Hömppäkurssitus

... "työmarkkinakelpoine" ja "itse työteliäs" on eri henkilöitä. Työmarkkinakelpoine puhui jopa ihan asiaa välillä, mutta tämän yhden kirjoituksia en jaksa enää kommentoida, koska se jauhaa vain sitä että huuhaakurssit ja työelämävalmennus on työllisyyttä edistäviä toimenpiteitä. Ja ettei työelämävalmennus ole orjatyötä, mutta kuitenkaan siitä ei tarvitse maksaa palkkaa, koska kyseessä ei ole työsuhde. Ja että työvoiman palvelukeskus on tosi hyvä juttu. Joo joo, kuultu on jo.

Kyllä mä keksisin paljon parempaakin käyttöä niille rahoille joita tänä päivänä heitetään kaiken maailman "Uusi suunta elämälle" -päivähoitokursseihin.

...työkkärissä loppukin vähäinen järki lähtenyt...

Kyllä se niin on, että useammilta työkkäreiltä on järki ollut hukassa jo hyvin, hyvin kauan.

Tiedän kummempiakin juttuja. Sellaisen pidän, kun 60-vuotta kuukauden päästä täyttämässä ollut, kansakoulun käynyt ja EU:n työttömäksi tekemä maajussi sai osoituksen urasuunnittelukurssille. Näin jo 1990-luvulla.

Kurssin sisältö kurssiesitteessä kerrottiin siihen malliin, että siinä oli yliopistokoulutuksenkin saaneella tekemistä, että siitä selvän sai.

Kun maajussi ei lähtenyt, niin se oli kahden kuukauden karenssi. 60-vuotta täyttäneenä työttömänä maajussille olisi koittanut eläkepäivät, mutta näin työkkäri sai siirrettyä eläkkeen alkamisaikaa... Kiusa se on pienikin kiusa.

Kummempiakin... kirjoitti:

...työkkärissä loppukin vähäinen järki lähtenyt...

Kyllä se niin on, että useammilta työkkäreiltä on järki ollut hukassa jo hyvin, hyvin kauan.

Tiedän kummempiakin juttuja. Sellaisen pidän, kun 60-vuotta kuukauden päästä täyttämässä ollut, kansakoulun käynyt ja EU:n työttömäksi tekemä maajussi sai osoituksen urasuunnittelukurssille. Näin jo 1990-luvulla.

Kurssin sisältö kurssiesitteessä kerrottiin siihen malliin, että siinä oli yliopistokoulutuksenkin saaneella tekemistä, että siitä selvän sai.

Kun maajussi ei lähtenyt, niin se oli kahden kuukauden karenssi. 60-vuotta täyttäneenä työttömänä maajussille olisi koittanut eläkepäivät, mutta näin työkkäri sai siirrettyä eläkkeen alkamisaikaa... Kiusa se on pienikin kiusa.

jolla saa pidennettyä sitä kauheaa hetkeä jolloin tipahtaa Kelan Kauhurahalle ja siitä siten varma tie orjaduuniin.
Tosin orjatyötä joutuu kurssien aikanakin harrastamaan.
Työkkkäri on työkkäri, viimeisellä kurssilla oli 55 vuotias rouva jolla oli ties mitä sairauksia, eikun vaan uusia suunnitelmia putkeen!
Nihilistikouluttajat olivat oikein urakalla tämän ihmisen kimpussa, jokin hänessä vissiin ärsytti.
Turhauttavaa katsella ja samalla näen oman kohtaloni kymmenen vuoden päästä itse istun rääkkinä samassa tilanteessa.

ansiopäiväraha kirjoitti:

jolla saa pidennettyä sitä kauheaa hetkeä jolloin tipahtaa Kelan Kauhurahalle ja siitä siten varma tie orjaduuniin.
Tosin orjatyötä joutuu kurssien aikanakin harrastamaan.
Työkkkäri on työkkäri, viimeisellä kurssilla oli 55 vuotias rouva jolla oli ties mitä sairauksia, eikun vaan uusia suunnitelmia putkeen!
Nihilistikouluttajat olivat oikein urakalla tämän ihmisen kimpussa, jokin hänessä vissiin ärsytti.
Turhauttavaa katsella ja samalla näen oman kohtaloni kymmenen vuoden päästä itse istun rääkkinä samassa tilanteessa.

Olen osa-aikatyössä, ja siksi työkkärin kirjoilla. Koulutusta tarjosivat, sillä en olisi tehnyt mitään, eikä kirjeessä ollut mitään kunnon tietoja koulutuksesta, opintosisällöltään näytti hyvin heppoiselta. Kyseessä oli kaiken lisäksi osatutkinto. Kirjeessä luki, että teoriaopinnot järjestetään työssäoppimisen ohessa, ja ilmeisesti yksi firma järjestää kaikille sen työssäoppimisen. Eli ilmaisia siivoajia olivat vain vailla.

Minun olisi pitänyt irtisanoa itseni, ja ansiotasoni tippuisi silloin entisestään.

