Hyvät naiset ja miksei myös herratkin.
Auttakaa miestä mäessä ja kertokaa näkemyksiänne että missä mättää kun ei deitti-ilmotukseni saa vastakaikua. Alla oleva on suora lainaus viimeksi jättämästäni ilmoituksesta ja se on "tylsähkö" luettelo mutta antaa varmaan ihan hyvän kuvan mitä olen ja mitä haen. Yleensä ilmoitukseni on "tavallisia tarinoita" eikä luetteloita
"Sinä:
-n.22-27 Nainen
-asut jossain välillä Vantaa-Hyvinkää (itse suurinpiirtein puolessavälissä)
-käyt töissä tai ainakin opiskelet sinne..eikä tarvita mitään yliyliopistoa tai akateemista koulutusta.
-tulet omillaan toimeen.
-Harrastat jonkun verran liikuntaa,sen ei kuitenkaan tarvitse täyttä koko elämääsi
-olet normaalivartaloinen,mielummin muutama kilo ylinmääräistä kuin liian vähänkään
-et ole ruma mutta missinnäköset voivat minun sijasta ilmoittautua missikilpailuun
-et tupakoi..muista huumeista yms nyt puhumattakaan
-alkoholia käytät kohtuudella
-asut yksin,korkeintaan jonkun lemmikin kanssa
-seuraava tavoitteesi elämänsuhteen EI ole perheen perustaminen
-kaipaat henkistä ja fyysistä läheisyyttä,myös seksiä.
-Erinnäisistä luonteenpiirteistä voisin mainita rehellisyys,luotettava,mukava,huumorintajuinen,avo in..
Sitten se kaikkein tärkein vaatimus:
-Olet kiinnostunut Minusta..
Minä:
-25vuotias
-asun jossain Vantaan ja Hyvinkään välillä,niinkun edellä mainitsin
-Käyn töissä,omaan kaksi ammatillista koulutusta joten tulen toimeen omillani.
-Harrastan liikuntaa sarjassamme lenkkeily-pyöräily-kuntosali.
-EN omaa fitness tai kehonrakentaja kroppaa...enkä haluakkaan
-En ole ruma mutta Mr.Finland kisaan mua tuskin huolittas
-en tupakoi,nuuskaa tai muutakaan mömmöä käytä
-alkoholia käytän kohtuudella ja harvoin
-asun yksin..villakoiria yritän hätistellä aina sillon tällöin
-en tiedä mitä elämässäni teen mutta seuraava tavoite EI ole perheen perustaminen.
-kaipaan sekä henkistä ja erityisesti fyysistä läheisyyttä. Joka tarkoittaa myös seksiä.
-Viihdyn myös yksinäänkin,enkä suakaan halua sitoa..sähän voisit jopa kyllästyä muhun =)
-erinnäisistä luonteenpiirteistäni voisin mainita rehellisyys,luotettava,mukava,huumorintajuinen,avo in,romanttinen mutta realisti
Niinkun varmaan huomasit että vaatimukseni sinun suhteen on kovat mutta realistiset. En kiellä etteikö hieman epätoivoakin välillä olisi ilmassa. Ehkä suurin syy siihen on se että tuntuu että naiset IHAN OIKEESTI rakastuvat renttuihin TAI se toinen vaihtoehto on se että esim. oman tasoiseni naiset etsivät juuri niitä pitkiä,tummia,komeita,supersosiaalisia,supersport tisia,superäänekkäitä,mallitasosia miehiä,joilla ei rahaakaan puutu.
KYLLÄ,tiedän myös senkin ettei naisten iskuhommissa saa näyttää epätoivoa vaan pitää uhkua rohkeutta ja itsevarmuutta,eikä valittaa maailman pahuutta ja sitä että kaikki itsevarmat ja äänekkäät paskanjauhajat aina korjaavat potin. Mutta niinkun sanoin että olen rehellinen..ehkä ne kaikki gigolot eivät ole."
-------------------------------------
Siis..en halua loukata ketään mutta onko se nyt todella niin että naiset rakastuu niihin renttuihin tai niihin huippukoulutettuihin pitkiin tummiin miehiin?
Vai miksi ei kaltaiseni tavallinen mies saa mitään vastausta ko. ilmoituksiin.
