Miten pärjään

taloudellisesti?

Jos muutan lapsien kanssa (2 kpl) vuokra-asuntoon, ja oletetaan vuokraksi 550.- ja saan palkkaa käteen 1200.-, lapsilisät saa kaiketi käännytettyä sen nimiin kenellä lapset, eli 200 €.
Mihin kaikkeen saan varautua, saako mitään sos.tukea? Huonekaluja tuskin saan mukaani ottaa, tai ainaki se tehdään niin hankalaksi,ellei mahdottomaksi.

Entisen asunnon lainat, jos toinen jättää maksamatta osuutensa, olenko vastuussa kaikesta, vai pitääkö kaikki tämä yrittää huolehtia ennen kuin ilmoittaa lähteävänsä samasta osoitteesta?

Onko mitään lakeja, jotta toinen osapuoli ei voi esim. tuhota yhteistä omaisuutta, esim. autot?
Vai pelataanko riskillä, että luotetaan toiseen ettei esim. myydä tavaroita omiin nimiin, käärien rahat itselle?

Miten käytännössä tapahtuu, omaisuuden puolitus, ja tarkoitan lähinnä irtaimistoa, kuka arvioi sen? Ja tiukanpaikan tullen, kuka jakaa viimeisenkin tuolin, vai vahvempi voittaa, ja heikompi jää ilman?

Näihin seikkoihin jos saisin kanssasisarilta vastauksia, niin tietäisin, miten pelata.....

18

1605

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • voit ehkä saada

      KELAn sivuilla on laskuri tätä varten, kahdesta huollettavasta noilla tuloilla luultavasti saat jonkin verran asumistukea. Elatusmaksut 2*vöh. 129 e lapsille, sopikaa sosiaalitoimistossa näistä. Käänny yleisen oikeusavustajan puoleen ositusasiassa (siis jos olette avioliitossa). Oikeusavustaja voi neuvoa myös laina-asiassa: laina siirretään sen nimiin, joka asuntoon jää ja sinulle täytyy hyvittää osa asunnon jo maksetusta arvosta.

    • keskenänne

      Ensinnäkin erotessasi et lähde lasten kanssa tosta vaan. Poikkeuksena on puolison väkivaltaisuus tsv vahingollisuus lapsia kohtaan.

      Erossa sovit puolisosi kanssa (niin, olettehan aviossa?) lasten huoltajuudesta (yksin- (ja kumman) vai yhteishuoltajuus). Riitatilanteet päättää oikeus. Lasten takia riitaa suositellaan vältettäväksi.

      Lapsilla, jos täyttäneet 12 v on oikeus ilmaista mielipiteensä kumman vanhemman luona asuvat pääsääntöisesti ja haluavatko tavata toista vanhempaa kuinka paljon ja miten. Asiasta kuitenkin päättävät vanhemmat ja taas viime kädessä oikeus. Lasten takia sopu olisi parempi.

      Asiasta teette kirjallisen sopimuksen, jonka hyväksytätte sos.lautakunnassa tai pahimmillaan oikeudessa. Soppariin tulee myös maininta elatusmaksuista ym.

      KELA neuvoo miten saat lapsilisät itsellesi. Niitä ei eron jälkeen perusteettomasti makseta kenelle tahansa joka ilmoittaa, että maksakaa mulle.

      Osituksista jälkeen sovitte keskenänne. Jos avio-omaisuutenne rajoittuu asuntoon irtaimistoineen, ja jos olette sopineet, että sinä muutat ja siippa jää, on oikeudenmukaista että siippasi lunastaa sinut asunnosta maksamalla sinulle sinun osuutesi talon käyvästä arvosta (ei siis siitä kuinka paljon markkinoilla pyydetään, vaan paljonko siitä maksetaan). Jos talon arvo on enemmän kuin lainaosuutesi, siippasi maksaa erotuksen sinulle rahassa. Jos taas siipallasi ei ole varaa, myytte talon ja jaatte myynnistä saadut rahat periaatteessa tasan. Irtaimiston voi jakaa sulle-mulle 50-50 tai arvottaa irtaimiston ja jos toinen haluaa kaiken, maksakoon toiselle puolet arvosta. Joka käytetyissä huonekaluissa ei ole paljon. Yhteisiä tavaroita et voi ottaa muuttaessasi mukaasi ilman toisen suostumusta. Suostumus kirjallisena ja nimet alle. Jos siis siippa on hankala luonteeltaan.

      Jos siippasi on hankala eikä suostu mihinkään sovintoratkaisuihin, voit tehdä avioerohakemuksen käräjäoikeudelle ja siinä samassa pyytää oikeutta määräämään teille pesänjakajan. Pesänjakajakin lähtee sitten sovintolinjasta, mutta jos ei sovintoa saada aikaan, asia käsitellään rosiksessa joka siis maksaa ja hyvässä lykyssä kulut kaatuu molempien maksettavaksi. Menettelyyn voi kulua aikaa vuosikin, jonka aikana sinun on varauduttava asumaan yksin vuokra-asunnossa etkä ehkä saa lapsia luoksesi jos siippasi on hankala. Väliaikaiset sovinnot helpottavat kummasti elämää. Hankalien puolisoiden kanssa elämä on hankalaa, kunnes heistä pääsee virallisesti eroon. Sen jälkeen hankaluus on asennekysymys. Aina on viime kädessä oikeuslaitos, ja sen ratkaisuihin on sitten tyytyminen, jos valitusoikeudet on käytetty loppuun.

      Jos kyse on väkivallasta ts verrattavasta, kannattaa hankkia lastensuojelulta lausunto, joka helpottaa erotilannetta (yleensä).

      Erotessa voi kuka tahansa lähteä yhteisestä kodista kenellekään ilmoittamatta ja ottaa mukaansa henkilökohtaisen omaisuutensa (avioehto huomioiden), mutta yhteisiä asioita, kuten tavarat ja lapset ei voi tuosta vain viedä. Sellainen ei ole eduksi jos loppupeleissä oikeuteen mennään sopimaan. Vaikka kuinka kihelmöisi ja sapettaisi, kannattaa lähteä siitä että itse on sovitteleva - ei hyökkäävä.