Soitin heti työkkäriin, kirjoilla siellä olen ollut vasta vajaan kuukauden. Juuri olin siellä istunut tunnin ajan, jolloin kaikki tietoni piti laittaa kuntoon, mutta siltikin siellä oli minunkin koulutuksekseni laitettu peruskoulu, vaikka minulla on ammattikin, ja todistuksetkin siellä esitin.

Sanoin, että en hae, koska se ei millään lailla paranna tilannettani. Uusi työpaikkakin oli tiedossa, ja seuraavana päivänä sainkin vahvistuksen paikan saannilleni. Epäilen, että virkailija kirjoitti koneelleen minun kieltäytyneen työvoimapoliittisesta toimenpiteestä.

Puhelun aikana selvisi myös se, miksi minulle kyseinen kirje laitettiin: ei ollut hakijoita muutoin, niin piti yrittää haalia tällä lailla hakijoita.

Nykyiset työnhakukurssit antavat kyllä paremman monipuolisen opin, tosin se sama osio on muissa kursseissa myös mukana. Nykyisissä työllisyyskursseissa kaikissa on jokin työnhaku- ja harjoitteluaika. Kurssilainen laitetaan itse hakemaan harjoittelupaikka kurssiopettaja/vetäjä kyllä antaa vihjeitä ja patistelee..

Ongelma on siinä että useimmat hakevat mistä helpoiten saavat jokun harjoittelun pienellä vaivalla, niin ei välttämättä saa todellista työpaikkaa jatkoksi kun ehkä tuurilla. Joidenkin kurssilaisten on vaikeaa löytää edes harjoittelupaikkaa, niinpä ottavat heti minkä vain jos yleensä tärppää, että pääsevät kurssilta jonnekkin ns. harjotteluun.

70-luvusta. kirjoitti:

Nykyiset työnhakukurssit antavat kyllä paremman monipuolisen opin, tosin se sama osio on muissa kursseissa myös mukana. Nykyisissä työllisyyskursseissa kaikissa on jokin työnhaku- ja harjoitteluaika. Kurssilainen laitetaan itse hakemaan harjoittelupaikka kurssiopettaja/vetäjä kyllä antaa vihjeitä ja patistelee..

Ongelma on siinä että useimmat hakevat mistä helpoiten saavat jokun harjoittelun pienellä vaivalla, niin ei välttämättä saa todellista työpaikkaa jatkoksi kun ehkä tuurilla. Joidenkin kurssilaisten on vaikeaa löytää edes harjoittelupaikkaa, niinpä ottavat heti minkä vain jos yleensä tärppää, että pääsevät kurssilta jonnekkin ns. harjotteluun.

Niin ja eikös silloin 70 -luvun alkuvuosina ollut vielä se lapiolinjakin voimissaan Suomessa?Työttömiä kärrättiin toiselle puolelle Suomea rakentamaan mm. tiestöä lapioilla ja hevosilla. Homma loppui vasta siinä vaiheessa, kun toiminnan tappiollisuus tuli ilmi, eivätkä yksityiset rahoittajat katsoneet hyvällä moista tuhlaamista - ymmärrettävästi - kun oli ne kaivinkoneetkin jo keksitty. Mutta julkisia verovaroja sai kuitenkin tuhlata; suomalaisen logiikan mukaan tärkeämpää oli työllistyminen kuin toiminnan kannattavuus ja niinpä tiet olivat mutkikkaita, kuten monet suomalaisia teitä ajaneet ovat huomanneet, ja sille löytyy järkevä selityskin - lapiolinjalla ei maamassoja siirrellä.

Toiminnan rangaistusluonteisuutta tuki routamaan lapiolla hakkaamisen lisäksi se, että majoitukseksi kelpasivat viranomaisten toimesta jopa pyöränkopit. Työttömyyteen liittyvät sosiaaliset epäkohdat kertyivät työmaille lopulta siihen malliin, että siirtotyömailla ryypättiin ja riideltiin enemmän kuin tehtiin töitä. Suomalaisten idioottimaisuudelle naureskeltiin Ruotsia myöten, missä lehdet pilkkasivat suomalaisten (pakko)työleirejä mustalaisleireiksi.

Muualla maailmassa oli jo käytössä sellainen keksintö kuin työttömyysturva, mutta tunnetusti Suomeen kaikki saapuu myöhässä. Työttömyysturvan ajatuksena oli paikata työttömäksi joutuneen taloutta, sillä työttömyyden nähtiin syntyneen huonon (julkisen) taloudenhoidon seurauksena. Työhakukurssit ja harjoittelut ovat osoitus siitä, että tässä hölmölässä on otettu takapakkia asenteissa lähes puolivuosisataa; kannattamaton ja kallis kurssittelu, jonka ajatuksena on aktivoida työttömiä, vaikka todellinen syy löytyy talouden rakenteista, on kuin suoraa paluuta sotien jälkeiselle "lapiolinjalle".

lapiolinjalla idioottilandi... kirjoitti:

Niin ja eikös silloin 70 -luvun alkuvuosina ollut vielä se lapiolinjakin voimissaan Suomessa?Työttömiä kärrättiin toiselle puolelle Suomea rakentamaan mm. tiestöä lapioilla ja hevosilla. Homma loppui vasta siinä vaiheessa, kun toiminnan tappiollisuus tuli ilmi, eivätkä yksityiset rahoittajat katsoneet hyvällä moista tuhlaamista - ymmärrettävästi - kun oli ne kaivinkoneetkin jo keksitty. Mutta julkisia verovaroja sai kuitenkin tuhlata; suomalaisen logiikan mukaan tärkeämpää oli työllistyminen kuin toiminnan kannattavuus ja niinpä tiet olivat mutkikkaita, kuten monet suomalaisia teitä ajaneet ovat huomanneet, ja sille löytyy järkevä selityskin - lapiolinjalla ei maamassoja siirrellä.

