V6-vaihtohyvitykset

autoilijaV6

Mikä mahtaa olla tilanne autokauppamarkkinoilla vaihtohyvitysten osalta, nimenomaan isommissa bensakoneissa?
Nythän on puhuttu että uusien autojen myynti laskee, vaihtoautokauppa käy hyvin. Ja dieselien suosio kasvaa. Miten tämä kaupallisesta näkökulmasta näkyy jos tarjoaa vaihtoon isohkoa bensakone-autoa?
Eli onko vaihtohyvityksissä/vaihtoauton arvoissa jotain MUUTOSTA tapahtunut dieselien ja bensakoneellisten suhteen?

En nimittäin itse pidä nykyisistä(kään) turbo-dieseleistä sillä ne ovat epämukavia koneita ajaa ominaisuuksiltaan verrattuna mielestäni kunnolliseen bensa V6-koneeseen (isommista puhumattakaan), mutta kaupallisesta näkökulmasta mietityttää. Polttoainekulutus on tietysti parempisuhteinen.

17

2733

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mistä kunnon V6

      "turbo-dieseleistä sillä ne ovat epämukavia koneita ajaa ominaisuuksiltaan verrattuna mielestäni kunnolliseen bensa V6-koneeseen" ja voistiko kertoa mitä turbodiesliä vertaat ja mihin V6 bensakoneeseen? Auttaisi meitäkin poloisia ymmärtämään heikkoutesi. Suurin osa V6 bensakoneista ovat nimittäin patalaiskoja ja vääntöaluekin on liian korkealla. Bemu, Audi ja Mese tekevät sentään vielä järkeviä V6 myllyjä.

      • autoilijav6

        no mun pointti oli että onko nähtävissä että isompikulutuksiset bensakoneet jäisivät diesel-suosion jalkoihin autojen arvon kehityksessä.

        Mutta kun kysyit niin sekä 1.9/2.0tdi VAG, pösön HDit jne tuntuvat "patalaiskoilta" alaväännön osalta ja koneiden kierrosaluetta ei voi käyttää joka johtaa alati vaihtamiseen. Ja turboviive sekä lämpötila pakkasella. Muuten kyllä polttoainekulutus kiinnostaisi.
        V6 puolestapuhujana mainitsitkin tuossa jo (tosin eikös bemarilla ole suorakutosia?) merkkejä tosin Mersun koneista kokemuksia ei ole, Fordin kylläkin (2.5/3.0) jotka myös pesevät mennen tullen.


      • Mistä kunnon V6
        autoilijav6 kirjoitti:

        no mun pointti oli että onko nähtävissä että isompikulutuksiset bensakoneet jäisivät diesel-suosion jalkoihin autojen arvon kehityksessä.

        Mutta kun kysyit niin sekä 1.9/2.0tdi VAG, pösön HDit jne tuntuvat "patalaiskoilta" alaväännön osalta ja koneiden kierrosaluetta ei voi käyttää joka johtaa alati vaihtamiseen. Ja turboviive sekä lämpötila pakkasella. Muuten kyllä polttoainekulutus kiinnostaisi.
        V6 puolestapuhujana mainitsitkin tuossa jo (tosin eikös bemarilla ole suorakutosia?) merkkejä tosin Mersun koneista kokemuksia ei ole, Fordin kylläkin (2.5/3.0) jotka myös pesevät mennen tullen.

        kaksilitraisia ja pienempiä dieseleitä noin 2.5 litraseen bensakoneeseen. Noh, mikäs siinä. Mikset vertaile 2.5 litrasta bensakonetta 3 litraseen dieseliin... tai edes 2.2 litraseen (Toyota, PSA jne) Ja missä V6 koneessa on "kunnon" alavääntö? Mikä on turboviive? Omissa Toyota Avensis ja Ford Mondeo dieseleissä ei mitään turboviivettä ole. Lisäksi kaikissa dieseleissä on jo käytännössä lisälämmitin vakiovarusteena joten käyntilämpötiloissakaan ei ole bensan ja dieselin välillä eroja -tyhjäkäyntiäänessä kylläkin.