    • jotka suojaa erossa

      ja joilla määritellään miten tuo omaisuus jaetaan, mutta jos toinen haluaa olla vaikea niin sekin onnistuu.

      ja tuo jako tehdään sen päivän tilanteen mukaan kun jätetään tuo avioerohakemus (tai oikeastaan kun se kirjataan käräjäoikeudessa...). sitä ennen omaisuus on yhteistä (jos ei oo avioehtoa siis) ja jos toinen sitä hävittää niin ei varmaan ole kovin hyvää suojaa.

      Ja varmasti hyvä lakimies kannattaa ottaa jos epäilee/arvelee vaikeuksia. Maksaa varmasti sen hinnan takaisin kun saa oikeudenmukaisen elatusmaksun ja omaisuuden osituksen oikeaan arvoon.

      jos laina on teidän molempien nimissä niin olet vastuussa siitä mutta yleensä asunto on siinä vakuutena joten se menee myyntiin jos lainat jää maksamatta.

      yleensä kai irtaimisto jaetaan niin että kumpikin ottaa puolet ja yleensä se mikä jää yli on aika arvotonta. jos toinen pitää kaiken niin sille varmaan määritellään arvo joka toisen pitää toiselle hyvittää.

      Näissä arvonmäärityksissä on varmaan tuo lakimies (tai nainen) avuksi koska yleensä maksajaksi joutuva yrittää joutua maksamaan mahdollisimman vähän:-/

      Minusta tuo tuntuu ihmeelliseltä kun kuitenkin yleensä se menee omien lasten eduksi että heillä olisi mahdollisimman hyvä olla eron jälkeen... luulisi että sitä ajattelisi omien lasten etua, mut ikävä kyllä niin aika harvoin on...

      • "kanssasisko"

        mutta kerron kuitenkin.

        On kaksi eri asiaa, selvitä elämästä ja sen mukana tulevista kuluista tai tehdä omaisuuden ositus.

        Olet jos laskeskellut tulevia lapsilisiäsi ym., eli olet ilmeisen varma että lapset tulevat asumaan kanssasi. Siis, olet nainen.

        Saat lapsilisät yksinhuoltajakorotuksin (n. 136 e/lapsi/kk). Jos etävanhempi ei maksa vapaaehtoisesti elatusapua lapsista, saat hakemuksesta elatustuen kunnalta (129 e/lapsi/kk). Noilla tuloillasi saat Kela:n myöntämän asumistuen, se lasketaan tulojesi ja vuokran mukaan.

        Koska olet nainen, ne "muut naiset" sosiaalivirastossa myöntävät Sinulle määräämättömän määrän harkinnanvaraista toimeentulotukea. Tukea saat kaikkeen mihin vain kehtaat pyytää. Toimitat vain rohkeasti kaikki laskusi sosiaalivirastoon, kyllä ne siellä hoidetaan, älä pelkää.

        Niin, se ositus. Unohda koko juttu. Ei se Sinun "omaisuutesi" mihinkään katoa. Koita nyt saada lapsiesi ja omat asiasi ensin kuntoon ja jätä sitten ositus jonkun juristin hoitoon.

        yhisä


      • periks antaja
        "kanssasisko" kirjoitti:

        mutta kerron kuitenkin.

        On kaksi eri asiaa, selvitä elämästä ja sen mukana tulevista kuluista tai tehdä omaisuuden ositus.

        Olet jos laskeskellut tulevia lapsilisiäsi ym., eli olet ilmeisen varma että lapset tulevat asumaan kanssasi. Siis, olet nainen.

        Saat lapsilisät yksinhuoltajakorotuksin (n. 136 e/lapsi/kk). Jos etävanhempi ei maksa vapaaehtoisesti elatusapua lapsista, saat hakemuksesta elatustuen kunnalta (129 e/lapsi/kk). Noilla tuloillasi saat Kela:n myöntämän asumistuen, se lasketaan tulojesi ja vuokran mukaan.

        Koska olet nainen, ne "muut naiset" sosiaalivirastossa myöntävät Sinulle määräämättömän määrän harkinnanvaraista toimeentulotukea. Tukea saat kaikkeen mihin vain kehtaat pyytää. Toimitat vain rohkeasti kaikki laskusi sosiaalivirastoon, kyllä ne siellä hoidetaan, älä pelkää.

        Niin, se ositus. Unohda koko juttu. Ei se Sinun "omaisuutesi" mihinkään katoa. Koita nyt saada lapsiesi ja omat asiasi ensin kuntoon ja jätä sitten ositus jonkun juristin hoitoon.

        yhisä

        mut valitettavasti tänä päivänä ei riitä että olet nainen..ymmärsinkö tekstisi oikein että riittää että on nainen niin saa kaiken..??

        En tahdo pelotella mutta varaudu kaikkeen pahimpaan,jos ex-äsi tahtoo tehdä elämästäsi helvetin niin siihen pystyy tässä yhteiskunnassa.

        Kerron lyhyesti oman tarinani. Reilut kaksi vuotta sitten sain tarpeekseni pettävästä ja henkistä väkivaltaa käyttävästä miehestäni. Meillä kaksi lasta poika 6 ja tyttö 9. Mieheni ei ole osallistunut lasten elämään juuri millään lailla,minä ne olin tehnyt niin minun ne piti hoitaa,näinhän asia tietysti oli. Erottuamme hän keksi oivan konstin kiusata mua,lapset.(kaikki muu oli jo kokeiltu,mikään ei vaikuttanut minuun) Hän keksi että tahtoo lapsemme itselleen koska minä olen huono äiti hänen mielestään. Lapset ovat kaikkeni,epäilin jopa itseäni äitinä kunnes sain ammattiapua ja sitä kautta varmuutta omaan äityteen. En juo,enkä muutenkaan elä mitenkään epävakaasti. Elä ihan normaalia elämää,käyn töissä,kuskaan lapsia harrastuksiin,kaikki mitä teen teen lasten ehdoilla. En harrasta irtosuhteit,meillä ei ole koskaan yöpynyt kukaan mies. Jos jonkun tapaisin niin aika varma suhteen onnistumisesta pitäis olla ennenkun sotken häntä lasten elämään. Niin karkas vähän juttu.. Nyt meillä on sit ollu 1 1/2 vuotta huoltajuuskiista oikeudessa meneillään. Kaikista raskainta tässä prosessissa on ollut se et ex on kanssani samalla viivalla vaikka minä olen hoitanut lapset tähän saakka,meitä verrataan tasavertaisina mitään arvoa ei anneta sille työlle jota olen tunnollisesti tehnyt jo vuosia. Vielä kun ex tekee kaikkensa että lapset olisivat mahdollisimman vähän kanssani tekemisissä hänen luona pito aikanaan.