Toiminnan rangaistusluonteisuutta tuki routamaan lapiolla hakkaamisen lisäksi se, että majoitukseksi kelpasivat viranomaisten toimesta jopa pyöränkopit. Työttömyyteen liittyvät sosiaaliset epäkohdat kertyivät työmaille lopulta siihen malliin, että siirtotyömailla ryypättiin ja riideltiin enemmän kuin tehtiin töitä. Suomalaisten idioottimaisuudelle naureskeltiin Ruotsia myöten, missä lehdet pilkkasivat suomalaisten (pakko)työleirejä mustalaisleireiksi.

Muualla maailmassa oli jo käytössä sellainen keksintö kuin työttömyysturva, mutta tunnetusti Suomeen kaikki saapuu myöhässä. Työttömyysturvan ajatuksena oli paikata työttömäksi joutuneen taloutta, sillä työttömyyden nähtiin syntyneen huonon (julkisen) taloudenhoidon seurauksena. Työhakukurssit ja harjoittelut ovat osoitus siitä, että tässä hölmölässä on otettu takapakkia asenteissa lähes puolivuosisataa; kannattamaton ja kallis kurssittelu, jonka ajatuksena on aktivoida työttömiä, vaikka todellinen syy löytyy talouden rakenteista, on kuin suoraa paluuta sotien jälkeiselle "lapiolinjalle".

No ei ainakaan lapiotöihin edes harjottelija joudu. On lisätty myös oppisopimus- ja työpaikkakohtaisia koulutuksia, jolloin kytkeytyy paremmin hommiin ja usein työllistyy jatkoksi.

Lyhyellä työnhakukurssilla on myös aktivoiva vaikutus vai väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan.

Mistä täällä usein herjaillaan ovat ohjaava kurssitus eli; "tie työelämään, urasuunnittelu, tärppi, uusille urille, eväitä elämään " ym. kurssitus ja varsinkin joidenkin konsulttifirmojen järjestämänä.

lisää kirjoitti:

No ei ainakaan lapiotöihin edes harjottelija joudu. On lisätty myös oppisopimus- ja työpaikkakohtaisia koulutuksia, jolloin kytkeytyy paremmin hommiin ja usein työllistyy jatkoksi.

Lyhyellä työnhakukurssilla on myös aktivoiva vaikutus vai väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan.

Mistä täällä usein herjaillaan ovat ohjaava kurssitus eli; "tie työelämään, urasuunnittelu, tärppi, uusille urille, eväitä elämään " ym. kurssitus ja varsinkin joidenkin konsulttifirmojen järjestämänä.

Juu, itse ainakin tarkoitan hömppä- ja päivähoitokursseilla nimenomaan noita Uusi suunta elämälle - yms. kursseja, joiden päällimmäinen idea on saada kouluttajille rahaa ja firmoille palkatonta työvoimaa. Oppisopimuskoulutus on ihan järkevä systeemi, samoin rekrytointikoulutus, johon olen itsekin hakenut syksyksi. Monet mun tuttuni ovat työllistyneet juuri rekrytointikoulutusten avulla. Ne ovat loistava mahdollisuus saada töitä, jos vain hoitaa harjoitteluaikana hommansa hyvin.

lisää kirjoitti:

No ei ainakaan lapiotöihin edes harjottelija joudu. On lisätty myös oppisopimus- ja työpaikkakohtaisia koulutuksia, jolloin kytkeytyy paremmin hommiin ja usein työllistyy jatkoksi.

Lyhyellä työnhakukurssilla on myös aktivoiva vaikutus vai väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan.

Mistä täällä usein herjaillaan ovat ohjaava kurssitus eli; "tie työelämään, urasuunnittelu, tärppi, uusille urille, eväitä elämään " ym. kurssitus ja varsinkin joidenkin konsulttifirmojen järjestämänä.

"...väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan."

Itse en ainakaan ole passivoitunut, päinvastoin, olen paremmassa kunnossa henkisesti ja ruumiillisesti kuin viimeiseen 15 vuoteen ja ehdottomasti paremamssa ja vireämmässä kunnossa kuin viimeisinä työvuosina.

Mutta ilmeisesti vain työtön on paska, juoppo, luuseri, jonka loputkin kyvyt katoavat tarpeellista (lue: PALKATONTA) aktivointia vaativan passivoitumisen taakse. Näinhän ei jostain syystä tapahdu esim. äitiyslomalla, vuorotteluvapaalla tms. yhtä pitkään poissaolevalle, vain työttömälle.

Ja työttömissä tämä lisäksi tapahtuu KAIKILLE henkilöön, osaamiseen, ikäään, koulutukseen ja asenteeseen katsomatta. Työttömissähän ei ole yksilöllisiä eroja.

