemalle lisää öljyä ja tarkasta bensen määrä.
Vaan siltä varalta ettei kone leikkaa kiinni, kun varmaan bensaa on enemmän tankissa :-)
Oletetaan, että suurin osa autoista olisi dieseleitä. Mitä bensalle sitten tehtäisiin? Pitäisikö se kaataa maahan vai polttaa jossain muualla kuin auton moottorissa? Jalostuksessa sitäkin tulee vakiomäärä väkisin. Periaatteessa maailman co2 päästöt eivät vähene sillä, että suomalainen ajaa dieselillä, koska siitä samasta öljytonnista tullut bensa kuitenkin poltetaan toisaalla, joten väitteesi, että hiilidioksidi päästöt vähenisivät miljoona tonnia, ei pidä paikkaansa.
Amerikkalaiset ostavat kaiken bensiinin mitä muilta liikenee. Tosin ongelmaa ei ole siksikään, että bensiinistä voidaan valmistaa dieseliä (ei se niin kovin kallista ole).
Todellisuudessa bensa on dieselöljyn jalostuksen sivutuote (höyrystyy alhaisemmassa lämpötilassa) ja dieseliä molekyylitasolla jalostamalla siitä saadaan lisää bensaa. l. Kun dieselin tarve lisääntyy vähenee valmistetun bensan määrä. Itse olen jonkinverran eurooppaa kiertänyt ja kaikissa maissa joissa olen käynyt diesel on halvempaa kuin bensa vaihtelu 0,1-0,5e/l.
Olet ilmeisesti tietoinen EU:n kaavailuista ko. asian johdosta.
Uudet (ja muutaman vuoden vanhat) hiukkassuhdattimella varusteut dieselit tuottavat vain murto-osan hiukkasia verrattuna bensoihin. Nykyään juuri hiukkaset ovat bensojen suurin ongelma.
mutta kun asia on juuri päinvastainen, dieselin hiukkaspäästöt moninkertaiset verrattuna bensaan.
eli mieluummin puhtaan HDI:n kuin vanhaa tekniikkaa olevan Tojodieselin.
Mitä se musta savu on jota tulee näistä "puhtaista" dieseleistä. Hiukkaspäästöthän on vain miljoonakertaisia tehokkaisiin turbo ahdettuihin bensiinimoottoreihin nähden.
No kaikkea herjaa sitä heitetäänkin! Vai että "teknologialtaan ylivoimainen".
Voi hyvät hyssykät...
Siis ihan kelpo työkoneen moottori, mutta henkilöautoon hieman väkisin keinotekoisella teknologialla rutistettu.
Perusmoottori on erittäin yksinkertainen, eikä teknologiassa ole hurraamista. Yksinkertaisen peruspadan saamiseksi jotakuinkin ympäristökelvolliseksi ja tehoiltaan kilpailukykyiseksi on tämän simppelin kalistimen ympärille jouduttu kokoamaan kauhea kasa ylettömän vikaherkkää teknologiaa.
Että se siitä "Teknologialtaan ylivoimaisuudesta".
t. Autosuunnittelun DI
justiinsa tykkää niistä mukavista huipputeknologisita yksityiskohdista, mistä tavalliselle auton käyttäjälle ei ole suuremmin hyötyä?
Ollakseen käyttökelpoinen, monenkaan asian ei tarvitse olla teknisesti mitenkään erityisen edistynyt.
Kyllä uusi Honda Accord diesel sedani on makea kampe. Moottorissa on voimaa ja vääntö, vaikka muille jakaa. Ajan sen verran paljon, että diesel on viisaampi vaihtoehto minulle.
Hondassa on muuten jakopäässä ketju, eikä läskiremmiä, kuin monissa autoissa on.
Siinäkin tulee selvää säästöä.
polkupyörässäkin. Siintä tulee mielettömät säästöt kun ostat sen ja annat ketjuen pyöriä.
Taitaapa herra insinööri olla todellisuudessa jotain muuta kuin insinööri.
Otto- ja dieselmoottorit ovat molemmat perustaltaan nelitahtimoottoreita.