      • toinen V6 autoilija

        V6-koneella käyttökelpoinen kierroslukualue on ainakin omassa 1200-6000 kierrosta eikä kone nikottele vaikka vedättäisi vitosella 1000 kierroksella vaikka varsinainen meno alkaa vasta parisataa kierrosta myöhemmin.

        Parhaillakin turbodieseleillä vetoalue on 1800-3600 joten siitä voikin vääntää rautalangasta millaista kepinheiluttelua meno on etenkin kehä III:n sisäpuolella liikuttaessa.

        Maantiellä juttu on tietenkin toinen ja parhaiden turbodieselien vääntö pääsee oikeuksiinsa. Automaattivaihteisena tuollainen 2.0l 170hv/360Nm turbodiesel olisi sellainen että minäkin vaihtaisin oitis mutta kun penteleet maksavat kolme kertaa käytetyn V6-koneisen hinnan...


      • Verokarhu
        toinen V6 autoilija kirjoitti:

        V6-koneella käyttökelpoinen kierroslukualue on ainakin omassa 1200-6000 kierrosta eikä kone nikottele vaikka vedättäisi vitosella 1000 kierroksella vaikka varsinainen meno alkaa vasta parisataa kierrosta myöhemmin.

        Parhaillakin turbodieseleillä vetoalue on 1800-3600 joten siitä voikin vääntää rautalangasta millaista kepinheiluttelua meno on etenkin kehä III:n sisäpuolella liikuttaessa.

        Maantiellä juttu on tietenkin toinen ja parhaiden turbodieselien vääntö pääsee oikeuksiinsa. Automaattivaihteisena tuollainen 2.0l 170hv/360Nm turbodiesel olisi sellainen että minäkin vaihtaisin oitis mutta kun penteleet maksavat kolme kertaa käytetyn V6-koneisen hinnan...

        Päästöverotus tulee rokottamaan isoilla bensakoneilla ajavia, dieselverohan poistuu ehkä kokonaan. Nyt kipin kapin diesel-autojen ostoon.


      • laskutaidottomien puuhaa
        Verokarhu kirjoitti:

        Päästöverotus tulee rokottamaan isoilla bensakoneilla ajavia, dieselverohan poistuu ehkä kokonaan. Nyt kipin kapin diesel-autojen ostoon.

        tämä paniikinlietsonta päästöveron tiimoilta on joko laskutaidottomien vikinää tai sitten melkoisen tarkoitushakuista toimintaa niiltä autoilijoilta jotka odottavat kuola suupielessä isojen autojen hinnanpudotusta päästäkseen sellaisen rattiin.

        Kun bensatankillinen maksaa 90€ eikä sillä aja kuin reilut 600km ja isommat huollot rokottavat yli tonnin voi miettiä paljonko tällaisella autolla ajavaa liikuttaa jos vuotuinen käyttömaksu kohoaa vaikka satasen nykyisestä...


      • dieselin hinta
        laskutaidottomien puuhaa kirjoitti:

        tämä paniikinlietsonta päästöveron tiimoilta on joko laskutaidottomien vikinää tai sitten melkoisen tarkoitushakuista toimintaa niiltä autoilijoilta jotka odottavat kuola suupielessä isojen autojen hinnanpudotusta päästäkseen sellaisen rattiin.

        Kun bensatankillinen maksaa 90€ eikä sillä aja kuin reilut 600km ja isommat huollot rokottavat yli tonnin voi miettiä paljonko tällaisella autolla ajavaa liikuttaa jos vuotuinen käyttömaksu kohoaa vaikka satasen nykyisestä...

        ...hallitushan on kaavaillut energiaveromallissaan korotusta dieselpolttoaineen verotukseen, enemmän kuin bensiinin verotukseen. Älytön ehdotus sinänsä, jos hiilidioksidipäästöjä halutaan vähentää.