...niin ? kirjoitti:

"...väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan."

Itse en ainakaan ole passivoitunut, päinvastoin, olen paremmassa kunnossa henkisesti ja ruumiillisesti kuin viimeiseen 15 vuoteen ja ehdottomasti paremamssa ja vireämmässä kunnossa kuin viimeisinä työvuosina.

Mutta ilmeisesti vain työtön on paska, juoppo, luuseri, jonka loputkin kyvyt katoavat tarpeellista (lue: PALKATONTA) aktivointia vaativan passivoitumisen taakse. Näinhän ei jostain syystä tapahdu esim. äitiyslomalla, vuorotteluvapaalla tms. yhtä pitkään poissaolevalle, vain työttömälle.

Ja työttömissä tämä lisäksi tapahtuu KAIKILLE henkilöön, osaamiseen, ikäään, koulutukseen ja asenteeseen katsomatta. Työttömissähän ei ole yksilöllisiä eroja.

Työttömyys on usein myös huono-osaisuutta, (ei aina), muut mainitsemasi elämäntilanteet ovat omavalintaisia ja siten myös elämänlaatua parantavia.

Olet oikeassa työttömyyskin voi parantaa elmänlaatua väliaikaisesti, mutta varmasti pitemmän päälle heikentää jo taludellisesti! Tietysti jos on rikas peräkamaripoika niin mikäs on elellessä kieron sanonnan mukaan; "ei terve ruumis työtä kaipaa"..
:-))

sinulle. kirjoitti:

Työttömyys on usein myös huono-osaisuutta, (ei aina), muut mainitsemasi elämäntilanteet ovat omavalintaisia ja siten myös elämänlaatua parantavia.

Olet oikeassa työttömyyskin voi parantaa elmänlaatua väliaikaisesti, mutta varmasti pitemmän päälle heikentää jo taludellisesti! Tietysti jos on rikas peräkamaripoika niin mikäs on elellessä kieron sanonnan mukaan; "ei terve ruumis työtä kaipaa"..
:-))

Siltikään minä, eikä moni muukaan tarvitse minkäänlaisia olemattomia, joutavia ja ennenkaikkea tarpeettomia kursseja.

Kaikki valmiudet ovat monella olemassa, puuttuu VAIN PALKALLINEN TYÖ.

Palkattomiin kursseihin, harjoitteluihin yms. ei ole mitään tarvetta ainakaan monella sellaisella, joka tälläisiin karenssin uhalla laitetaan. Päinvastoin, sellaisiin pakotettuna rehti ja oikeudenmukainen henkilö tekee parhaansa saadekseen tilanteen 0-0, eli jos hommasta ei ole itselle hyötyä, ei tule olemaan eikä saakaan olla myös olemattomien harjoitteluiden teettäjälle.

Niinpä niin.. kirjoitti:

Siltikään minä, eikä moni muukaan tarvitse minkäänlaisia olemattomia, joutavia ja ennenkaikkea tarpeettomia kursseja.

Kaikki valmiudet ovat monella olemassa, puuttuu VAIN PALKALLINEN TYÖ.

Palkattomiin kursseihin, harjoitteluihin yms. ei ole mitään tarvetta ainakaan monella sellaisella, joka tälläisiin karenssin uhalla laitetaan. Päinvastoin, sellaisiin pakotettuna rehti ja oikeudenmukainen henkilö tekee parhaansa saadekseen tilanteen 0-0, eli jos hommasta ei ole itselle hyötyä, ei tule olemaan eikä saakaan olla myös olemattomien harjoitteluiden teettäjälle.

"tarvitse minkäänlaisia olemattomia, joutavia ja ennenkaikkea tarpeettomia kursseja."

Näin varmasti on mutta tarpeesta voi olla toiset eri mieltä esim. työvoimatoimstossa.


"Kaikki valmiudet ovat monella olemassa, puuttuu VAIN PALKALLINEN TYÖ."

No mikään ei estä sitä hakemasta.


"joka tälläisiin karenssin uhalla laitetaan. Päinvastoin, sellaisiin pakotettuna rehti ja oikeudenmukainen henkilö tekee parhaansa saadekseen tilanteen 0-0,"

Jokainen valitsee oman toimitatapansa ja yhteiskunnassa on sääntöjä asioille. Ei yhteiskunta ja sen säännöt aina ole kaikille niin mieluisan sopivia ja voivat myös tuntua epäoikeudenmukaisilta. Usein ihan perinteinen maalaisjärki auttaa ja voi yrittää muutoksia esim. edunvalvonnan kautta, sekä tarvittaessa jos syytä valittaa päätöksistä.

sinulle. kirjoitti:

"tarvitse minkäänlaisia olemattomia, joutavia ja ennenkaikkea tarpeettomia kursseja."

Näin varmasti on mutta tarpeesta voi olla toiset eri mieltä esim. työvoimatoimstossa.


"Kaikki valmiudet ovat monella olemassa, puuttuu VAIN PALKALLINEN TYÖ."

No mikään ei estä sitä hakemasta.