Ilmeisesti pitäs olla jotain erikoistaitoja tai muuta millä poikkeais massasta että huomattas. Ymmärrän toki että naiset haluaa supersosiaalisia ja super-avoimia miehiä,sellaisia jotka on koko ajan äänessä ja puhuu asiasta kun asiasta. Mutta mä olen hiljaisempi. Nimenomaan,siitä ne naiset tykkää ku niille juttelee ja lässyttää ja lirkuttaa kaikkee turhanpäivästä skeidaa. Ne nauttii kun saavat olla huomion keskipisteenä.
Massasta erottuva pitäs olla senkin takia että miesten ilmoituksia on paljon enemmän kun naisten. Ja jos nainen etsii seuraa niin AIVAN varmasti hän saa paljon vastauksia,eri asia onko ne sitä mitä hän etsii. Mutta jos kaltaiseni tylsä ja tavallinen mies laittaa ilmoituksen niin EI TOIVOAKAAn ETTÄ KUKAAN VASTAISI.
Kuulostaako epätoivoselta ja turhautuneelta? Kyllä se sitä onkin.
No miksi en hae seuraa baareista yms. ? No siksi kun olen yksinäinen,enkä omaa superpaljon kavereita.
Ne harvat kerran kun käyn baareissa niin olen jonkun kaverin seurassa niin,ettei sinne olla lähetty naisia iskemään.
Vaikka baariin menisinkin naisia iskemään niin toimintataktiikka ei olisi tyypillinen kaljatuoppi kädessä naisen luokse juttelemaan morjens morjens miten menee? EI. En ole ujo mutta en ehkä kuitenkaan niin rohkea että osaisin toimia tehokkaasti baari-ympäristössä. Kai sitäkin pitää vielä kokeilla ennenkun eläkkeelle jään.
Tapa jolla haluisin mieluusti naisiin tutustua olisi ihan normaalissa arkipäiväsessä toiminnassa. Eli harrastusten tai muiden parissa. Siinä olis se etu että naisella olis mahdollisuus tutustua hieman hiljaisempaan mieheen ja huomata kuinka ainutlaatuinen tämä onkaan. Tosin siinäkin todennäköisesti kävis niin että joku 2metrinen gigolo vetäis välistä ja meikäläinen jäis nuolee haavoja..."Ashes turned to ashes once again"
Mutta kun olen yksinäinen enkä ole superharrastaja niin eipä sekään auta. Ja pitääkö hankkia miljoona kaveria ja muutama tuhat eri harrastusta ennenkun alkaa naisia irtoamaan...enkö tämmösenä siis kelpaa.
Kesällä käyn jonkun verran terasseilla jossa istun yksin ja juon yhen tai kaksi jolloin vaihdan paikkaa tai lähden kotiin. En tällöinkään tee naisiin tuttavuutta koska ne yleensä on kahdestaan tai isommalla porukalla. Tällöin he varmaan haluavat nauttia omasta seurastaaan eivätkä halua yksinäisen poikamiehen seuraa.
Ai niin,jotta musta menis vielä se vähäkin kiinnostavuus niin musiikki ja elokuvamakuni on siellä 80luvulla ja vanhemmassa. Eihän nykyajan trenditietoiset ja vahvat itsenäiset naiset kiinnostu mistään puol vuotta vanhemmasta.
Yks ongelma on muuten se että kun en asu helsingissä vaan vähän pienemmällä paikkakunnalla...esim. deittinetin uusimaa-ilmoituksista on 95% hesasta,4.5% espoo vantaa ja loput puol prosenttia muualta uudeltamaalta. Ei oo kalalla hyvä syönti
Mainittakoon loppuun ettei tämä nyt niin vakavaa ollut miltä se kuulosti. ehkä liikaakin kärjistin niitä kaiken maailman superominaisuuksia
Mutta sainpahan vähän purettua tuntojani.
Todella pimeää ja masentavaa joulunodotusta kaikille
Ps. deitti-ilmoituksieni saldo on pyöreä nolla
Auttakaa miestä mäessä ja kertokaa näkemyksiänne että missä mättää kun ei deitti-ilmotukseni saa vastakaikua. Alla oleva on suora lainaus viimeksi jättämästäni ilmoituksesta ja se on "tylsähkö" luettelo mutta antaa varmaan ihan hyvän kuvan mitä olen ja mitä haen. Yleensä ilmoitukseni on "tavallisia tarinoita" eikä luetteloita
"Sinä:
-n.22-27 Nainen
-asut jossain välillä Vantaa-Hyvinkää (itse suurinpiirtein puolessavälissä)
-käyt töissä tai ainakin opiskelet sinne..eikä tarvita mitään yliyliopistoa tai akateemista koulutusta.