      • sullekkin

        "vanha" kunnon gasomoottori toimii sillalailla jottakun painaa kaasupedaalia syvemmälle niin auto kiihtyy jopa niin että vanteen ulkosyrjällä oleva kumiseos alkaa sulamaan, eli ei körötellä noin 2000 krs kierroslukumittarissa ... kesälomilla voit vuokramaastoajoneuvon mittarissa nähdä jopa 4.000 krs- lukemia, pöyristyttävää vai mitä, joko nousi tukka pystyyn ?


      • kaikessa,paitsi
        Mistä kunnon V6 kirjoitti:

        kaksilitraisia ja pienempiä dieseleitä noin 2.5 litraseen bensakoneeseen. Noh, mikäs siinä. Mikset vertaile 2.5 litrasta bensakonetta 3 litraseen dieseliin... tai edes 2.2 litraseen (Toyota, PSA jne) Ja missä V6 koneessa on "kunnon" alavääntö? Mikä on turboviive? Omissa Toyota Avensis ja Ford Mondeo dieseleissä ei mitään turboviivettä ole. Lisäksi kaikissa dieseleissä on jo käytännössä lisälämmitin vakiovarusteena joten käyntilämpötiloissakaan ei ole bensan ja dieselin välillä eroja -tyhjäkäyntiäänessä kylläkin.

        taloudellisuudessa,siinäkään eroa ei tule paljoa kiitos sen että Suomessa on ainoana maana maailmassa dieselvero ja kohtuu korkea verotus myös dieselillä.

        Sinä taisit unohtaa samalla sen,että ei ole reilua verrata jotain kaksoisahdettua (tai edes turbotettua) dieseliä vapari samankokoiseen bensakoneeseen.Hankintahintaeroakin on jo paljon bensakoneen hyväksi tuossa tapauksessa(niin paljon että sillä erolla ajelee jonkun 10 vuotta surutta..). Jos haluat verrata samankokoisia koneita,niin vertaa tdi:tä bensaturboon=jolloin nakukone häviää taas.

        Lisäksi dieselissä: heikosti tehoa(kävin ajamassa uuden Alfa 150 200 hv/400Nm auton,ja oli tosi nuhainen kiihtymään,ärsytti kun kierrosaluekin loppuu kesken siinä missä ehdassa tehobensakoneessa vasta kone laulaa kauneimmillaan. ruma ääni kun mikä(nakunaku,se asia ei tule muuttumaan koskaan. Ei voi edes verrata johonkin bensa V6:n tai V8:n murinaan jota kuuntelee mielellään ja joka saa hyvälle mielle jo äänensäkin perusteella. vikaherkempiä(ei taida enää löytyäkään dieseliä jossa ei olisi kallista turbotekniikkaa, tuttavani BMW 530d:ehen maksoi ensimmäisten 60 tkm:n jälkeen hajonnut turbon huolto uuteen 3000 euroa töineen merkkihuollossa..Siinä ropisee tehokkaasti taas kulutusedut moneksi vuodeksi) vaatteet haisee raskasöljylle tankkaamisen jälkeen.

        Minä en nakua itselleni osta,sen verran mukavuudenhaluinen olen. Maksan vaikka sen muutaman sentin vuodessa enemmän bensakuluina(siis edellyttäen että turbot ei nakussa laukeile ja veroja ei taas nosteta kuten ensi vuonna uhkasivat taas nostaa dieselveroa..) että saan nauttia ajamisesta.


      • autoilijav6
        kaikessa,paitsi kirjoitti:

        taloudellisuudessa,siinäkään eroa ei tule paljoa kiitos sen että Suomessa on ainoana maana maailmassa dieselvero ja kohtuu korkea verotus myös dieselillä.

        Sinä taisit unohtaa samalla sen,että ei ole reilua verrata jotain kaksoisahdettua (tai edes turbotettua) dieseliä vapari samankokoiseen bensakoneeseen.Hankintahintaeroakin on jo paljon bensakoneen hyväksi tuossa tapauksessa(niin paljon että sillä erolla ajelee jonkun 10 vuotta surutta..). Jos haluat verrata samankokoisia koneita,niin vertaa tdi:tä bensaturboon=jolloin nakukone häviää taas.