"joka tälläisiin karenssin uhalla laitetaan. Päinvastoin, sellaisiin pakotettuna rehti ja oikeudenmukainen henkilö tekee parhaansa saadekseen tilanteen 0-0,"

Jokainen valitsee oman toimitatapansa ja yhteiskunnassa on sääntöjä asioille. Ei yhteiskunta ja sen säännöt aina ole kaikille niin mieluisan sopivia ja voivat myös tuntua epäoikeudenmukaisilta. Usein ihan perinteinen maalaisjärki auttaa ja voi yrittää muutoksia esim. edunvalvonnan kautta, sekä tarvittaessa jos syytä valittaa päätöksistä.

"No mikään ei estä sitä hakemasta...."

Haetaan, 2-8 hakemusta/ viikko. Vai mitäs luulit ? Seuraavaksi alta jauhamaan koulutuksesta ja osaamisesta, joten vastaanpa siihen valmiiksi, että on sekä akateeminen ja ammatillinen koulutus, takana erittäinkin nousujohteinen ura ja osaaminen vieläkin ajantasalla. Sattuu näes olemaan pikkasen vaikea pala kokemattomimmille ja nuoremmille esimieheilla palkata itseään kokeneempi tyyppi. Etenkin jos sattuu olemaan vielä v***mainen tapa tehdä kovasti töitä ja halu edetä urallaan kuten ennemminkin.

"Ei yhteiskunta ja sen säännöt aina ole kaikille niin mieluisan sopivia ja voivat myös tuntua epäoikeudenmukaisilta..."

Yhteiskunnassa on sovittuna kivoja sääntöjä kuten mm. samasta työstä sama palkka, palkkaa tulee maksaa TESin mukaan jne. ja näitä sääntöjä noudatankin oikein mielelläni. Muusta ei ollut puhetta. Jos työnantaja jättää noudattamatta näitä, mitäs luulet että minä teen ?

...jep kirjoitti:

"No mikään ei estä sitä hakemasta...."

Haetaan, 2-8 hakemusta/ viikko. Vai mitäs luulit ? Seuraavaksi alta jauhamaan koulutuksesta ja osaamisesta, joten vastaanpa siihen valmiiksi, että on sekä akateeminen ja ammatillinen koulutus, takana erittäinkin nousujohteinen ura ja osaaminen vieläkin ajantasalla. Sattuu näes olemaan pikkasen vaikea pala kokemattomimmille ja nuoremmille esimieheilla palkata itseään kokeneempi tyyppi. Etenkin jos sattuu olemaan vielä v***mainen tapa tehdä kovasti töitä ja halu edetä urallaan kuten ennemminkin.

"Ei yhteiskunta ja sen säännöt aina ole kaikille niin mieluisan sopivia ja voivat myös tuntua epäoikeudenmukaisilta..."

Yhteiskunnassa on sovittuna kivoja sääntöjä kuten mm. samasta työstä sama palkka, palkkaa tulee maksaa TESin mukaan jne. ja näitä sääntöjä noudatankin oikein mielelläni. Muusta ei ollut puhetta. Jos työnantaja jättää noudattamatta näitä, mitäs luulet että minä teen ?

Ei tohon palkkaushaluttomuuteen tarvitse olla nuori eikä toisen koulutettu.

Itsellä kokemus, olen keski-ikäinen nainen ja niin oli se toinenkin. Hän oli käynyt IHAN AMMATTIKORKEAKOULUN, minä vain opiston kursseja alalle. Hän oli lähin esimieheni. Kun menin hölmöyttäni osaamaan sellaisia asioita, mitä hän ei, niin siitä syntyi käsittämätön vihamielisyys. En minä reppana tiennyt, että minä uudempi ja vähemmin koulutettu en saisi osata sellaisia asioita, mitkä hänenkin olisi kyllä mielestäni pitänyt tehtävänsä ja koulutuksensa perusteella osata.

Hän järjesti minulle potkut koeajalla. Jälkeenpäin kuulin, että oli mm. valehdellut lääkärikäyntini, jossa hankin työtä varten tarvittavan lääkärintodistuksen!! luvattomaksi poissaoloksi rouvaisolle-esimiehelle. Ja rouvaisoesimies uskoi kaiken mitä tämä nuoleskelija kertoi. Sitten toisessa tapauksessa minä olin kuulemma tehnyt yhden isohkon mokan, kun satuin sen mokan aikana olemaan samassa huoneessa, ja sen teki toinen kokeneempi kaveri. En ole virheetön, mutta syykseni laitettiin paljon sellaista mitä en tehnyt. Sen lisäksi tekemäni työt hän oli ilmoittanut omikseen, mutta siitä jäi kiinni, sillä tekijältä jouduttiin kysymään neuvoa eikäpä sitten osannutkaan. Mulle soitettiin jälkeenpäin ja kysyttiin. Vastasin, että siellä on osaavaa väkeä talon sisällä joka ne hommat on tehnyt, kysykää vaan niiltä. Enkä antanut periksi vaikka anteeksipyydeltiin.

nuori.. kirjoitti:

Ei tohon palkkaushaluttomuuteen tarvitse olla nuori eikä toisen koulutettu.