Toisessa bensaa ruiskutetaan sylinteriin ja sytytetään sytytystulpan antamalla kipinällä.
Toisessa taas dieseliä ruiskutetaan sylinteriin, jossa on niin kova puristuspaine, että polttoaine syttyy lämmön johdosta. Dieselin ruiskutus on moninverroin tarkempaa kuin bensamoottorin. Esim. commonrail-dieselissä annetaan 3 suihkutusta jokaista työtahtia kohden, jolloin palotapahtuma saadaan mahdollisimman optimaaliseksi. Jokainen muuten tietää, että dieselit ovat pienikulutuksisia juuri tästäkin syystä. Ominaiskulutuksissa päästään jo kevyesti alle 200g/kwh
Eli ihmettelen tuota vuodatustasi erittäin yksinkertaisesta tekniikasta, koska ottomoottori on tekniikaltaan yksinkertaisempi ja täten halvempi. Dieselithän ovat ostohinnaltaan kalliimpia
Hihna olisi ketjua parempi, niin sitä kyllä käytettäisiin polkupyörissäkin......
Dieselmoottori on hyvin yksinkertainen peruspalikka. Siihen se luotettavuus ON PERUSTUNUT. Nyttemmin, jotta kapineesta saataisiin enemmän tehoa = kilpailukykyä bensiinimoottoriin nähden, ja siedettävää saasteettomuutta = kirsityvien normien täyttämistä, on varsinaisen erittäin simppelin peruspalikan ympärille kasattu merkittävä määrä erikoistekniikkaa. Tämä erikoistekniikka, joka varsinaisesti ei enää ole osa moottoria, on se häiriöherkin tekijä.
Dieselmoottori siis ei enää ole läheskään niin luotettava kuin se ennen on ollut.
Herra itse kikkailee nyt, sillä löytyyhän bensiinimoottoreistakin haluttaessa erinomaisen paljon yhtä monimutkaista tekniikkaa kuin moderneista dieseleistä.
Perusratkaisultaan diesel kuitenkin on yksinkertaisempi. Siitä sen hyvä, jos kohta nykyään ansioton maine.
Sanoisin että väittämäsi on verrattavissa 2-t ja 4-t moottoreiden vertailuun: 2-t on selkeästi yksinkertaisempi, mutta kun sen polttoaineenkulutusta on pyritty alentamaan ja erityisesti saamaan päästöt kuriin, on perusratkaisun ympärille tässäkin tapauksessa jouduttu kasaamaan "ylivoimaista teknologiaa". Eikä kovin hyvin tuloksin.
Niin mistä kohtaa diesel on yksinkertaisempi?
Erillinen sytytysjärjestelmä puuttuu, mutta mekaaniset rakenteet ovat täysin samat, dieselissä vaan tukevammat. Nykyään ei eroa ole mainittavasti myöskään oheislaitteissa, samat anturit, dieselissä vain sytystulppien tilalla hehkutulpat. Ja luotettavuuskin yllättäin täysin samaa luokkaa. Dieselit yleensä kestävämpiä tukevamman rakenteen ansiosta.
Yhtä yksinkertainen peruspalikka on myös bensamoottori. Dieselin parempi kestävyys johtuu muunmuassa harvemmasta käynnistä. Maksimikierrokset rajoittuvat 4500rpm tasolle ja bensoissa 6500rpm.
Bensiinimoottoreissa ei ole yhtä monimutkainen tekniikka kuin dieselissä. Ei 3000bar ruiskutuspainetta, pietsosuuttimia, korkeapainecr-pumppua jne.
Diesel on Keski-Euroopassa hankintahinnaltaan edullisempi eli valmistuskustannukset halvemmat.
Suomeen tuodaan edelleen riisutuimmat ja halvimmat bensakäyttöiset autot. Dieselit menee kuin kuumille kiville joten niiden hintaa ei subventoida yhtä paljon Suomeen tuotaessa kuin bensakäyttöisiä ja Suomessa diesel maksaa enemmän kuin diesel.