        Omaisuus asiaan en viitsi edes mennä muuta kun et ota kaiken mitä tarviit heti. Myöhemmin voi olla että et saa mitään. Minä tyhmä lähdin niin että otin vaan omat ja osan lasten vaatteista,ajattelin ex:ää ettei hänen tarvitse hankkia irtaimistoa,huonekaluja ym ym ja lapsille vaatteit kun ei hän osaisi niin kuitenkaan ostaa(ei ole koskaan ostanut). Jouduin hankkimaan kaiken,enkä todellakaan saanut mistään mitään avustusta.

        Mutta kaikesta voi selvitä ja kaikkein tärkeintä on kuitenkin ne lapset,monesta turhasta kannattaa luopua ennemminkin kuin taistella se vie voimat ja sillon lapset kärsii.


      • yh-isä!!!
        "kanssasisko" kirjoitti:

        mutta kerron kuitenkin.

        On kaksi eri asiaa, selvitä elämästä ja sen mukana tulevista kuluista tai tehdä omaisuuden ositus.

        Olet jos laskeskellut tulevia lapsilisiäsi ym., eli olet ilmeisen varma että lapset tulevat asumaan kanssasi. Siis, olet nainen.

        Saat lapsilisät yksinhuoltajakorotuksin (n. 136 e/lapsi/kk). Jos etävanhempi ei maksa vapaaehtoisesti elatusapua lapsista, saat hakemuksesta elatustuen kunnalta (129 e/lapsi/kk). Noilla tuloillasi saat Kela:n myöntämän asumistuen, se lasketaan tulojesi ja vuokran mukaan.

        Koska olet nainen, ne "muut naiset" sosiaalivirastossa myöntävät Sinulle määräämättömän määrän harkinnanvaraista toimeentulotukea. Tukea saat kaikkeen mihin vain kehtaat pyytää. Toimitat vain rohkeasti kaikki laskusi sosiaalivirastoon, kyllä ne siellä hoidetaan, älä pelkää.

        Niin, se ositus. Unohda koko juttu. Ei se Sinun "omaisuutesi" mihinkään katoa. Koita nyt saada lapsiesi ja omat asiasi ensin kuntoon ja jätä sitten ositus jonkun juristin hoitoon.

        yhisä

        "Koska olet nainen, ne "muut naiset" sosiaalivirastossa myöntävät Sinulle määräämättömän määrän harkinnanvaraista toimeentulotukea. Tukea saat kaikkeen mihin vain kehtaat pyytää. Toimitat vain rohkeasti kaikki laskusi sosiaalivirastoon, kyllä ne siellä hoidetaan, älä pelkää."

        Lopeta jo hyvä mies tuon valheelisen stoorin kirjoittaminen. Itse olen nainen enkä ole senttiäkään saanut ikinä mitään harkinnanvaraista. Lastenvalvojakin oli niin isän puolta, kun elarista kättä väännettiin. Teki mieli tehdä ilmoitus siitä toiminnasta. Heikkona ja lyötynä en kuitenkaan tehnyt mitään, vaan nielin tappioni.

        MIkä ihmeen kumman sota sinulla on koko naissukupuolta kohtaan? Oletko niin erossa katkeroitunut? Eikö äitisi rintaruokkinut sinua? Etkö jostain kumman syystä saa itsellesi naista? Kannattaisiko miettiä miksi....


      • Neuvo
        periks antaja kirjoitti:

        mut valitettavasti tänä päivänä ei riitä että olet nainen..ymmärsinkö tekstisi oikein että riittää että on nainen niin saa kaiken..??

        En tahdo pelotella mutta varaudu kaikkeen pahimpaan,jos ex-äsi tahtoo tehdä elämästäsi helvetin niin siihen pystyy tässä yhteiskunnassa.

        Kerron lyhyesti oman tarinani. Reilut kaksi vuotta sitten sain tarpeekseni pettävästä ja henkistä väkivaltaa käyttävästä miehestäni. Meillä kaksi lasta poika 6 ja tyttö 9. Mieheni ei ole osallistunut lasten elämään juuri millään lailla,minä ne olin tehnyt niin minun ne piti hoitaa,näinhän asia tietysti oli. Erottuamme hän keksi oivan konstin kiusata mua,lapset.(kaikki muu oli jo kokeiltu,mikään ei vaikuttanut minuun) Hän keksi että tahtoo lapsemme itselleen koska minä olen huono äiti hänen mielestään. Lapset ovat kaikkeni,epäilin jopa itseäni äitinä kunnes sain ammattiapua ja sitä kautta varmuutta omaan äityteen. En juo,enkä muutenkaan elä mitenkään epävakaasti. Elä ihan normaalia elämää,käyn töissä,kuskaan lapsia harrastuksiin,kaikki mitä teen teen lasten ehdoilla. En harrasta irtosuhteit,meillä ei ole koskaan yöpynyt kukaan mies. Jos jonkun tapaisin niin aika varma suhteen onnistumisesta pitäis olla ennenkun sotken häntä lasten elämään. Niin karkas vähän juttu.. Nyt meillä on sit ollu 1 1/2 vuotta huoltajuuskiista oikeudessa meneillään. Kaikista raskainta tässä prosessissa on ollut se et ex on kanssani samalla viivalla vaikka minä olen hoitanut lapset tähän saakka,meitä verrataan tasavertaisina mitään arvoa ei anneta sille työlle jota olen tunnollisesti tehnyt jo vuosia. Vielä kun ex tekee kaikkensa että lapset olisivat mahdollisimman vähän kanssani tekemisissä hänen luona pito aikanaan.