Itsellä kokemus, olen keski-ikäinen nainen ja niin oli se toinenkin. Hän oli käynyt IHAN AMMATTIKORKEAKOULUN, minä vain opiston kursseja alalle. Hän oli lähin esimieheni. Kun menin hölmöyttäni osaamaan sellaisia asioita, mitä hän ei, niin siitä syntyi käsittämätön vihamielisyys. En minä reppana tiennyt, että minä uudempi ja vähemmin koulutettu en saisi osata sellaisia asioita, mitkä hänenkin olisi kyllä mielestäni pitänyt tehtävänsä ja koulutuksensa perusteella osata.

Hän järjesti minulle potkut koeajalla. Jälkeenpäin kuulin, että oli mm. valehdellut lääkärikäyntini, jossa hankin työtä varten tarvittavan lääkärintodistuksen!! luvattomaksi poissaoloksi rouvaisolle-esimiehelle. Ja rouvaisoesimies uskoi kaiken mitä tämä nuoleskelija kertoi. Sitten toisessa tapauksessa minä olin kuulemma tehnyt yhden isohkon mokan, kun satuin sen mokan aikana olemaan samassa huoneessa, ja sen teki toinen kokeneempi kaveri. En ole virheetön, mutta syykseni laitettiin paljon sellaista mitä en tehnyt. Sen lisäksi tekemäni työt hän oli ilmoittanut omikseen, mutta siitä jäi kiinni, sillä tekijältä jouduttiin kysymään neuvoa eikäpä sitten osannutkaan. Mulle soitettiin jälkeenpäin ja kysyttiin. Vastasin, että siellä on osaavaa väkeä talon sisällä joka ne hommat on tehnyt, kysykää vaan niiltä. Enkä antanut periksi vaikka anteeksipyydeltiin.

Millä tavalla vähemmän koulutettu ? Kun AMK -järjestelmä tuli, palkkasin itse mieluummin vastaavia opistokoulutuksen saaneita, koska tutkintoon tarvittava opintoviikkomäärä oli sama ja lisäksi opistotukintoon oli luettu pelkästään alalla tarvittavia aineita, eikä "hömppää" mukaan.

Esim. opistoinsinöörit olivat lukeneet pelkästään tekniikkaa, AMK-insinööreillä oli paljon muuta tarpeetonta tutkinnossa mukana ja siten siis huonompi koulutus tekniikan alalle.

Itse olen DI ja dippa-inssejä palkkasin tosin myös, tehtävän tason ja erityisvaatimusten mukaan. Näissähän koulutusvariaatiot ovat suuremmat.

...niin ? kirjoitti:

"...väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan."

Itse en ainakaan ole passivoitunut, päinvastoin, olen paremmassa kunnossa henkisesti ja ruumiillisesti kuin viimeiseen 15 vuoteen ja ehdottomasti paremamssa ja vireämmässä kunnossa kuin viimeisinä työvuosina.

Mutta ilmeisesti vain työtön on paska, juoppo, luuseri, jonka loputkin kyvyt katoavat tarpeellista (lue: PALKATONTA) aktivointia vaativan passivoitumisen taakse. Näinhän ei jostain syystä tapahdu esim. äitiyslomalla, vuorotteluvapaalla tms. yhtä pitkään poissaolevalle, vain työttömälle.

Ja työttömissä tämä lisäksi tapahtuu KAIKILLE henkilöön, osaamiseen, ikäään, koulutukseen ja asenteeseen katsomatta. Työttömissähän ei ole yksilöllisiä eroja.

spämmipeelo alkoi rienata kuinka hyvää huuhaakurssitus on! Minähän sanoin, että ei kauaa kestä!


"...väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan."

...jep kirjoitti:

"No mikään ei estä sitä hakemasta...."

Haetaan, 2-8 hakemusta/ viikko. Vai mitäs luulit ? Seuraavaksi alta jauhamaan koulutuksesta ja osaamisesta, joten vastaanpa siihen valmiiksi, että on sekä akateeminen ja ammatillinen koulutus, takana erittäinkin nousujohteinen ura ja osaaminen vieläkin ajantasalla. Sattuu näes olemaan pikkasen vaikea pala kokemattomimmille ja nuoremmille esimieheilla palkata itseään kokeneempi tyyppi. Etenkin jos sattuu olemaan vielä v***mainen tapa tehdä kovasti töitä ja halu edetä urallaan kuten ennemminkin.

"Ei yhteiskunta ja sen säännöt aina ole kaikille niin mieluisan sopivia ja voivat myös tuntua epäoikeudenmukaisilta..."

Yhteiskunnassa on sovittuna kivoja sääntöjä kuten mm. samasta työstä sama palkka, palkkaa tulee maksaa TESin mukaan jne. ja näitä sääntöjä noudatankin oikein mielelläni. Muusta ei ollut puhetta. Jos työnantaja jättää noudattamatta näitä, mitäs luulet että minä teen ?

"kivoja sääntöjä kuten mm. samasta työstä sama palkka, palkkaa tulee maksaa TESin mukaan jne. ja näitä sääntöjä noudatankin oikein mielelläni."