-tulet omillaan toimeen.
-Harrastat jonkun verran liikuntaa,sen ei kuitenkaan tarvitse täyttä koko elämääsi
-olet normaalivartaloinen,mielummin muutama kilo ylinmääräistä kuin liian vähänkään
-et ole ruma mutta missinnäköset voivat minun sijasta ilmoittautua missikilpailuun
-et tupakoi..muista huumeista yms nyt puhumattakaan
-alkoholia käytät kohtuudella
-asut yksin,korkeintaan jonkun lemmikin kanssa
-seuraava tavoitteesi elämänsuhteen EI ole perheen perustaminen
-kaipaat henkistä ja fyysistä läheisyyttä,myös seksiä.
-Erinnäisistä luonteenpiirteistä voisin mainita rehellisyys,luotettava,mukava,huumorintajuinen,avo in..
Sitten se kaikkein tärkein vaatimus:
-Olet kiinnostunut Minusta..
Minä:
-25vuotias
-asun jossain Vantaan ja Hyvinkään välillä,niinkun edellä mainitsin
-Käyn töissä,omaan kaksi ammatillista koulutusta joten tulen toimeen omillani.
-Harrastan liikuntaa sarjassamme lenkkeily-pyöräily-kuntosali.
-EN omaa fitness tai kehonrakentaja kroppaa...enkä haluakkaan
-En ole ruma mutta Mr.Finland kisaan mua tuskin huolittas
-en tupakoi,nuuskaa tai muutakaan mömmöä käytä
-alkoholia käytän kohtuudella ja harvoin
-asun yksin..villakoiria yritän hätistellä aina sillon tällöin
-en tiedä mitä elämässäni teen mutta seuraava tavoite EI ole perheen perustaminen.
-kaipaan sekä henkistä ja erityisesti fyysistä läheisyyttä. Joka tarkoittaa myös seksiä.
-Viihdyn myös yksinäänkin,enkä suakaan halua sitoa..sähän voisit jopa kyllästyä muhun =)
-erinnäisistä luonteenpiirteistäni voisin mainita rehellisyys,luotettava,mukava,huumorintajuinen,avo in,romanttinen mutta realisti
Niinkun varmaan huomasit että vaatimukseni sinun suhteen on kovat mutta realistiset. En kiellä etteikö hieman epätoivoakin välillä olisi ilmassa. Ehkä suurin syy siihen on se että tuntuu että naiset IHAN OIKEESTI rakastuvat renttuihin TAI se toinen vaihtoehto on se että esim. oman tasoiseni naiset etsivät juuri niitä pitkiä,tummia,komeita,supersosiaalisia,supersport tisia,superäänekkäitä,mallitasosia miehiä,joilla ei rahaakaan puutu.
KYLLÄ,tiedän myös senkin ettei naisten iskuhommissa saa näyttää epätoivoa vaan pitää uhkua rohkeutta ja itsevarmuutta,eikä valittaa maailman pahuutta ja sitä että kaikki itsevarmat ja äänekkäät paskanjauhajat aina korjaavat potin. Mutta niinkun sanoin että olen rehellinen..ehkä ne kaikki gigolot eivät ole."
-------------------------------------
Siis..en halua loukata ketään mutta onko se nyt todella niin että naiset rakastuu niihin renttuihin tai niihin huippukoulutettuihin pitkiin tummiin miehiin?
Vai miksi ei kaltaiseni tavallinen mies saa mitään vastausta ko. ilmoituksiin.
Ilmeisesti pitäs olla jotain erikoistaitoja tai muuta millä poikkeais massasta että huomattas. Ymmärrän toki että naiset haluaa supersosiaalisia ja super-avoimia miehiä,sellaisia jotka on koko ajan äänessä ja puhuu asiasta kun asiasta. Mutta mä olen hiljaisempi. Nimenomaan,siitä ne naiset tykkää ku niille juttelee ja lässyttää ja lirkuttaa kaikkee turhanpäivästä skeidaa. Ne nauttii kun saavat olla huomion keskipisteenä.