        Omaisuus asiaan en viitsi edes mennä muuta kun et ota kaiken mitä tarviit heti. Myöhemmin voi olla että et saa mitään. Minä tyhmä lähdin niin että otin vaan omat ja osan lasten vaatteista,ajattelin ex:ää ettei hänen tarvitse hankkia irtaimistoa,huonekaluja ym ym ja lapsille vaatteit kun ei hän osaisi niin kuitenkaan ostaa(ei ole koskaan ostanut). Jouduin hankkimaan kaiken,enkä todellakaan saanut mistään mitään avustusta.

        Mutta kaikesta voi selvitä ja kaikkein tärkeintä on kuitenkin ne lapset,monesta turhasta kannattaa luopua ennemminkin kuin taistella se vie voimat ja sillon lapset kärsii.

        Lasten vakiintuneita olosuhteita ei hevin lähdetä muuttamaan, jos lapsilla on kohtuu hyvä olla siellä missä heidän tämänhetkinen kotinsa on (ei väkivaltaa, ei päihdeongelmia tms). Näin ollen, vaikka teillä on oikeudenkäynti lasten huoltajuudesta ja asumisesta vireillä, niin mitä enemmän aikaa kuluu, kun lapset asuvat luonasi, sitä pienempi on todennäköisyys, että lapset määrättäisiin isälle. Etenkin jos lapset aloittavat koulun äidin kotoa käsin ja heille vakiintuu ystävyys ym. suhteet äidiltä. Lasten isä todennäköisesti jää nuolemaan näppejään ja menettääkin aika lailla oikeudenkäyntikuluja maksellessaan.


      • tuumailee
        periks antaja kirjoitti:

        mut valitettavasti tänä päivänä ei riitä että olet nainen..ymmärsinkö tekstisi oikein että riittää että on nainen niin saa kaiken..??

        En tahdo pelotella mutta varaudu kaikkeen pahimpaan,jos ex-äsi tahtoo tehdä elämästäsi helvetin niin siihen pystyy tässä yhteiskunnassa.

        Kerron lyhyesti oman tarinani. Reilut kaksi vuotta sitten sain tarpeekseni pettävästä ja henkistä väkivaltaa käyttävästä miehestäni. Meillä kaksi lasta poika 6 ja tyttö 9. Mieheni ei ole osallistunut lasten elämään juuri millään lailla,minä ne olin tehnyt niin minun ne piti hoitaa,näinhän asia tietysti oli. Erottuamme hän keksi oivan konstin kiusata mua,lapset.(kaikki muu oli jo kokeiltu,mikään ei vaikuttanut minuun) Hän keksi että tahtoo lapsemme itselleen koska minä olen huono äiti hänen mielestään. Lapset ovat kaikkeni,epäilin jopa itseäni äitinä kunnes sain ammattiapua ja sitä kautta varmuutta omaan äityteen. En juo,enkä muutenkaan elä mitenkään epävakaasti. Elä ihan normaalia elämää,käyn töissä,kuskaan lapsia harrastuksiin,kaikki mitä teen teen lasten ehdoilla. En harrasta irtosuhteit,meillä ei ole koskaan yöpynyt kukaan mies. Jos jonkun tapaisin niin aika varma suhteen onnistumisesta pitäis olla ennenkun sotken häntä lasten elämään. Niin karkas vähän juttu.. Nyt meillä on sit ollu 1 1/2 vuotta huoltajuuskiista oikeudessa meneillään. Kaikista raskainta tässä prosessissa on ollut se et ex on kanssani samalla viivalla vaikka minä olen hoitanut lapset tähän saakka,meitä verrataan tasavertaisina mitään arvoa ei anneta sille työlle jota olen tunnollisesti tehnyt jo vuosia. Vielä kun ex tekee kaikkensa että lapset olisivat mahdollisimman vähän kanssani tekemisissä hänen luona pito aikanaan.

        Omaisuus asiaan en viitsi edes mennä muuta kun et ota kaiken mitä tarviit heti. Myöhemmin voi olla että et saa mitään. Minä tyhmä lähdin niin että otin vaan omat ja osan lasten vaatteista,ajattelin ex:ää ettei hänen tarvitse hankkia irtaimistoa,huonekaluja ym ym ja lapsille vaatteit kun ei hän osaisi niin kuitenkaan ostaa(ei ole koskaan ostanut). Jouduin hankkimaan kaiken,enkä todellakaan saanut mistään mitään avustusta.

        Mutta kaikesta voi selvitä ja kaikkein tärkeintä on kuitenkin ne lapset,monesta turhasta kannattaa luopua ennemminkin kuin taistella se vie voimat ja sillon lapset kärsii.

        miksi hänen exä "on samalla viivalla" lasten äidin kanssa elatus- ja huoltokiistassa.

        Menehän peilin eteen ja kysy itseltäsi miksi lasten isä ja äiti "ovat samalla viivalla" huoltoriidassa !
        Ehkä siksi, että kyseessä on lasten VANHEMMAT.
        Eivät munasarjat anna mitään "etumatkaa", aika usein nykypäivänä näyttää olevan aivan toisinpäin.

        yhisä


      • mithään
        yh-isä!!! kirjoitti:

        "Koska olet nainen, ne "muut naiset" sosiaalivirastossa myöntävät Sinulle määräämättömän määrän harkinnanvaraista toimeentulotukea. Tukea saat kaikkeen mihin vain kehtaat pyytää. Toimitat vain rohkeasti kaikki laskusi sosiaalivirastoon, kyllä ne siellä hoidetaan, älä pelkää."

        Lopeta jo hyvä mies tuon valheelisen stoorin kirjoittaminen. Itse olen nainen enkä ole senttiäkään saanut ikinä mitään harkinnanvaraista. Lastenvalvojakin oli niin isän puolta, kun elarista kättä väännettiin. Teki mieli tehdä ilmoitus siitä toiminnasta. Heikkona ja lyötynä en kuitenkaan tehnyt mitään, vaan nielin tappioni.