        Lisäksi dieselissä: heikosti tehoa(kävin ajamassa uuden Alfa 150 200 hv/400Nm auton,ja oli tosi nuhainen kiihtymään,ärsytti kun kierrosaluekin loppuu kesken siinä missä ehdassa tehobensakoneessa vasta kone laulaa kauneimmillaan. ruma ääni kun mikä(nakunaku,se asia ei tule muuttumaan koskaan. Ei voi edes verrata johonkin bensa V6:n tai V8:n murinaan jota kuuntelee mielellään ja joka saa hyvälle mielle jo äänensäkin perusteella. vikaherkempiä(ei taida enää löytyäkään dieseliä jossa ei olisi kallista turbotekniikkaa, tuttavani BMW 530d:ehen maksoi ensimmäisten 60 tkm:n jälkeen hajonnut turbon huolto uuteen 3000 euroa töineen merkkihuollossa..Siinä ropisee tehokkaasti taas kulutusedut moneksi vuodeksi) vaatteet haisee raskasöljylle tankkaamisen jälkeen.

        Minä en nakua itselleni osta,sen verran mukavuudenhaluinen olen. Maksan vaikka sen muutaman sentin vuodessa enemmän bensakuluina(siis edellyttäen että turbot ei nakussa laukeile ja veroja ei taas nosteta kuten ensi vuonna uhkasivat taas nostaa dieselveroa..) että saan nauttia ajamisesta.

        Hyvä kirjoitus mielestäni, kuvastaa omia ajatuksiani melko tarkkaan. Nykyisen "isohkon" V6-moottorin myötä olen oppinut arvostamaan tuota kierrosalueen vääntöalueen käyttöä ja vaivattomuutta - helppoutta.
        Kun olen turbo-dieseleitä ajellut niin vaistomaisesti liikkeelle lähdön jälkeen vaihtaa isommalle ja ajattelee sillä ajavansa kaupungissa mutta se ei onnistukkaan heikon vääntöalueen vuoksi. Maksimivääntö sen sijaan on hyvä ja tästä tulee vaikutelma että dieselit vääntävät hurjasti - totuus on se että ne eivät väännä kuin kapoisella kierrosalueella. Efekti on sama kun dieselillä ajavat tuttavani ovat kokeilleet omaa autoani, he vaistomaisesti kepittävät noin kymmenen sekunnin välein uutta vaihdetta sisään, tämä on aivan tarpeetonta kun moottorini antaa
        n. 80% maksimiväännöstä lähes heti tyhjäkäynnin jälkeen ja samalla välityksellä voi ajaa aina 7 000 kierrokseen asti.

        Bensa- ja diesel-koneisen auton rinnakkaisvertailu on vaikeaa, täytyy varmaa luottaa siihen "neljänteen" mittariin (siis maksimitehon, sylinteritilavuuden ja turbon lisäksi) joka on hankintahinta, ja arvioida siitä käyttöominaisuudet.

        Dieseliä todellakin puoltaa polttoainekulutus - mutta ei mikään muu. Mutta tuon sanottuani neutraalisti ja objektiivisesti ajatellen tuon polttoainekulutuksen kun siirtää vuosittaiseen rahamäärään niin se ei ole aivan pieni - ymmärrän täysin siltä kantilta diesel-moottorin käytön, mutta en muulta.


    • veekutosella

      Se on jatkossa erittäin halpa pitää, kun bensa alkaa maksaa 2-3 eur/litra, siihen päälle isot käyttömaksut ja vakuutusmaksut, halpaa hubaa. Jos mahdollista hanki seuraavaksi veekasi, kuka tosimies pikkumopolla ajaa. Me vähemmän tosimiehet ajetaan pikkuturbodieselillä! ;)

      • Hankkia V8

        Mitähän mahtaa olla päästövero vanhoissa beniiniautoissa alle -93. Ei taida olla luokiteltuja päästörajoja eli 80e/vuosi. Eli mietihän sinä DIESELveron suuruutta, kun köyhät ajelee vanhoilla veekutosilla.