Massasta erottuva pitäs olla senkin takia että miesten ilmoituksia on paljon enemmän kun naisten. Ja jos nainen etsii seuraa niin AIVAN varmasti hän saa paljon vastauksia,eri asia onko ne sitä mitä hän etsii. Mutta jos kaltaiseni tylsä ja tavallinen mies laittaa ilmoituksen niin EI TOIVOAKAAn ETTÄ KUKAAN VASTAISI.
Kuulostaako epätoivoselta ja turhautuneelta? Kyllä se sitä onkin.
No miksi en hae seuraa baareista yms. ? No siksi kun olen yksinäinen,enkä omaa superpaljon kavereita.
Ne harvat kerran kun käyn baareissa niin olen jonkun kaverin seurassa niin,ettei sinne olla lähetty naisia iskemään.
Vaikka baariin menisinkin naisia iskemään niin toimintataktiikka ei olisi tyypillinen kaljatuoppi kädessä naisen luokse juttelemaan morjens morjens miten menee? EI. En ole ujo mutta en ehkä kuitenkaan niin rohkea että osaisin toimia tehokkaasti baari-ympäristössä. Kai sitäkin pitää vielä kokeilla ennenkun eläkkeelle jään.
Tapa jolla haluisin mieluusti naisiin tutustua olisi ihan normaalissa arkipäiväsessä toiminnassa. Eli harrastusten tai muiden parissa. Siinä olis se etu että naisella olis mahdollisuus tutustua hieman hiljaisempaan mieheen ja huomata kuinka ainutlaatuinen tämä onkaan. Tosin siinäkin todennäköisesti kävis niin että joku 2metrinen gigolo vetäis välistä ja meikäläinen jäis nuolee haavoja..."Ashes turned to ashes once again"
Mutta kun olen yksinäinen enkä ole superharrastaja niin eipä sekään auta. Ja pitääkö hankkia miljoona kaveria ja muutama tuhat eri harrastusta ennenkun alkaa naisia irtoamaan...enkö tämmösenä siis kelpaa.
Kesällä käyn jonkun verran terasseilla jossa istun yksin ja juon yhen tai kaksi jolloin vaihdan paikkaa tai lähden kotiin. En tällöinkään tee naisiin tuttavuutta koska ne yleensä on kahdestaan tai isommalla porukalla. Tällöin he varmaan haluavat nauttia omasta seurastaaan eivätkä halua yksinäisen poikamiehen seuraa.
Ai niin,jotta musta menis vielä se vähäkin kiinnostavuus niin musiikki ja elokuvamakuni on siellä 80luvulla ja vanhemmassa. Eihän nykyajan trenditietoiset ja vahvat itsenäiset naiset kiinnostu mistään puol vuotta vanhemmasta.
Yks ongelma on muuten se että kun en asu helsingissä vaan vähän pienemmällä paikkakunnalla...esim. deittinetin uusimaa-ilmoituksista on 95% hesasta,4.5% espoo vantaa ja loput puol prosenttia muualta uudeltamaalta. Ei oo kalalla hyvä syönti
Mainittakoon loppuun ettei tämä nyt niin vakavaa ollut miltä se kuulosti. ehkä liikaakin kärjistin niitä kaiken maailman superominaisuuksia
Mutta sainpahan vähän purettua tuntojani.
Todella pimeää ja masentavaa joulunodotusta kaikille
Ps. deitti-ilmoituksieni saldo on pyöreä nolla
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jos nyt ekaksi kirjoittaisit ton saman ilman lukuisia naurettavia kielioppivirheitä, niin ehkä joku nainen jopa voisi lukea ilmoituksesi loppuun ilman inhonväristyksiä.
Oletko vilkaissut naisten profiileja? Suurin osa naisista ei taatusti edes tunnista kielioppivirheitä.
"Kuulostaako epätoivoselta ja turhautuneelta?"
Kyllä, tuo viesti kokonaisuudessaan siis.
Parasta on kertoa itsestään rehellisesti, kaunistelematta. Luulenpa, että se vetoaa enemmän kuin tusinaprofiili.
"-kaipaan sekä henkistä ja erityisesti fyysistä läheisyyttä. Joka tarkoittaa myös seksiä. "
Tähän kohtaan parempi ilmaus on "kaipaan sekä henkistä että fyysistä läheisyyttä".