        MIkä ihmeen kumman sota sinulla on koko naissukupuolta kohtaan? Oletko niin erossa katkeroitunut? Eikö äitisi rintaruokkinut sinua? Etkö jostain kumman syystä saa itsellesi naista? Kannattaisiko miettiä miksi....

        aloittanutkaan....?

        Sinä se tunnut enemmänkin katkeralta; lastenvalvojalle joka oli "niin isän puolta"...
        Onko Sinulla jotain erityistä lastenvalvojia vastaan ? Onko joku lastenvalvoja antanut Sinulle "pakit" ?

        Sitä paitsi, jos Sinua "kusetettiin" elatussopimuksessa lastenvalvojan toimesta, oman asuinpaikkasi käräjäoikeus on oikea foorumi korjata asia.

        En tiedä miten olisin nyt niin erityisen "katkeroitunut erossa" ? Olen läsnä kaikkien lasteni arjessa ja juhlassa, olen saanut ottaa kokonaisvaltaisen vastuun lasteni kasvattamisesta vastuulliseen aikuisuuteen. Pois lukien tietenkin heidän äitinsä luona viettämät päivät.

        "Heittosi" äidin rintaruokintaan viittaa lähinnä siihen, että olet itse (äitiydestäsi huolimatta) vielä "rintaruokinnassa". No kaikki eivät pääse koskaan eroon lapsuutensa traumoista...

        Näissä "rintaruokinta-äideissä" onkin suurin syy nykylasten pahoinvointiin ja kehityshäiriöihin. Jos kerran 98 % lapsista määrätään eron jälkeen asumaan äitiensä kanssa....

        Parhaan käsityksen älyllisestä tasostasi ja kyvystäsi käydä "keskustelua", saa kysymyksestäsi:
        "Etkö jostain kumman syystä saa itsellesi naista?"

        Johon sitten nokkelasti vastaat ITSE:
        "Kannattaisiko miettiä miksi..."

        Todella usein toteutuu vanha aforismi:
        "Siitä puhe mistä puute".

        yhisä


      • hyökkäys,
        mithään kirjoitti:

        aloittanutkaan....?

        Sinä se tunnut enemmänkin katkeralta; lastenvalvojalle joka oli "niin isän puolta"...
        Onko Sinulla jotain erityistä lastenvalvojia vastaan ? Onko joku lastenvalvoja antanut Sinulle "pakit" ?

        Sitä paitsi, jos Sinua "kusetettiin" elatussopimuksessa lastenvalvojan toimesta, oman asuinpaikkasi käräjäoikeus on oikea foorumi korjata asia.

        En tiedä miten olisin nyt niin erityisen "katkeroitunut erossa" ? Olen läsnä kaikkien lasteni arjessa ja juhlassa, olen saanut ottaa kokonaisvaltaisen vastuun lasteni kasvattamisesta vastuulliseen aikuisuuteen. Pois lukien tietenkin heidän äitinsä luona viettämät päivät.

        "Heittosi" äidin rintaruokintaan viittaa lähinnä siihen, että olet itse (äitiydestäsi huolimatta) vielä "rintaruokinnassa". No kaikki eivät pääse koskaan eroon lapsuutensa traumoista...

        Näissä "rintaruokinta-äideissä" onkin suurin syy nykylasten pahoinvointiin ja kehityshäiriöihin. Jos kerran 98 % lapsista määrätään eron jälkeen asumaan äitiensä kanssa....

        Parhaan käsityksen älyllisestä tasostasi ja kyvystäsi käydä "keskustelua", saa kysymyksestäsi:
        "Etkö jostain kumman syystä saa itsellesi naista?"

        Johon sitten nokkelasti vastaat ITSE:
        "Kannattaisiko miettiä miksi..."

        Todella usein toteutuu vanha aforismi:
        "Siitä puhe mistä puute".

        yhisä

        mutta kummasti (???) jätit perustelematta nuo jatkuvat kommenttisi siitä, että sossun NAISET antavat yhNAISILLE kaikki harkinnanvaraiset tuet.

        Tiedän kyllä miksi jätit kommenttisi vaille perusteluja. Siksi, koska sinulla ei ole niitä. Näätkö salaliittoja myös muualla? Joko olet ratkaissut Olof Palmen murhan ja sen, oliko Marilyn Monroen kuolema onnettomuus, murha vai itsemurha.

        Älä vastaa. En aio tuhlata enempää aikaa sinun kanssasi tinkaamiseee. Tai jos vastaatkin, en ainakaan enää vastaa takaisin.

        .


      • periks antaja
        tuumailee kirjoitti:

        miksi hänen exä "on samalla viivalla" lasten äidin kanssa elatus- ja huoltokiistassa.

        Menehän peilin eteen ja kysy itseltäsi miksi lasten isä ja äiti "ovat samalla viivalla" huoltoriidassa !
        Ehkä siksi, että kyseessä on lasten VANHEMMAT.
        Eivät munasarjat anna mitään "etumatkaa", aika usein nykypäivänä näyttää olevan aivan toisinpäin.

        yhisä

        ja monesti.. En todellakaan kiellä etteikö lapset tarvitse molemmat vanhemmat,tottakai tarvitsee. Ja tarvitsevat vanhemmat mitkä edes yrittävät sovitella lasten asioista aikuismaisesti keskenään. Aina kun on jotain muutosta tapahtumassa(hoitopaikka juttuja,koulu juttuja) soitan exälle,aina kun käydään lääkärissä soitan exälle,jos minulla on työmenoja soitan exälle tahtooko ottaa lapset.ym ym mutta minulle taas ei kerrota mitään,vanhenpi lapsistamme välittää kaiken tiedon,olen yrittänyt sanoa nätisti että älä käytä lasta sanansaattajan vaan laita vaikka viestiä jos et tahdo kuulla ääntäni,vastaukseksi olen saanut että hän ei tule koskaan keskustelemaan kanssani mistään,hän hoitaa luonapitoaikanaan lapsia niin kun parhaaksi katsoo. Toki näin asia on, mut olisi kiva kuulla kuulumisi ja tietyst jos tullaan kotia lääke purkin kanssa niin olisi kiva tietää mitä lääkäri on sanonut(osaan toki lukea purkin kyljestä annostus ohjeet). Tällä vaan yritän havainollistaa miten toinen ei kykene ajattelemaan asioita lasten kannalta,vaikka kuinka minua vihaa niin lasten edun vuoksi pitäisi pystyä yhteistyöhön. Ja toki käytös herättää kysymyksen että mitä jos oikeus määrää lapset isälle,miten paljon sen jälkeen pääsen osallistumaan lasteni elämään.. Pelottava ajatus.. Uskallan nimittäin väittää että tämä meidän puhumattomuus ja välien kireys vaikeuttaa lasten erosta toipumista.