      • dieselin perässä

        verottaja alkaa kiinnostumaan yhä enemmän diesel autoilijoista sitä mukaa kun auto lisääntyy...Veikkaan että markkinatalous tulee tasoittamaan dieselin vero ja hintaetua bensiiniin nähden...vittaan tällä nesteen pomon kommenttiin joka puhui dieselautojen puolesta..


      • verottaja on guru
        Hankkia V8 kirjoitti:

        Mitähän mahtaa olla päästövero vanhoissa beniiniautoissa alle -93. Ei taida olla luokiteltuja päästörajoja eli 80e/vuosi. Eli mietihän sinä DIESELveron suuruutta, kun köyhät ajelee vanhoilla veekutosilla.

        kannattaa muistaa että erehtymätön tulli pystyy laskemaan "oikean" jälleenmyyntiarvon jopa sellaisille autoille joita ei ole koskaan valmistettukaan! Niitä löytyy taulukosta samoin kuin autoja joita ei ole koskaan tuotu maahan yhtään kappaletta mutta niin vain näillekin on vakiintunut selvä hintataso. ehehh.

        Tuon rinnalla on pieni juttu arpoa hiilidioksidipäästöt sellaiselle ajokille joka ihan oikeasti on olemassakin. Ja voit olla varma että kerroin on sama kuin MAHTI-järjestelmän hinnoissa.

        Tämä kyllä uutisoitiin ihan samassa juttussa jossa hiilidioksidipohjaista käyttömaksua käsiteltiin. Vanhat autot eivät suinkaan saa mitään alempaa kiinteää maksua vaan niitä rokotetaan ihan mutu-pohjalta painon ja koneen tilavuuden mukaan.


    • Säilyttää arvonsa
      • KÄYTETTYNÄ...

        Tämä on huomattu kun vertaa saman mallin bensaturboa ja turbodieseliä ...bensalla ajettu jotain 80 tkm ja diisselillä 150 tkm niin diisel maksaa selvästi enemmän käytettynä..tyhmät maksaa vaikka nykydiisseleissä on usein todella kalliita huoltoja ja korjauksia kun mittarissa alkaa oleen 200 -250 tkm...mm. ruiskupumppu ja muuttuvasiipinen ahdin..


      • wanhat hywät ajat
        KÄYTETTYNÄ... kirjoitti:

        Tämä on huomattu kun vertaa saman mallin bensaturboa ja turbodieseliä ...bensalla ajettu jotain 80 tkm ja diisselillä 150 tkm niin diisel maksaa selvästi enemmän käytettynä..tyhmät maksaa vaikka nykydiisseleissä on usein todella kalliita huoltoja ja korjauksia kun mittarissa alkaa oleen 200 -250 tkm...mm. ruiskupumppu ja muuttuvasiipinen ahdin..

        wanhaan hywään aikaan dieselit tehtiin ammattikäyttöön ja pelillä kuin pelillä piti ajaa 500 000km, mersuilla mielellään edes konetta avaamatta.

        Mutta entä nämä uudet pikkudieselit tai melkoisen kireäksi viritetyt 2.0-litraiset? Euroopassahan myydään melkein joka maassa yli puolet ihan tavalliseen käyttöön tulevista autoista dieseleinä ja muutamissa maissa lähes kaikki. Luulisi siis että moottorit on mitoitettu täsmälleen samaan käyttöön kuin vastaavat bensakoneetkin

        Mitä järkeä tavalliseen perheautoon saati sitten pikkuautoon olisi värkätä 400 000tkm kestävää konetta jos koko auto joka tapauksessa päätyy paaliin viimeistään tuossa 250-300tkm kohdalla ja pikkuautot jo paljon aikasemmin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      262
      4303
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3506
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      155
      1829
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1714
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1447
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      957
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      865
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      864
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      855
    Aihe