Juu tuo samapalkkaisuus kumoutuu monilla työpaikoilla on ns. henkilökohtaiset palkanosuudet, palvelusvuosilisät, vaitto- tai tulospalkkiot ja ns. salaiset pärstälisät tai miinukset. Epäoikeudenmukaisuudet ovat varsin yleisiä ja suosikkijärjestelmät nuoleskelijoineen.

"Muusta ei ollut puhetta. Jos työnantaja jättää noudattamatta näitä, mitäs luulet että minä teen?"

Varmasti valitat asiasta edunvalvontaan kun olet niin "kirkasotsainan". Nykyisillä työmarkkinoilla vaan jos saa ns. "hankalan työntekijän leiman" niin työnsaanti helposti vaikeutuu ja usein joutuu muuttamaan esim. muualle saadakseen työtä. Eivät muuten ammattliitotkaan kovin pienissä asioissa lähde riitauttamaan ja toimimaan..

saatanan kirjoitti:

spämmipeelo alkoi rienata kuinka hyvää huuhaakurssitus on! Minähän sanoin, että ei kauaa kestä!


"...väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan."

"Return of the arsehole" :-)

Pistettäiskös sille lista vielä kaikista muistakin systeemeistä, jossa työtön joutuu johonkin joutavaan ilman palkkaa, säästyisi siltä vaiva seurata keskusteluita, etsiä itse ja miettiä, se kun tuntuu olevan sille niin tuskallistakin noilla työkaluilla.

saatanan kirjoitti:

spämmipeelo alkoi rienata kuinka hyvää huuhaakurssitus on! Minähän sanoin, että ei kauaa kestä!


"...väitätkö että ei esim. puolitoista vuotta työttömänä ollut helposti passivoidu omiin kuvioihin, jolloin jokin tsemppaus työelämään on paikallaan."

Ei kannata tuon spämmääjän vuoksi provosoitua. Se on varmaankin työvoimaviranomaisten palkkaama ja saa tänne (ja muuallekin) spämmäyksistä palkan. Täytyyhän sen jollain palkkansa ansaita.

Ollut kys. kursseilla,oisko ollu vuonna 2000.
Täyttä huuhaata ja kaikki "kurssilaiset" päätyivät palkattomaan työnharjotteluun josta ei kukaan työllistynyt yllättäin.Itselläni kävi tuuri kun pääsin livahtamaan tutun kautta oikeisiin töihin.
Kuinka ollakkaan minusta tehtiin sankari kun työllistyin kys. kurssin kautta kuulemma heh hee.
Siis voi hel... yhtäkkiä kurssi olkin työllistänyt minut mukamas?Elikkä pelkkä hyväksikäyttö kurssi
josta haalittiin orjatyövoimaa firmoille ja kurssinjärjestäjä nettosi jokaisesta päästä
itselleen isot rahat kun muka työllisti ihmisiä.
Kyseinen firma oli vieläpä sen järjestäjän oma että näin.

olen myös kirjoitti:

Ollut kys. kursseilla,oisko ollu vuonna 2000.
Täyttä huuhaata ja kaikki "kurssilaiset" päätyivät palkattomaan työnharjotteluun josta ei kukaan työllistynyt yllättäin.Itselläni kävi tuuri kun pääsin livahtamaan tutun kautta oikeisiin töihin.
Kuinka ollakkaan minusta tehtiin sankari kun työllistyin kys. kurssin kautta kuulemma heh hee.
Siis voi hel... yhtäkkiä kurssi olkin työllistänyt minut mukamas?Elikkä pelkkä hyväksikäyttö kurssi
josta haalittiin orjatyövoimaa firmoille ja kurssinjärjestäjä nettosi jokaisesta päästä
itselleen isot rahat kun muka työllisti ihmisiä.
Kyseinen firma oli vieläpä sen järjestäjän oma että näin.

Firman nimi ?

aamuni! :)
Itse en ole päässyt huovutuskursseille, meillä on näitä aarrekartta- sisimpään -leike- tauluja- tulevaisuus- omissa- käsissäsi- leikkaa - liimaa.

Ärsyttävää.
Asun sellaisella paikkakunnalla jossa on vain 5000 asukasta ja lähin kaupunki on eteläisen suomen työttömyyslistan kärjessä.
Kun joutuu hakemaan harjoittelupaikkaa opiskelijoiden ja tettiläisten kanssa niin saa olla yleensäkin onnellinen (!?) että saa jonkin harjoittelupaikan.
Siitä että se paikka olisi jollainlailla mielekäs, siitä ei ole tietoakaan.
Se että on pieni paikka missä pyörii, siitä on sellainen kyseenalainen hyöty jotta sana kulkee missä pahiten kyykytetään, niin sinne ei eksy.

Ja Tavjat hyväksyvät tällaisen toiminnan?

Retku kirjoitti:

Ja Tavjat hyväksyvät tällaisen toiminnan?

uusi SATA-hanke tehostaa toimintaa, hömpästä siirrytään käytännön työkuntoutuksen ja retkuilut loppuvat.

osoitus kirjoitti:

uusi SATA-hanke tehostaa toimintaa, hömpästä siirrytään käytännön työkuntoutuksen ja retkuilut loppuvat.