        En väitä etteikö ole tapauksia jossa lasten on paljon parempi olla ja asua isän kun äidin luona. Tunnen ja tiedän muutaman sellaisen tapauksen.

        Minua vaan korpee se et väitetään et lapset automaattisesti sijoitetaan äidille.
        Ei se mene niin. Nykyään,onneks...
        Asia jota herkästi arvostelen niin on sosiaalitoimen suorittama tutkimus huoltokiistassa. Se joka on vakuuttavampi ja parempi puhuja pärjää. En usko että vaikka kuinka on ammatti ihminen niin tuskin kuitenkaan 1 1/2 tunnissa kotikäynnillä pystyy arvioimaan kenenkään vanhemmuutta.. vai mitä mieltä..??
        Meidän erossa lapset saivat molemmat vanhemmat,hyvä asia,vielä kun sais ne vanhemmat vetämään yhtä köyttä..samaan suuntaan..


      • monennenko
        hyökkäys, kirjoitti:

        mutta kummasti (???) jätit perustelematta nuo jatkuvat kommenttisi siitä, että sossun NAISET antavat yhNAISILLE kaikki harkinnanvaraiset tuet.

        Tiedän kyllä miksi jätit kommenttisi vaille perusteluja. Siksi, koska sinulla ei ole niitä. Näätkö salaliittoja myös muualla? Joko olet ratkaissut Olof Palmen murhan ja sen, oliko Marilyn Monroen kuolema onnettomuus, murha vai itsemurha.

        Älä vastaa. En aio tuhlata enempää aikaa sinun kanssasi tinkaamiseee. Tai jos vastaatkin, en ainakaan enää vastaa takaisin.

        .

        avioeronsa kyrpiinnyttämä äiti tivaa minulta perusteluja kommentteihini naispuoleisten s-lepakoiden "rahanjaosta" toisille naisille.

        En ole missään vaiheessa väittänyt että sosiaalilepakot jakavat yhteiskunnan varoja YH-ÄIDEILLE, he jakavat niitä NAISILLE YLIPÄÄNSÄ.

        Voin perustella lyhyesti;

        Erotessamme, kaikki oikeusasteet määräsivät kaikki lapsemme asumaan äitinsä kanssa. Siitäkin huolimatta että eron hetkellä kaksi lapsistamme oli jo täyttänyt 12 vuotta. Lapset "pitivät päänsä" ja ovat asuneet isänsä kanssa jo lähes 4 vuoden ajan. Olemme pärjänneet varsin hyvin.

        Lastemme äiti ansaitsee n. 30.000 e / vuosi (brutto). Otan esimerkin vuodesta 2006.

        Äiti ansaitsi siis tuon 30.000 e, isä n. 8.000 e/v (brutto). Äidin tuloista huolimatta, äidin kotikaupungin sosiaalilepakot maksoivat äidille harkinnanvaraista toimeentulotukea n. 4.000 e, vuonna 2006. Aikaisemmin jopa enemmän. Pointti on HARKINNANVARAISESSA toimeentulotuessa, eihän 30 tonnia vuodessa ansaitsevalle ihmiselle voikaan maksaa perusmuotoista toimeentulotukea. Tai voi, tietenkin, mutta se on vielä selkeämmin toimeentulolaista annettua lakia vastaan, kuin tuo "harkinnanvarainen".

        Vuonna 2006, yksin asuva äiti sai siis enemmän toimeentulotukea kuin kolmen lapsen kanssa asuva isä. "Väitteeni" on täysin riidaton, sen on kirjannut myös kotipaikkakuntamme käräjäoikeuskin. Asia tuli ilmi kun hain korotusta lasten äidin maksamaan elatusapuun (=80 e/lapsi/kk).

        Käräjäoikeus piti muuten äidin saamaa toimeentulotukea, äidin elatuskykyä ALENTAVANA seikkana. Minä pidin toimeentulotukea äidin elatuskykyä PARANTAVANA seikkana. Voit ihan itse päätellä miten asia on elävässä elämässä...

        Korostan siis vielä sitä, että äiti asuu YKSIN ja isän kanssa asuu, isän yksinhuollossa, 3 alaikäistä lasta.

        Jos tunnet edelleen tarvetta väittää, ettei minulla ole "perusteita", voin todeta, että minulla on kopiot kaikista äidin saamista toimeentulotukipäätöksistä. Päätökset ovat äidin itse oikeuteen toimittamia. Niitä ei liene tarpeen kyseenalaistaa, ainakaan käräjäoikeus ei niitä kyseenlaistanut tai epäillyt niiden todenperäisyyttä.

        Se että ilmoitat jo kysyessäsi, "ettet vastaa" enää mihinkään, sopii kuvioon. Eron jälkeen, elatukseen liittyvät tuet ym. mielletään lähinnä "naisten tuiksi", joita naiset jakavat toisille naisille.

        Mutta mitä ihmettä LAPSET siitä hyötyvät ???