Mä olen ainakin niin perverssi, että kiinnitän huomiota kielioppivirheisiin, etenkin jos teksti vilisee niitä.
Ehkä kuitenkin suurin ongelmasi on siinä, että hakemasi naiset eivät yksinkertaisesti lue deitti-ilmoituksia, vaan jättävät itse sellaisen. Haet selvästi naista, jolla on elämässään muutakin ohjelmaa. Näin ollen tuollaisella naisella tuskin on aikaa kahlata läpi kaikkia miesten ilmoituksia (niitä on sitä paitsi aivan liikaa). On paljon nopeampaa jättää itse sellainen.
Miesten vastauksista naisten deitti-ilmoituksiin... Mulla oli kesällä deitti-ilmoitus, jossa hain naisseuraa (bilettämään ja shoppailemaan). Sain vastauksen tasan kolmelta naiselta, mutta miesten vastauksia tuli satoja. Mikä siinä on, etteivät kaikki miehet osaa lukea? Vastasin muutamalle (kolmelle) miehelle kuitenkin. Yksi oli liittänyt vastaukseensa kuvan ja tämä oli niin tajuttoman söpö, että mun oli ihan pakko vastata (mutta antoi tämä kyllä vastauksessaan muutenkin hyvän vaikutelman itsestään). Kahteen muuhun vastasin siksi, että nämä vaikuttivat kaikin puolin fiksuilta ja mielenkiintoisilta tapauksilta ja olivat jopa osanneet kirjoittaa oikein ja lukea sen, etten hakenut miesseuraa (pahoittelivat heti alkuun sitä, että kuitenkin vastasivat).
__________________
Toi deitti-ilmo oli 3 kertaa liian pitkä.
Mä hyppään tollasten jaaritusten yli.
Pitää osata kiteyttää, ja sitten kun on alkuun herätetty kiinnostus, voi juttua tulla lisää ja syventää sitä.
Olen tehnyt muutamia huomioita erilaisten seuranhakufoorumien suhteen, no nämä ovat vain omakohtaisia kokemuksia, mutta kuitenkin...
Livenä, siis lähinnä baarissa tapahtuvat tutustumiset ovat pääsääntöisesti olleet lyhyempikestoisia ja fyysisempiä kuin netin kautta tapaamani. Tämä johtuu lähinnä siitä, että en jaksa hirmuisen paljoa (siis ajallisesti) pelkän seksin perässä vonkua, eikä minulla kirjallinen lahjakkuus ole sitä luokkaa että edes viitsisin satsata pelkkään seksinhakuun chattifoorumeilla. (Olen suustani paljon parempi kuin sormistani...) Toisaalta taas pitempiaikaisia ystävyys- ja "seurustelusuhteita" olen solminut lähinnä virtuaalimaailman välityksellä, se mitä olen huomannut, niin naiset tuntuvat oikeasti arvostavan sellaisia kundeja, joitten ensimmäinen kysymys ei koske kupikokoa eikä suihinottomahdollisuutta. Näistä ei kumpikaan ole livetutustumisessakaan niitä parhaita avausrepliikkejä... uskoisin.
Tuo taitaa olla totta, minkä kaikki ilmoituksia jättäneet ja niihin vastanneet ovat huomanneet: Kundit saa vähemmän vastauksia kuin mimmit, mistä moinen sitten mahtaa johtua... Olen jonkinverran testannut asiaa jättämällä erityylisiä ilmoituksia, vähän eri foorumeille. Kaikkiin ilmoituksiini olen saanut vastauksia, mutta minkäänlaista tulvaa ei ole yksikään onnistunut haalimaan. Perinteisiä "sinä..." "minä..." juttuja en ole vaivautunut kirjoittelemaan, niitä taitaa olla ihan tarpeeksi kaikilla deittipalstoilla. Hunaja, huumori ja kipeänkarhea realismi on toiminut parhaiten.
Olen vastaillut myös naisten jättämiin ilmoituksiin, osumaprosentti lienee tuolla viidenkymmenen prosentin kieppeillä, siis että vastaukseni on yleensäkin noteerattu. Mitään vakiovastauksia en ole kirjoittanut, vaan jokaiselle olen laatinut yksilöllisen ja persoonallisen viestin. Huumori on näytellyt vastauksissa tärkeää osaa, virallinen ansioluettelo ja pituus/painosysteemi ei nappaa osumia ollenkaan.