...lienet ilmoittautunut ? Tjaa, noin vakavilta tapauksilta ei kysytä.

osoitus kirjoitti:

uusi SATA-hanke tehostaa toimintaa, hömpästä siirrytään käytännön työkuntoutuksen ja retkuilut loppuvat.

...tule kukaan saamaan ilmaisesta työpanosta ainakaan minulta. Tavalla tai toisella se kuitataan teettäjälle nollaksi. Vääjäämättä ja ehdottomasti.

osoitus kirjoitti:

uusi SATA-hanke tehostaa toimintaa, hömpästä siirrytään käytännön työkuntoutuksen ja retkuilut loppuvat.

tehokuntoutusleiri paikallaan, oppivat palkanmaksutavoille ja loppuu tukiaisten pummailu!

osoitus kirjoitti:

uusi SATA-hanke tehostaa toimintaa, hömpästä siirrytään käytännön työkuntoutuksen ja retkuilut loppuvat.

Hähhäh!!

Se säälittävä spämmääjä oikein rakastaa tällaista verovarojen hyötykäyttöä! Edistää työllisyyttä nääs, buahahahhahahaaaaa!

Onpa häikäilemätöntä toimintaa. Olen täysin mykistynyt tuota lukiessani. Toki hyväksikäytön tiesin, mutta että noin röyhkeää. Tuohan on suorastaan rikollista. Normaaliyhteiskunnassa tuollainen yrittäjä pääsisi käräjille. Vaan ei EU-Suomessa.

Tuo nonstop-koulutushan tarkoittaa sitä, että heti kun joku on saatu sijoitettua ilmaiseksi orjaksi, uusi 'kurssilainen' astuu kehiin. Otitko tuon laskelmissasi huomioon? Siis tuo yrittäjähän nyhtää yrityksiltä joka kuukausi tuon 360 000 e ja lisäksi sitten vielä Mollin osuus. Huh, huh.

http://www.ecamconsulting.fi/ECAM_ToAs3_Turku_Yritysesite.pdf

...esite kirjoitti:

http://www.ecamconsulting.fi/ECAM_ToAs3_Turku_Yritysesite.pdf

Just niin orjakauppaa kuin mä arvelinkin. Hyi helvata. Välttelen tuollaisia niin pitkään kuin mahdollista.

Kuten jokainen työtön tietää, jos tuonne osoitus käy, mentävä on jos tuet haluaa pitää. Karenssin uhalla.

Näin siis yhteiskunta tehokkaasti hankkii jopa pakolla asiakkaatkin, joten totean edelleen, että varsin hyvä bisnes...

Paitsi työttömälle.

Työkkärin listoilla 1 vähemmän = MOL voittaa.
Kouluttaja se varsinkin voittaa. Ja paljon
Asiakasyritys saa erittäin edullista työvoimaa = Voittaja

Työtön.... Niin, työtön saa mitä haluaa. Työtä. Hetkeksi. Ilma palkkaa. Kaupan päälle iloisen mielen katsoessaan kun kaikki muut hommaan osallistuneet käärivät voittoa, mutta itse ei ole saanut mitään. Muuta kuin työtä. Hetkeksi. Ilman palkkaa.

...bisnestä kirjoitti:

Kuten jokainen työtön tietää, jos tuonne osoitus käy, mentävä on jos tuet haluaa pitää. Karenssin uhalla.

Näin siis yhteiskunta tehokkaasti hankkii jopa pakolla asiakkaatkin, joten totean edelleen, että varsin hyvä bisnes...

Paitsi työttömälle.

Työkkärin listoilla 1 vähemmän = MOL voittaa.
Kouluttaja se varsinkin voittaa. Ja paljon
Asiakasyritys saa erittäin edullista työvoimaa = Voittaja

Työtön.... Niin, työtön saa mitä haluaa. Työtä. Hetkeksi. Ilma palkkaa. Kaupan päälle iloisen mielen katsoessaan kun kaikki muut hommaan osallistuneet käärivät voittoa, mutta itse ei ole saanut mitään. Muuta kuin työtä. Hetkeksi. Ilman palkkaa.

This is what we call "Reilu meininki"

Jos tuolla rahalla, mikä pannaan hömppäkurssituksiin, luotaisiin aitoja työpaikkoja, työttömyys vähenisi aidosti. Nyt nämä hömppäkurssit ylläpitävät vain ilmaistyömarkkinoita.

Rahalla.... kirjoitti:

Jos tuolla rahalla, mikä pannaan hömppäkurssituksiin, luotaisiin aitoja työpaikkoja, työttömyys vähenisi aidosti. Nyt nämä hömppäkurssit ylläpitävät vain ilmaistyömarkkinoita.

Kun ei tämä nyt ole niin vaikea asia ymmärtää. niin voisi olettaa, että jopa poliitikot tämän tajuaisivat. Jopa.

Silloin valitettavaksi johtopäätökseksi jää, että näitä asioita tehdään ihan tarkoituksella, mikä on suorastaan rikollista.

Tai osaamattomuuttaan, mikö on vielä huolestuttavampaa.

"Älä syytä pahansuopaisuudesta sitä, minkä selitykseksi riittää pelkkä typeryys", kertoo vanha viisas.

Alkaa valitettavasti usko lähteä...