        Miettikääpä sitä

        yhisä


      • että jos
        periks antaja kirjoitti:

        ja monesti.. En todellakaan kiellä etteikö lapset tarvitse molemmat vanhemmat,tottakai tarvitsee. Ja tarvitsevat vanhemmat mitkä edes yrittävät sovitella lasten asioista aikuismaisesti keskenään. Aina kun on jotain muutosta tapahtumassa(hoitopaikka juttuja,koulu juttuja) soitan exälle,aina kun käydään lääkärissä soitan exälle,jos minulla on työmenoja soitan exälle tahtooko ottaa lapset.ym ym mutta minulle taas ei kerrota mitään,vanhenpi lapsistamme välittää kaiken tiedon,olen yrittänyt sanoa nätisti että älä käytä lasta sanansaattajan vaan laita vaikka viestiä jos et tahdo kuulla ääntäni,vastaukseksi olen saanut että hän ei tule koskaan keskustelemaan kanssani mistään,hän hoitaa luonapitoaikanaan lapsia niin kun parhaaksi katsoo. Toki näin asia on, mut olisi kiva kuulla kuulumisi ja tietyst jos tullaan kotia lääke purkin kanssa niin olisi kiva tietää mitä lääkäri on sanonut(osaan toki lukea purkin kyljestä annostus ohjeet). Tällä vaan yritän havainollistaa miten toinen ei kykene ajattelemaan asioita lasten kannalta,vaikka kuinka minua vihaa niin lasten edun vuoksi pitäisi pystyä yhteistyöhön. Ja toki käytös herättää kysymyksen että mitä jos oikeus määrää lapset isälle,miten paljon sen jälkeen pääsen osallistumaan lasteni elämään.. Pelottava ajatus.. Uskallan nimittäin väittää että tämä meidän puhumattomuus ja välien kireys vaikeuttaa lasten erosta toipumista.

        En väitä etteikö ole tapauksia jossa lasten on paljon parempi olla ja asua isän kun äidin luona. Tunnen ja tiedän muutaman sellaisen tapauksen.

        Minua vaan korpee se et väitetään et lapset automaattisesti sijoitetaan äidille.
        Ei se mene niin. Nykyään,onneks...
        Asia jota herkästi arvostelen niin on sosiaalitoimen suorittama tutkimus huoltokiistassa. Se joka on vakuuttavampi ja parempi puhuja pärjää. En usko että vaikka kuinka on ammatti ihminen niin tuskin kuitenkaan 1 1/2 tunnissa kotikäynnillä pystyy arvioimaan kenenkään vanhemmuutta.. vai mitä mieltä..??
        Meidän erossa lapset saivat molemmat vanhemmat,hyvä asia,vielä kun sais ne vanhemmat vetämään yhtä köyttä..samaan suuntaan..

        lapset määrätään isälle; "et tiedä miten paljon pääset osallistumaan lapsiesi elämään"

        Voin vastata Sinulle:

        Melko lailla yhtä paljon kuin miehesi, jos lapset määrätään asumaan Sinun kanssasi !

        Et "usko" että lapset määrätään automaattisesti asumaan äitiensä kanssa. En halua musertaa maailmankuvaasi, mutta 98 %:sesti lapset määrätään asumaan äitiensä kanssa. Pystyvätkö kaikki nuo 98 % huolehtimaan lapsistaan, onkin sitten jo aivan toinen juttu...

        Sitä paitsi, meidän eroselvityksessämme, sosiaalilepakot tapasivat (isänsä luona asuneita) lapsia 12 MINUUTIN AJAN. Sen jälkeen he "kykenivät" ilmoittamaan, lasten olevan parempi asua äitinsä luona.

        Meidänkin erossa lapsilla on eron jälkeen molemmat vanhemmat. Kommunikaatiota vanhempien välillä ei ole, mutta lapset käyvät tapaamassa äitiään säännöllisesti. Hyvä niin.

        yhisä


      • periks antaja
        että jos kirjoitti:

        lapset määrätään isälle; "et tiedä miten paljon pääset osallistumaan lapsiesi elämään"

        Voin vastata Sinulle:

        Melko lailla yhtä paljon kuin miehesi, jos lapset määrätään asumaan Sinun kanssasi !

        Et "usko" että lapset määrätään automaattisesti asumaan äitiensä kanssa. En halua musertaa maailmankuvaasi, mutta 98 %:sesti lapset määrätään asumaan äitiensä kanssa. Pystyvätkö kaikki nuo 98 % huolehtimaan lapsistaan, onkin sitten jo aivan toinen juttu...

        Sitä paitsi, meidän eroselvityksessämme, sosiaalilepakot tapasivat (isänsä luona asuneita) lapsia 12 MINUUTIN AJAN. Sen jälkeen he "kykenivät" ilmoittamaan, lasten olevan parempi asua äitinsä luona.

        Meidänkin erossa lapsilla on eron jälkeen molemmat vanhemmat. Kommunikaatiota vanhempien välillä ei ole, mutta lapset käyvät tapaamassa äitiään säännöllisesti. Hyvä niin.

        yhisä

        miten voit sanoa noin... Riittääkö lapsille että käyvät tapaamassa äitiään säännöllisesti..??? Hyvään vanhemmuuteen kuullu tukea myös toista vanhempaa.

        Keskustelu kanssasi ei taida tuottaa mitää järkevää.

        Toivotan onnea ja menestystä.
        Pidä huolta lapsistasi.


      • vaan tiedoksi
        periks antaja kirjoitti:

        miten voit sanoa noin... Riittääkö lapsille että käyvät tapaamassa äitiään säännöllisesti..??? Hyvään vanhemmuuteen kuullu tukea myös toista vanhempaa.

        Keskustelu kanssasi ei taida tuottaa mitää järkevää.

        Toivotan onnea ja menestystä.
        Pidä huolta lapsistasi.

        miten voit sanoa noin....Riittääkö lapsille että käyvät tapaamassa isäänsä säännöllisesti..??? Hyvään vanhemmuuteen kuuluu tukea myös toista vanhempaa.

        Keskustelu kanssasi ei taida tuottaa mitään järkevää.

        Toivotan onnea ja menestystä.
        Pidä huolta lapsistasi (jos Sinulla on lapsia).

        yhisä


      • periks antaja
        vaan tiedoksi kirjoitti:

        miten voit sanoa noin....Riittääkö lapsille että käyvät tapaamassa isäänsä säännöllisesti..??? Hyvään vanhemmuuteen kuuluu tukea myös toista vanhempaa.

        Keskustelu kanssasi ei taida tuottaa mitään järkevää.