Baariin vaan ja alat siellä keskustella mukavien mimmien kanssa, selvinpäin!!! Tai unohda noi omat ilmoitukset, jos et yhtään persoonallisempia ja massasta erottuvampia saa aikaiseksi. Vastaa rohkeasti naisten jättämiin ilmoihin, vastaukseen hieman persoonaa peliin.
Minä olen nainen, joka tiedän mitä haluan vaikken heti seuraavaksi haluakaan mennä kiinnostavan miehen kanssa naimisiin. Etsin siis miestä, joka myöskin tietää mitä haluaa ja jolla ei ole pakokauhua naisista, jotka haluavat heti seuraavaksi perustaa perheen.
Tuo oli se painavin seikka, miksi en vastaisi ilmoitukseesi. Kannattaa jättää kaikki nuo miksi naiset rakastuvat renttuihin jutut heti pois. Ne saavat sinut vaikuttamaan ruikuttajalta. Kuka nainen haluaa ruikuttajamiehen itselleen?
Toivottavasti et ilmoituksessasi kirjoita ranskalaisin viivoin niin kuin tässä viestissä. Se antaa sinusta huonon kuvan. Samoin nuo kaikki ylimääräiset ja lapselliset lisäykset tyyliin: "eikä tarvita mitään yliyliopistoa" ja liian tarkat kriteerit ovat pahasta. Aika harvalla naisella esim. liikunta täyttää koko elämän. Vaikutat pilkunnussija mammanpoika kontrollifriikkisaivartelijalta tuollaisine kirjoituksinesi. Kaikesta saa kuvan, että olet kypsymätön tapaus.
Seksijutut on syytä myös jättää ilmoituksesta ja viesteistä pois. Kukapa ei nauttisi seksistä? Tuosta saa sellaisen kuvan, että et ole onnistunut tyydyttävään "seksisuhteeseen" edellisten kanssa, koska naisesi eivät ilmeisesti ole nauttineet seksistä kanssasi... Muutenkin on moukkamaista kirjoittaa seksistä, mikä on muuten aika intiimi toimitus, jossakin seuranhakupalstalla.
Tuo kaikkein tärkein vaatimus: olet kiinnostunut Minusta... hohhoijaa. Tuosta saa sellaisen kuvan, että olet narsistinen huomionkipeä mustasukkaisuuden perikuva. Eikö ole ilmeistä, että jos nainen vastaa viestiisi, niin hän on jollain lailla silloin kiinnostunut sinusta? Ilmeisesti kokemuksesi naisesta ovat sellaisia, että naiset menettävät nopeasti kiinnostuksensa sinuun. Voisit miettiä, että mistä se taas johtuukaan...
"Muutenkin on moukkamaista kirjoittaa seksistä, mikä on muuten aika intiimi toimitus, jossakin seuranhakupalstalla."
Tässä taas nähdään. Avoimuus ja rehellisyys eivät kelpaa naisille
se, että miehet pitää seksistä. Miksi sitä pitää erikseen oikein mainostaa herättääkin jo ajatuksia siitä, millainen tapaus onkaan kyseessä.
tuota ensinnäkin sanon suoraan että sinulla on liikaa vaadittavia kriteereitä joita naisilta vaadit. toisekseen on luonnollista että nainen haluaa lapsia. ja kolmannekseen sulla on suppea tuo alue mistä haluat tämän valio naises löytyvän.joten jätä kriteerit vähemmälle hyväksy että nainen haluaa äidiksi joskus ja että naisia on myös koko suomessa ei ainoastaan sun haluamalla alueella. ja mielestäni asennetta kannattais korjata jos meinaat naisen itselles saada .tylsyys ja ankeus roskiin ja rohkeus ja positiivisuus tilalle.
Välimerkin jälkeen tulee siis aina väli, kuten tässä siis kirjoitan. Opettele yhdyssanat ja välimerkit. Kuuluu yleissivistykseen.
Ilmoituksesi on aika negatiivinen kummallisine lisähuomautukseen. Poista nuo epätoivon ilmaukset lopusta.
Eikö nussiminen olisi mukavampaa kuin pilkun nussiminen