        Toivotan onnea ja menestystä.
        Pidä huolta lapsistasi (jos Sinulla on lapsia).

        yhisä

        et ole tainnu ymmärtää mitä yritän sanoa. Hyvään vanhemmuuteen kuulluu pistää sivuun omat katkerat tunteet ex puolisoa kohtaan,ääliömäistä on kohottaa omaa paremmuuttaan mollaamalla ja haukkumalla toista. Vaikka kuinka vihais toista niin lapsille puhutaan exästä vaan positiiviseen sävyyn. Pitää ajatella lasten parasta,molemmat vanhemmat ovat lapsille yhtä tärkeitä ja rakkaita vaikka eivät ole enää yhdessä. Minun lapset tapaavat isäänsä aina kun tahtovat,muulloinkin kun mitä oikeus on määrännyt. Muistutan esim joka ilta hyvän yön toivotus soitosta isälleen.

        Kannattais sinunkin yrittää päästä eroon katkeruudestasi ja alkaa ajattelemaan lastesi etua.


      • Eron yrittäjä
        monennenko kirjoitti:

        avioeronsa kyrpiinnyttämä äiti tivaa minulta perusteluja kommentteihini naispuoleisten s-lepakoiden "rahanjaosta" toisille naisille.

        En ole missään vaiheessa väittänyt että sosiaalilepakot jakavat yhteiskunnan varoja YH-ÄIDEILLE, he jakavat niitä NAISILLE YLIPÄÄNSÄ.

        Voin perustella lyhyesti;

        Erotessamme, kaikki oikeusasteet määräsivät kaikki lapsemme asumaan äitinsä kanssa. Siitäkin huolimatta että eron hetkellä kaksi lapsistamme oli jo täyttänyt 12 vuotta. Lapset "pitivät päänsä" ja ovat asuneet isänsä kanssa jo lähes 4 vuoden ajan. Olemme pärjänneet varsin hyvin.

        Lastemme äiti ansaitsee n. 30.000 e / vuosi (brutto). Otan esimerkin vuodesta 2006.

        Äiti ansaitsi siis tuon 30.000 e, isä n. 8.000 e/v (brutto). Äidin tuloista huolimatta, äidin kotikaupungin sosiaalilepakot maksoivat äidille harkinnanvaraista toimeentulotukea n. 4.000 e, vuonna 2006. Aikaisemmin jopa enemmän. Pointti on HARKINNANVARAISESSA toimeentulotuessa, eihän 30 tonnia vuodessa ansaitsevalle ihmiselle voikaan maksaa perusmuotoista toimeentulotukea. Tai voi, tietenkin, mutta se on vielä selkeämmin toimeentulolaista annettua lakia vastaan, kuin tuo "harkinnanvarainen".

        Vuonna 2006, yksin asuva äiti sai siis enemmän toimeentulotukea kuin kolmen lapsen kanssa asuva isä. "Väitteeni" on täysin riidaton, sen on kirjannut myös kotipaikkakuntamme käräjäoikeuskin. Asia tuli ilmi kun hain korotusta lasten äidin maksamaan elatusapuun (=80 e/lapsi/kk).

        Käräjäoikeus piti muuten äidin saamaa toimeentulotukea, äidin elatuskykyä ALENTAVANA seikkana. Minä pidin toimeentulotukea äidin elatuskykyä PARANTAVANA seikkana. Voit ihan itse päätellä miten asia on elävässä elämässä...

        Korostan siis vielä sitä, että äiti asuu YKSIN ja isän kanssa asuu, isän yksinhuollossa, 3 alaikäistä lasta.

        Jos tunnet edelleen tarvetta väittää, ettei minulla ole "perusteita", voin todeta, että minulla on kopiot kaikista äidin saamista toimeentulotukipäätöksistä. Päätökset ovat äidin itse oikeuteen toimittamia. Niitä ei liene tarpeen kyseenalaistaa, ainakaan käräjäoikeus ei niitä kyseenlaistanut tai epäillyt niiden todenperäisyyttä.

        Se että ilmoitat jo kysyessäsi, "ettet vastaa" enää mihinkään, sopii kuvioon. Eron jälkeen, elatukseen liittyvät tuet ym. mielletään lähinnä "naisten tuiksi", joita naiset jakavat toisille naisille.

        Mutta mitä ihmettä LAPSET siitä hyötyvät ???

        Miettikääpä sitä

        yhisä

        Maailma on uskomaton paikka ja seikkailuja täynnä..
        Kovasti itsekkin yritän saada eroa aikaan , mutta juuri asemani isänä tekee asiasta vaikean..
        Vain äiti haluaa lapset , vaikka lapset haluavat isän luokse , joten lapset menevät äidille...
        Ainakin minun erossani munista ei ole ollut kuin haittaa =(
        Voimia...


      • ongelmatonta
        Eron yrittäjä kirjoitti:

        Maailma on uskomaton paikka ja seikkailuja täynnä..
        Kovasti itsekkin yritän saada eroa aikaan , mutta juuri asemani isänä tekee asiasta vaikean..
        Vain äiti haluaa lapset , vaikka lapset haluavat isän luokse , joten lapset menevät äidille...
        Ainakin minun erossani munista ei ole ollut kuin haittaa =(
        Voimia...

        pidä ollakaan. Miten niin "lapset menevät äidille" ?

        Vallalla olevan sukupuolirasistisen virkakoneistomme mukaan "lasten syntymän jälkeinen elämä kuuluu naisille". Näinhän nämä asiat soljuvat...

        Jos olet mies ja lapsesi turvaavat Sinuun eron hetkellä, asetu järjestelmää vastaan. Kamppaile lastesi edun puolesta. Ei lapsiesi puolesta toimi kukaan muu kuin Sinä. Muu järjestelmä ja äidit ovat mielestään "sopineet" asiat yleensä toisin. Vaadi lapsiasi kuultavaksi kunnallisen sosiaalisektorin ulkopuolisen asiantuntijan toimesta. Hanki todistajia puolestasi, osoita että Sinäkin voit olla kelvollinen lähivanhempi. Tiedän, että se on mahdollista. Maassa missä alle 3 % isistä toimii lähivanhempina, sen ei ole tarkoitettukaan olevan yksinkertaista. Mutta kyllä se mahdollista on.

        yhisä


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4206
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3435
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1792
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1657
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1424
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      925
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      856
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      828
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      797
    Aihe